| alexz25 a întrebat:

am o intrebare foarte serioasa, am 17 ani,si m-am documentat foarte mult despre pacatul "onaniei", pentru cei care nu stiu, acesta include masturbarea/sexul cu prezervativ, sau orice alta satisfacere la sfarsitul careia "samanta este varsata".
Eu si prietena mea am vrea sa trecem la urmatorul nivel(sexul), dar eu sunt foarte credincios, si nu as vrea sa savarsesc un pacat din cauza acestui lucru.Mai este si masturbatul una dintre probleme,este un viciu foarte puternic,care odata ce te prinde nu mai scapi de el si iti distruge sanatatea happy.
Va rog spuneti-mi ce ar trebui sa fac, eu si prietena mea, ne-am gandit serios si vrem sa o facem, dar nu as vrea sa incalc poruncile domnului.Help me!

18 răspunsuri:
| Inferno a răspuns:

Asta e ca si cand ai spune:
"Vreau sa respect legea, dar vreau sa ucid neaparat un om. Deci cum fac?"

NOname
| NOname a răspuns:

Mai bine te-ai steriliza, să fim siguri că nu te înmulţeşti.
Nu de alta, dar şi aşa sunteţi deja mult prea mulţi.
Câtă prostie crezi că mai poate să ducă lumea asta?

| alexz25 explică (pentru NOname):

Eu iti zic sa pleci!, zici de mine ca sunt prost, macar eu am o credinta, am un scopwinking

Răspuns utilizator avertizat
| Delmoniko a răspuns (pentru alexz25):

Scopul tau e malahia. Dar te ascunzi, nebunule laughing

| doctorandus a răspuns:

Din punct de vedere medical
Al medicilor și al psihologilor consens este că masturbarea este un comportament absolut normal și sănătos. Multe animale se masturbează, așa că e un comportament natural.

Chiar simpla logică demonstrează că masturbarea nu e dăunătoare: la câți bărbați (90%) și femei (70%) recunosc în statistici că s-au masturbat, dacă masturbarea ar fi dăunătoare ar fi mai mulți internați permanent în spitale decât persoane care să trăiască în afara spitalelor.

Unde ar fi menționată masturbarea dacă ar fi o boală? În DSM. Eu am căutat după rădăcina masturb în tot DSM-IV-TR și masturbarea în sine nu e încadrată nicăieri la boli. Poate fi încadrată la boli dacă o faci în public sau când produce probleme de sănătate, cum ar fi encopresis (în caz de masturbare anală). De asemenea e menționată la context cultural în legătură cu superstiția chinezească afirmând că pierderea de spermă ar produce sindromul shenkui. Așa că, iată demonstrat aici: consensul medical este că masturbarea nu constituie o boală și nici nu este dăunătoare pentru sănătate (atunci când este practicată cum trebuie).

Confirmat de Porter, Robert S.; Kaplan, Justin L., eds (2011). „Chapter 165. Sexuality and Sexual Disorders" (în engleză). The Merck Manual of Diagnosis & Therapy (ed. 19th). Whitehouse Station, NJ: Merck Sharp & Dohme Corp., A Subsidiary of Merck & Co., Inc., ISBN 978-0-911910-19-3, http://www.merckmanuals.com/......ality.html

În ICD-10, ediția a doua, masturbarea e pomenită la exhibiționism, voaierism și masturbare excesivă (fără a defini ce înseamnă excesivă). Dacă a te masturba de trei ori pe zi e excesiv sau nu, ICD-10 nu are nicio părere. Pornografia nici măcar nu e pomenită.

În DSM-IV-TR pornografia este menționată de trei ori, la tulburarea obsesiv compulsivă (a fi obsedat de o imagine pornografică anume), este menționată pornografia parafilă la parafilii și pornografia pedofila la pedofilie. Nicăieri în DSM-IV-TR pornografia în sine nu constituie o problemă de sănătate mentală. Așa că (pentru a parafraza Ortodoxia Miorițică) nu vă mai bazați pe studii de două parale scrise de famelici cercetători cu trei paie-n barbă, care sunt de fapt niște complexați și refulați care se ascund sub sutana bisericii.

Ideea e că cercetările de tip Pornografia, maladia secolului XXI sunt ultra-marginale și n-au nicio trecere în literatura de specialitate. Cei ca Valeriu Gheorghe sunt obsedați sexual, dar pe invers (adică obsedați de puritate sexuală). Vă dați seama că dacă pornografia te făcea să zicem voaierist la ora actuală erau mai mulți voiaeriști decât ne-voaieriști.

Confirmat de DSM-5, care e Biblia psihiatriei și a fost publicată în 2013.

p. 358 masturbarea anală pomenită la encopresis, p. 401 masturbarea pomenită la sexsomnia, p. 431 masturbarea considerată normală, în contextul în care se discută tulburarea de orgasm feminină, p. 441 masturbarea considerată normală, în contextul în care se discută despre tulburarea de hipoactivitate sexuală masculină, p. 700 masturbarea pomenită la tulburarea pedofilă, p. 701, 704 masturbarea pomenită la tulburarea fetișistă, p. 703 masturbarea pomenită la tulburarea transvestică.

p. 694 pornografia pomenită la tulburarea de masochism sexual, p. 696 pornografia pomenită la tulburarea de sadism sexual, p. 698, 699 pornografia pomenită la tulburarea pedofilă, p. 797 pornografia descalificată drept candidat sau parte la o posibilă tulburare de utilizare a internetului, în contextul tulburării de a juca jocuri pe internet, care nu este o tulburare recunoscută, ci una propusă pentru studiu.

