Ma tot intreb pe ce baza au crestinii convingerea ca dupa moarte vor ajunge sa aiba Viata Vesnica in Rai, pentru ca insusi Christos dupa Inviere recunoaste ca este el detine cheilor mortii si ale Iadului, nu si ale vietii si Raiului!
Iata versetul din:
Apocalipsa 1.18 Cel viu. Am fost mort, si iata ca sînt viu în vecii vecilor. Eu tin cheile mortii si ale iadului!
Cum o sa ajunga oare crestinii in Rai cand Isus nu are cheile raiului sa ii pofteasca acolo, si cum o sa traiasca vesnic daca Isus are doar cheile mortii nu si ale vietii?
Răspunde
Ordonare:
Cronologică
De unde stii acest verset? daca ai fi citit toata biblia ai fi inteles ceea ce tu intrebi pentru ca raspunsul se gaseste tot in biblie
Răspunde
In primul rand Iisus se scrie cu doi de,, Ii"
Chiar am inceput sa ma enervez cand vad atatea intrebari...despre Hristos de ce a facut asta, ba de ce a facut asta.
Cine suntem noi ca sa Ii cerem socoteala? Tu multumeste-te ca El te-a creat si sa stii ca exista Raiul, exista Ingeri si exista Dumnezeu.
Pentru ca este in Apocalipsa, adica ultima carte a Bibliei care ne arata ce spune Isus dupa Inviere!
Adica dupa ce a luat contactul cu realitatea finala, asa ca degeaba in alte parti din Biblie scrie altceva, pentru ca aceasta marturisire a sa este ultima, deci cea mai valabila si in plus scrisa la locul faptei, deci acum Isus se exprima in cunostinta de cauza!
Foarte interesanta intrebare ai pus. sa inteleg ca nu frecventezi Biserica.
Poate ca n-ai aflat ca pana la Invierea lui Hristos, toti mergeau in iad, indiferent ca erau drepti sau pacatosi doar ca cei rai sufereau si drepti Il asteptau pe Mesia.
O singura "cheie" a pastrat-o Dumnezeu pentru Sine: "cheile mortii si ale locuintei mortilor"
" Cand L-am vazut, am cazut cu fata la picioarele Lui ca mort. El Si-a pus mana dreapta peste mine si a zis: "Nu te teme! Eu sunt Cel dintai si Cel de pe urma, Cel viu. Am fost mort si iata ca sunt viu in vecii vecilor. Eu tin cheile mortii si ale locuiuntei mortilor." ( Apocalipsa 1, 17-18 )
Este incurajator sa stii ca Iisus are in mana Sa aceste chei! Doar El, in calitate de Domn al vietii, are puterea sa deschida si sa inchida usa dintre lumea celor vii si a celor morti. Nici cei mai puternici oameni de pe pamant, nici ingerii plini de slava, nici demonii, nici chiar Satana nu pot inchide sau deschide aceasta usa. Cand va suna orologiul timpului, la implinirea vremii, Dumnezeu va deschide usa locuintei mortilor si nimeni nu I se va putea impotrivi.
Avem o garantie ca lucrurile se vor intampla asa? Mormantul gol al Mantuitorului este garantia suprema. "Am fost mort si iata ca sunt viu in vecii vecilor"- ne asigura El. Pe acest fapt se intemeiaza credinta si speranta noastra.
Te rog, explica-mi cu cuvintele tale, urmatorul verset:
"Eu sunt invierea si viata; cel ce crede în Mine, chiar daca va muri, va trai." Ioan 11:25.
Hallo, esti in calduri? Daca nu, atunci calmeaza-te!
Isus se scrie asa cum vrei pentru ca pe el il chema de fapt Yehosua, asa ca il doare undeva daca ii spui Isus sau Iiiiiisuss!
Doi. Eu nu i-am cerut nicio socoteala ci am pus o intrebare legata de o afirmatie a sa luat din Biblie si doream sa aud parerile unor oameni!
Trei. Pe mine m-au creat parintii mei si nu Isus!
