| AvalohAlyn a întrebat:

Ce părere aveți despre Papa Francisc și vizita lui în Romania din zilele acestea?
Un om destul de modest.

47 răspunsuri:
| TristanTzara a răspuns (pentru danut):

Surse concrete cu privire la "Papa se crede înlocuitorul lui Iisus", nu surse speculative cu privire la "Papa e antihrist". Acolo ceva citat de la ultimii 3 papi în care zice " Eu sunt egal cu Iisus" sau "Sunt acum ce era Iisus în antichitate". Nu interpretări ale Apocalipsei...

| danut a răspuns (pentru TristanTzara):

De ce nu viitorul papa cu declaratii din viitor? Fi serios, Vicarvius Filli Dei apare inca in "Donatiunea lui Constantin" si apare pentru prima oara in anul 778 intr-o scrisoare a papei Adrian catre Carol Cel Mare. Niciodata functia Papala nu-si va schimba orientarea sau crezul. Dar daca vrei sa "studiezi: subiectul poti revedea inregistrarea VIDEO de ieri facuta de papa in vizita la Tigani, si-a cerut "scuze" pentru trecut DAR a dat vina pe Cain si Abel, NU A SPUS ca au colaborat cu nemtii si au trimis Tiganii in CREMATORI.

| Sindbad a răspuns (pentru Mircea08):

"Eu ma raportez NUMAI la invatatura lui Iisus "
Parabolele lui Hristos deseori nu le intelegeau nici apostolii, insa tu esti mai tare decai ei, intelegi perfect totul singur.
Tu nu te raportezi la direct la invatatura lui Hristos. N-aveai cum nici daca ai fi trait atunci. O faci prin intermediul evangheliilor (traduse din ebraica si aramaica in greaca si latina si mai apoi in romana). Evangheliile sunt scrise de sfinti si sunt formate din cuvinte. Iar cuvintele sunt simboluri care exprima idei Si care sunt susceptibile de mai multe intelesuri.
Adica pe scurt, fara niciun ajutor, tu intelegi perfect niste idei transmise dintr-o traducere la o traducere la o traducere despre taine, pe care sute ade ani, sfinti smeriti, cu mila lui Dumnezeu, au incercat sa le desluseasca dedicandu-si pentru asta intreaga viata. Iar tu K-BUM, faci asta presto! Si singur pe deasupra!

As reflecta daca autosuficienta este atitudinea corecta.

| TristanTzara a răspuns (pentru danut):

Să spui că Biserica Catolică dă dovadă de ipocrizie și ar cutume e una, și sunt de acord (deși nu e singura; nu că asta ar face-o mai puțin vinovată) dar să zici că Papa e antihristul (oricine ar fi Papă) și că Papa Francisc se crede "înlocuitorul lui Iisus" când toate sursele credibile spun că prin titlul Vicarius Christi vrea să însemne "reprezentantul pe pământ a lui Hristos", e pură aberație.

| Mircea08 a răspuns (pentru Sindbad):