Pai cum sa existe Raiul daca Isus are numai cheile Iadului iar Dumnezeul Iehova are numai SHEOLUL adica Casa Mortilor!
Cine sa aiba atunci Raiul daca nici Dumnezeu si nici Isus nu il au?
Cumva Dracu?
Cheia Raiului este insusi Iisus Hristos care ne-a oferit Mantuirea dar ca sa avem parte de mantuire trebuie Sa-l urmam.
>poate ca n-ai aflat ca pana la Invierea lui Hristos, toti mergeau in iad>
Nu merg la biserica, dar stiu mai multe decat cei care merg!
Asa se explica ca stiu ca tu nu stii nimic, si ca cei care il urmeaza pe Iehova/Yahwe si inainte de a se naste Isus si acum, ajung in SHEOL, (casa Mortilor) nu am zis de crestini pentru ca Iadul a aparut odata cu Diavolul deci odata cu crestinismul adica implicit dupa nasterea lui Isus,
Chiar si astazi cei din religia mozaica care urmeaza Legile lui Yahwe tot in Sheol ajung!
DOI) Isus nu este Domnul vietii ci al mortii, daca ar avea cheile vietii i-ar pofti pe oamenii in imparatia vietii vesnice, dar dupa cum vezi nu are cheile vietii.
< Dumnezeu va deschide usa locuintei mortilor si nimeni nu I se va putea impotrivi.>
Hopa ...deci imi confirmi traba cu Sheolul?
Multumesc!
Care mormant al mantuitorului, tu vorbesti aiurea!
Singurul mantuitor este Dumnezeul Creator ...adica cel al Vechiului Testament!
saia 43.10. Voi sunteţi martorii Mei, zice Domnul, şi Sluga pe care am ales-o, ca să ştiţi, să credeţi şi să pricepeţi că Eu sunt: înainte de Mine n-a fost Dumnezeu şi nici după Mine nu va mai fi!
11. Eu, Eu sunt Domnul şi nu este Mantuitor in afară de Mine!
sper ca iti dai seama ca am macar atata discernamant incat sa nu pot sa neglijez cuvintele lui Dumnezeu, pentru dumele proaste ale lui Ioan sula bleaga!
Pai ce a ajuns Ioan un Dumnezeu si nu am aflat?
Asta poate doar in minciunile bisericii!
Valoarea lui Isus este putin mai mare decat valoarea altui bou tanar bun de sacrificat, si asta nu o zic eu, ci o zice chiar Biblia aici:
Evrei 9.13. Căci dacă sângele ţapilor şi al taurilor şi cenuşa
junincii, stropind pe cei spurcaţi, îi sfinţeşte spre curăţirea
trupului, 14. Cu cât mai mult sângele lui Hristos,
Pai vezi tu de aici faptul ca sangele lui Isus este mai valoros ca unui Bou?
Poi atunci cum sa ne rascumpere el, Isus pentru ca vezi din citatul biblic de mai sus ca oamenii foloseau sangele vitelor pentru spalatul pacatelor!
Daca ai citi si celelalte carti ale bibliei vei vedea ca Isus cunoastea totul de la inceput nu doar dupa inviere. Ce intelegi prin realitate finala? Nu poti afirma ca o marturisire din Biblie este mai valabila decat alta, in Biblie ori e adevarata in totaliate ori e falsa, in cazul acesta nu putem vorbi despre un adevar partial ci numai despre un adevar absolut. Daca Isus vorbeste si adevar si neadevar atunci, iadul, raiul, judecata de apoi nu ar mai avea sens! eu iti propun sa citesti si celelalte carti si apoi te pronunti daca ai dreptate sau nu
Pai toata Biblia este plina de contradictii, asa ca nu poate fi adevarat tot ce scrie in ea.
In al doilea rand trebuie sa intelegi diferenta intre Isus in Viata inainte de rastignire, si Isus dupa Inviere...nu este acelasi lucru pentru ca moartea nu este o usa prin care sa circuli in viaata si inapoi in moarte asa cum vrei, deci dupa ce ai murit este o alta realitate iar acea realitate este cea finala pentru ca dupa moarte nu mai este nimic, ca uita, Isus nu are cheile vietii si numai pe cele ale mortii.
Poi eu le-m citit pe toate, si am tras o concluzie clara, nu din vorbele unor amarati de oameni ca Ioan sau Luca, ci chiar din afirmatiile lui Isus-Christos si concluzia mea sustinuta pe versete biblice este una dura, si explica si in ce cauza Isus nu detine cheile vietii si ale Raiului!
Ptr ca Isus=Diavolul... daca vrei mai multe explicatii, cere si ti se va da!
Hm deparde de adevar esti...chiar nu pot pricepe cum de ai ajuns la o astfel de concluzie total i contradictie. daca tu zici ca Isus=diavolul, atunci si Dumnezeu este tot egal cu diavolul si nu isi are rostul asa cum am zis existenat raiului si a iadului. Daca mergi asa departe incat sa anulezi importanta lui Isus atunci trebuie sa mergi pana la capat sa anulezi si dreptatea lui Dumnezeu pentru ca CEI 2 co-exista. Am o intrebare daca-mi permiti: in ce crezi tu sau care sunt principiile dupa care iti ghidezi viata?
Religia exista pentru ca ofera a doua viata muritorilor asta e unu dintre motive, acum e intrebarea de ce sa fi las sa nu infrunti mortea si sa te amagesti in iluzi deserte, ca ateu si eu imi doresc sa traiesc cat mai mult da parca mai mult iubesti viata cand sti ca una ai si moartea e vesnica, indiferent de cum credem moartea va veni pentru toti indiferent de credinta fiecaruia cu toti vom realiza ca dupa ce dispare lumina acea alba (moartea neuronilor?) numai e nimic e groaznic doar sa te gandesti de aia e obligatoriu sa iubim viata sa ne ferim de boli, sa fim fericiti, sa iubim stinta
Acel verset pe care ți l-am dat aparține lui Iisus dar de unde să-ți dai seama, este foarte ușor să răspunzi în necunoștință de cauză în loc să aduci un argument.
Nu-mi mai răspunde, am observat că ești inteligent.
>>
Si ce te surprinde?
Nu este El cel care nu a stiut nici macar ca "lumina este buna"?
Pai unde crezi tu ca a trait el de nu a stiut ca lumina este buna? nu cumva in bezna? Oare nu este el zeul intunericului si al tenebrelor?
Nu el s-a supart pe sarpe, simbolul intelepciunii, ca l-a ajutat pe om sa manance din fructul Intelepciunii? Nu el este cel celos pe om ca va ajunge ca unul din ei? mai am spe exemple in acest sens
Nu draga.
Daca Isus cunosta totul dinainte isi organiza mi bine puciul si ajungea sa fie el Messiah, nu sa se dea invins inainte de a incepe lupta.
Raiul Iadul si viata vesnica sunt inventii crestine, ele nu au existat inainte de Isus tot asa cum nici Dracu nu a existat, iar sarpele din gradina edenului era doar aducatorul intelepciuni (un fel de prometeu) si nu Diavolul!
NU!
I-au facut parinti lor tot asa cum m-au facut si ei pe mine!
Ce dracul asemenea intrebari, tu nu ai bunici sau nu stiu ce rol au avut?