Cine sa ma ajute sa inteleg? tot un om? Evanghelia nu este scrisa pentru o anume elita "aleasa de Dumnezeu", ea este scrisa pentru TOTI crestinii. Cine nu intelege Evanghelia NU VA INTRA IN IMPARATIA LUI DUMNEZEU. Iisus a spus MULTIMILOR :
"Si chemand la Sine multimile, le-a zis: Ascultati si intelegeti: "(Mat.15:10)
Le-a spus SA INTELEAGA! Crezi cumva ca Iisus cere oamenilor sa inteleaga ceea ce nu este de inteles? Evanghelia intr-adevar nu poate fi inteleasa, dar numai de unii :
"Iar dacă Evanghelia noastră este încă acoperită, este pentru cei pierduţi, In care Dumnezeul veacului acestuia a orbit mintile necredinciosilor, ca sa nu le lumineze lumina Evangheliei slavei lui Hristos, Care este chipul lui Dumnezeu. "
(Epistola a doua către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel- 4/3, 4)
Apostolii au scris crestinilor ceea ce se poate intelege nu enigme care trebuiesc rastalmacite de catre nici un destept :
"Căci nu vă scriem vouă altele decât cele ce citiţi şi înţelegeţi. Şi am nădejde că până în sfârşit veţi înţelege; "
( Epistola a doua către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel – 1/13)
Parabolile lui Iisus aveau o destinatie exacta, erau adresate fiilor lui satana :
"Şi ucenicii, apropiindu-se de El, I-au zis: De ce le vorbeşti lor în pilde? Iar El, răspunzând, le-a zis: Pentru că vouă vi s-a dat să cunoaşteţi tainele împărăţiei cerurilor, pe când acestora nu li s-a dat."
(Sfânta Evanghelie după Matei – 13/10, 11)
Acele Evanghelii care au fost scrise de sfinti (adica crestini), plus epistolele trimise de apostoli formeaza invatatura lui Iisus. NIMENI nu are de unde sa stie mai mult decat a lasat Iisus sa stim. Restul aburelilor apartin acelor mai mari ai diverselor religii.
In loc de "pe curand" :
"Că vor fi oameni iubitori de sine, iubitori de arginţi, lăudăroşi, trufaşi, hulitori, neascultători de părinţi, nemulţumitori, fără cucernicie, Lipsiţi de dragoste, neînduplecaţi, clevetitori, neînfrânaţi, cruzi, neiubitori de bine, Trădători, necuviincioşi, îngâmfaţi, iubitori de desfătări mai mult decât iubitori de Dumnezeu, Având înfăţişarea adevăratei credinţe, dar tăgăduind puterea ei. Depărtează-te şi de aceştia. Căci dintre aceştia sunt cei ce se vâră prin case şi robesc femeiuşti împovărate de păcate şi purtate de multe feluri de pofte, Mereu învăţând şi neputând niciodată să ajungă la cunoaşterea adevărului."
(Epistola a doua către Timotei a Sfântului Apostol Pavel – 3/2-7)

| danut a răspuns (pentru TristanTzara):

"titlul Vicarius Christi vrea să însemne "reprezentantul pe pământ a lui Hristos", e pură aberație."
Nicidecum, chestia asta este de 2000 (doua mii) de ani scrisa in Apocalipsa sau tu esti mai destept ca Dumnezeu care i-a dictat lui Ioan ce sa scrie? P.S. Eu nu am spus de Vicarivs Cristii ci de "VICARIVS FILLI DEi" care ca echivalent NUMERIC in LATINA = 666 (sase sute saizeci si sase) si care apare in ""Donatiunea lui Constantin".
V=5+I=1+C=100+I=1+V=5+ I=1+L=50+i=1+i=1+D=500+i=1 =666

| TristanTzara a răspuns (pentru danut):

Mi-ai cam luat din context citatul. Am vrut să spun că e o aberație interpretarea aceea. Dacă cauți în enciclopedii și dicționare, Vicarius Christi e înțeles ca "Reprezentantul pe Pământ a lui Hristos".

Din câte știu eu, actulul Papă nu deține titlul de Vicarius Filli Dei, deși are un același înțeles, e totuși diferit. Iar asta cu 666 nu e clară: Numele Nero Cæsar dacă e scris cu litere ebraice (sau arameice, căci asta erau atunci) și preiei valoarea numerică, îți dă 666; lucru similar cu Mohamed în greacă; fostul președinte american Ronald Wilson Reagan are trei nume decâte 6 cifre, deci 666. Adevărul e ca e o profeție destul de imterpretabilă, dacă chiar prezice ceva, mă îndoiesc că putem afla ce anume.

| danut a răspuns (pentru TristanTzara):

"Din câte știu eu, actulul Papă nu deține titlul de Vicarius Filli Dei," Ba il detine dar s-au cam prins de faptul ca oamenii in ziua de astazi citesc Biblia si o cam cotesc. "Donatiunea" lui Constantin care are acest titlu papal in ea a fost cuprinsa in "Decretum" de Gratien in sec 12. Biblioteca nationala franceza poseda 43 de editii din Decretum care a fost publicat in 1582 din ordinul Papei Grigore 13 care i-a scris personal prefata. In Vatican limba oficiala este LATINA deci nu cauta alte limbi sau alte intelesuri. Ceea ce iti spun eu acum este stiut de catre crestini inca din sec.8, descoperirea fiind facuta chiar de enoriasii catolici.

| TristanTzara a răspuns (pentru danut):

Noul Testament, inclusiv și Apocalipsa, e scris inițial în greacăde niște oameni ce aveau limba maternă arameica, de ce ar fi dat numărul Bestiei în numere latine?