Cum,si ce i-a dat Sf Apostol Pavel, o copie de la cheia iadului? Pe tine nu vreau sa te judec, pentru ca nu stii bine se interpretezi versetele.Si ca sa stii:Versetele nu se interpreteaza.Aici este vorba despre Atotputernicia Mantuitorului.Ne explica ca are putere si stapanire peste iad.Sa nu intrasnesti sa ma contrazici ca de obicei nu mai ma intorc la intrebarile la care dau raspunsuri.Dar te avertizez ca am exegeza biblica studiata si ca stiu ce argumente sa iti prezint.Bye
Mda...tocmai "adevarurile "tale nu se pot dovedi. nu stiu ed unde le-ai scos dar in orice caz nu sunt coerente si se contrazic, ceea ce zici tu e o invalmaseala totala, ce schimba total ceea ce este cunoscut pana acum de catre oameni. dupa cum sustii tu, multe lucruri nu se pot explica.ca o concluzie la ceea ce crezi tu ar fi ca, de fapt nici nu pot sa ajung la o concluzie ca totul e aberant si in contradictie chiar cu ce ai zis tu in postarile anterioare, dar totusi tu sustii ca de fapt Isus, si Dumnezeu =diavol, iar Diavolul e de fapt cel bun. de unde ai scos-o tu ca isus era gelos pe oameni si ca Isus s-a suparat pe diavol dacatu zici ca Isus nu e de la Dumnezeu? inseamna ca exista 3 persoane distincte si 3 imparatii: a Diavolului, A lui Dumnezeu si a lui Isus. mda nu are niciun sens sa mai continuam si nici nu ast un raspuns din partea ta pentru ca observ ca deviezi total, macar de ai fi avut un adevar pe care sa te bazezi dar tu te bazezi pe Biblie, pe care tot tu o negi, ca sa fii sa demonstrezi niste aberatii. pe curand...
Soimos,de ce te interesează atât de mult unde o să ajungă crestini? Singura întrebare care ar trebui sa te frământe ar fi-eu al cui fiu sunt? Eu am găsit răspunsul pentru tine:esti un slujitor al lui Satan.Isus nu a negat că Satan era real sau că el are putere.Dar El a promis ucenicilor Săi că autoritatea pe care El le-a conferit-o îi va face biruitori peste puterea lui Satan si îi va proteja de toate încercările acestuia de a le face rău.Este important pentru toti slujitorii Domnului să recunoască autoritatea pe care El le-a dat-o si să învete să o exercite în mod eficient.
>>Cum,si ce i-a dat Sf Apostol Pavel, o copie de la cheia iadului?
Din ce ai postat, imi dau seama ca nu ai inteles nimic ideile postarile si afirmatiile mele!
Nu te strofoca, inteleg ca acesta nu este un forum potrivit pentru discutii lungi, asa ca nu ma deranjeaza ca nu ai inteles chiar nimic!
Daca vrei sa discuti serios, sti unde ma gasesti, nu?
Eu cred ce scrie in Cuvantul lui Dumnezeu. Apoi am văzut un cer nou şi un pământ nou; pentru că cerul dintâi şi pământul dintâi pieriseră, şi marea nu mai era.
2 Şi eu am văzut coborându-se din cer, de la Dumnezeu, cetatea sfântă, Noul Ierusalim, gătită ca o mireasă împodobită pentru bărbatul ei
3 Şi am auzit un glas tare care ieşea din scaunul de domnie şi zicea: „Iată cortul lui Dumnezeu cu oamenii! El va locui cu ei, şi ei vor fi poporul Lui, şi Dumnezeu însuşi va fi cu ei. El va fi Dumnezeul lor.
4 El va şterge orice lacrimă din ochii lor. Şi moartea nu va mai fi. Nu va mai fi nici tânguire, nici ţipăt, nici durere, pentru că lucrurile dintâi au trecut."
5 Cel ce şedea pe scaunul de domnie a zis: „Iată, Eu fac toate lucrurile noi." Şi a adăugat: „Scrie, fiindcă aceste cuvinte sunt vrednice de crezut şi adevărate."
6 Apoi mi-a zis: „S-a isprăvit! Eu sunt Alfa şi Omega, Începutul şi Sfârşitul. Celui ce îi este sete îi voi da să bea fără plată din izvorul apei vieţii.
7 Cel ce va birui va moşteni aceste lucruri. Eu voi fi Dumnezeul lui, şi el va fi fiul Meu.
8 Dar, cât despre fricoşi, necredincioşi, scârboşi, ucigaşi, curvari, vrăjitori, închinătorii la idoli şi toţi mincinoşii, partea lor este în iazul care arde cu foc şi cu pucioasă, adică moartea a doua."