Deci dacă în actele actuale Papa nu este adresat cu titlul respectiv și nu îl numește nimeni din Biserica Catolică azi astfel cum, Doamne iartă-mă, are titlul ăla? Iar ce ai spune la ipoteza că faptul că numărul respectiv se află în titlul acela e doar o coincidență? Adică, o altă coincidență interesantă: Stanley Kubrick, regizorul filmului 2001: Odiseea Spațială a murit cu 666 de zile înainte de 1.01. 2001.

Și chiar hai să zicem că toată treaba aia cu 666 și Vicarius Filli Dei chiar indică Bestia, de ce sunt toți Papii Bestia și nu doar cei care au avut titlul în mod explicit sau doar cel ce a avut-o primul?

| danut a răspuns (pentru TristanTzara):

Nu conteaza in ce limba s-a scris ci in ce limba se interpreteaza. TOTI Papii sunt Fiara, nu este vorba despre un om ci de functie, am spus asta de cateva ori, nu esti atent.

| TristanTzara a răspuns (pentru danut):

Și de ce se interpretează în latină?

Pentru Nero mi se pare un argument mai bun, el chiar îi persecuta pe creștini.

| danut a răspuns (pentru TristanTzara):

Și de ce se interpretează în latină?
Ca-i limba OFICIALA a Romei (Vaticanului), 666, VICARIVS FILLI DEI,
V=5+I=1+C=100+I=1+V=5+ I=1+L=50+i=1+i=1+D=500+i=1 =666
"Pentru Nero mi se pare un argument mai bun, el chiar îi persecuta pe creștini."
Si Papa pe Hughenoti, pe Luterani, pe Calvinisti, pe Protestanti din care a omorat cu mult mai multi ca Nero. Istoria, bato vina.

| TristanTzara a răspuns (pentru danut):

Mi se pare complet arbitrar asta cu latina. Deci să zicem că o să căutăm în limba fiecărei denominații creștine o persoană care are un nume care e chivalentul numeric al Fiarei, și să zicem că găsim câțiva. Întrebarea este de ce atunci Fiara este doar Papa?

Iar în războiele religioase de după reformare, reformații și catolicii s-au omorât unii pe alții. Și hai să nu uităm lumea islamică care nici azi nu s-a potolit din omorât creștini, iar Mohamed scria în greacă e 666, greaca e încă limba oficială a patriarhiei Constintanipolului, patriarhie care e încă cea mai bine văzută din lumea ortodoxă; asta fiind un exemplu foarte bun, de altă interpretare, una ortodoxă.

| danut a răspuns (pentru TristanTzara):

Ca sa finalizam cumva ceea ce tu nu crezi, Biblia indica in Apocalipsa ca in cauza este vorba de "urmasul Imperiului Roman". Ghici ciuperca cine e? Vrei studii despre Apocalipsa, mergem impreuna la mine la biserica unde se fac studii avansate despre orice din Biblie, inclusiv Apocalipsa.

| pacatosulBogdan a răspuns:

Prozelitism papistas, asta a fost vizita ereticului. Macar de s-ar fi gasit cineva sa-l mustre, asa cum ne indeamna Biblia, ca-i eretic!
"De omul eretic, dupa intaia si a doua mustrare, departeaza-te" Tit 3, 10
Deci, nicidecum sa organizezi intalniri cu el, sa-l inviti la tine in tara, ci "departeaza-te de el!"
L-au aclamat cei care nu cunosc calea adevarului si care nu stiu ce crime si jafuri a comis papismul in Transilvania si in Bizant.

| TristanTzara a răspuns (pentru danut):

Depinde care Imperiu Roman. Prin 285 Imperiul Roman a fost împărțit în două. Iar cel estic a durat mai mult, recucerind la un moment dat și părți din vechiul Imperiu Vestic, iar acesta a fost înlocuit de Imperiul Otoman, deci... Există dovezi din punctul
ăsta de vedere și spre lumea musulmană.

| danut a răspuns (pentru TristanTzara):

Se face referire la Imperiu roman cu capitala la Roma (pe alese, estic sau vestic). Nu mai amesteca mere cu pepeni, musulmanii nu au legatura cu profetiile din Apocalipsa.