9 Apoi unul din cei şapte îngeri, care ţineau cele şapte potire pline cu cele din urmă şapte urgii, a venit şi a vorbit cu mine, şi mi-a zis: „Vino să-ţi arăt mireasa, nevasta Mielului!"
Şi m-a dus, în Duhul, pe un munte mare şi înalt. Şi mi-a arătat cetatea sfântă, Ierusalimul, care se cobora din cer de la Dumnezeu,
11 având slava lui Dumnezeu. Lumina ei era ca o piatră preascumpă, ca o piatră de jasp, străvezie ca cristalul.
12 Era înconjurată cu un zid mare şi înalt. Avea douăsprezece porţi, şi, la porţi, doisprezece îngeri. Şi pe ele erau scrise nişte nume: numele celor douăsprezece seminţii ale fiilor lui Israel.
13 Spre răsărit erau trei porţi; spre miazănoapte, trei porţi; spre miazăzi, trei porţi, şi spre apus, trei porţi.
14 Zidul cetăţii avea douăsprezece temelii, şi pe ele erau cele douăsprezece nume ale celor doisprezece apostoli ai Mielului.
15 Îngerul care vorbea cu mine avea ca măsurătoare o trestie de aur, ca să măsoare cetatea, porţile şi zidul ei.
16 Cetatea era în patru colţuri, şi lungimea ei era cât lărgimea. A măsurat cetatea cu trestia, şi a găsit aproape douăsprezece mii de prăjini. Lungimea, lărgimea şi înălţimea erau deopotrivă.
17 I-a măsurat şi zidul, şi a găsit o sută patruzeci şi patru de coţi, după măsura oamenilor, căci cu măsura aceasta măsura îngerul.
18 Zidul era zidit de jasp, şi cetatea era de aur curat, ca sticla curată.
19 Temeliile zidului cetăţii erau împodobite cu pietre scumpe de tot felul: cea dintâi temelie era de jasp; a doua, de safir; a treia, de calcedonie; a patra, de smarald;
20 a cincea, de sardonix; a şasea, de sardiu; a şaptea, de crisolit; a opta, de beril; a noua, de topaz; a zecea, de crisopraz; a unsprezecea, de iacint; a douăsprezecea, de ametist.
21 Cele douăsprezece porţi erau douăsprezece mărgăritare. Fiecare poartă era dintr-un singur mărgăritar. Uliţa cetăţii era de aur curat, ca sticla străvezie.
22 În cetate n-am văzut niciun Templu; pentru că Domnul Dumnezeul cel Atotputernic ca şi Mielul sunt Templul ei.
23 Cetatea n-are trebuinţă nici de soare, nici de lună, ca s-o lumineze; căci o luminează slava lui Dumnezeu, şi făclia ei este Mielul.
24 Neamurile vor umbla în lumina ei, şi împăraţii pământului îşi vor aduce slava şi cinstea lor în ea.
25 Porţile ei nu se vor închide ziua, fiindcă în ea nu va mai fi noapte.
26 În ea vor aduce slava şi cinstea neamurilor.
27 Nimic întinat nu va intra în ea, nimeni care trăieşte în spurcăciune şi în minciună; ci numai cei scrişi în Cartea Vieţii Mielului.
Nu ma supar ca ma faci satanist, desi nu sunt, pentru ca inteleg ca esti inca crudutza si nu stii prea multe!
Dar retine macar atat, ca satan nu a comis nici a o sutamia parte din crimele pe care le-a comis Diavolul Christos prin biserica sa.
Si chiar Isus Rabinul ne invata ca pe Diavol il recunoastem prin faptul ca a comis multe crime.
daca nu crezi, uite versetul biblic care te va lamuri
44. Voi sunteţi din tatăl vostru diavolul şi vreţi să faceţi poftele tatălui vostru. El, de la început, a fost ucigător de oameni şi nu a stat întru adevăr, pentru că nu este adevăr întru el.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