Din DSM-5 nu rezultă că masturbarea și/sau folosirea pornografiei ar fi în sine comportamente care să afecteze sănătatea și doar fac figurație în cadrul unor parafilii, plus că se poate produce encopresis în caz de masturbare anală.

„Publicarea cercetărilor lui Kinsey și Masters și Johnson a relevat faptul că masturbarea era un comportament foarte răspândit și lipsit de efecte negative. Multe studii efectuate ulterior au confirmat acest adevăr esențial, relevând în plus că masturbarea nu se substituie sexului `real` și nici nu facilitează comportamente sexuale riscante.[1]"
—Noah Shpancer, The Masturbation Gap. The pained history of self pleasure
„Cu cincizeci de ani în urmă unui copil i s-ar fi spus că masturbarea provoacă nebunie, acnee, sterilitate sau vreo altă tâmpenie. `Abuzul de sine`, cum era numită, a beneficiat de o lungă și nefericită istorie de dezaprobatoare religioasă și medicală. Opinia modernă este că masturbarea este un comportament sexual normal (Bockting & Coleman, 2003). Părinții bine informați sunt conștienți de acest fapt. Totuși, mulți copii sunt pedepsiți sau făcuți să se simtă vinovați de faptul de a-și atinge organele sexuale. Aceasta este o atitudine nefericită, deoarece masturbarea în sine este lipsită de efecte negative. În mod obișnuit, singurele ei efecte negative sunt sentimentele de frică, vinovăție sau anxietate care izvorăsc din faptul de a fi condiționați să creadă că masturbarea este `rea` sau `greșită`. Într-o epocă în care oamenii sunt îndemnați să practice `sex protejat`, masturbarea rămâne cel mai protejat fel de a face sex.[2]"
—Dennis Coon și John O. Mitterer, „11. Gender and Sexuality". Introduction to Psychology. Gateways to Mind and Behavior (ed. 12th), p. 371
Până aici am citat cinci profesori universitari de psihologie contemporani (Shpancer, Coon, Mitterer, Bockting și Coleman). După manualele lui Coon au învățat psihologie peste două milioane de studenți. Kinsey, Masters și Johnson au devenit celebri pentru cercetări epocale, deschizătoare de drumuri în cercetarea medicală. După viața lui Kinsey s-a făcut și un film artistic în 2004.

„Prin urmare, grupurile de comportamente repetitive pe care unii le numesc dependențe comportamentale, cu subcategorii ca `dependență de sex`, `depedență de exerciții fizice` sau `dependență de făcut cumpărături`, nu au fost incluse deoarece în acest moment există insuficiente dovezi publicate cu peer-review pentru a stabili criteriile de diagnostic și descrierile evoluției lor necesare pentru a putea identifica aceste comportamente drept tulburări mentale."[3]"
—DSM-5, p. 481

La copii
„Masturbarea în copilărie este un comportament normal, care începe de obicei la vârsta de două luni și atinge vârfuri la patru ani și în adolescență. Totuși, masturbarea excesivă produce anxietate părinților."
—De Alwis AC, Senaratne AM, De Silva SM, Rodrigo VS (septembrie 2006). „Bladder calculus presenting as excessive masturbation". Ceylon Med J 51 (3): 121–2. PMID 17315592.

Teoriile anti-masturbare
Masturbarea nu produce ejaculare precoce, în cazuri rare produce ejaculare întârziată. Despre teoriile anti-masturbare:

„Profesia medicală nu s-a lăsat convinsă. Orice medic și psiholog cu care am vorbit m-a informat că `nu există dovezi` pentru o corelație între masturbare și performantele sexuale, și este o supra-simplificare să credem că masturbarea frecventă ar fi cauza ejaculării întârziate. Conform lui Stephen Snyder, un terapeut sexual din Manhattan, `cel mai adesea asta nu se întâmplă.` Darius Paduch, un profesor universitar de urologie și medicină reproductivă la Weill ­Cornell Medical College, a mers mai departe, spunând că ejacularea produce o fertilitate mai ridicată. `În practica noastră medicală, cautăm ca bărbații să aibă erecții de cel puțin trei sau patru ori pe săptămână,` a spus el. Paduch a citat de asemenea studii care au găsit că cei care ejaculau de mai multe ori pe săptămână aveau un risc mai scăzut de disfuncție erectilă pe măsură ce înaintau în vârstă. Există de asemenea procesul natural al corpului de eliminare a spermei: mulți cei care sunt contra masturbării încep să aibă vise erotice.[4]"
—Emily Witt, "Hands Off", New York, 22 aprilie 2013, pp. 28-31

Din punct de vedere biblic
Biblia nu afirmă nicăieri că masturbarea ar constitui păcat.

Surse pentru aceasta afirmație:

„Schimbări sociale în atitudinile cu privire la masturbare au avut loc la nivel profesional doar începând cu 1960 iar la nivel popular cu 1970. [133] onanismul și masturbarea au devenit sinonime dintr-o eroare [134] nu există legislație biblică privitoare la masturbare. [135][5]"
—Michael S. Patton, "Masturbation from Judaism to Victorianism", Journal of Religion and Health (Springer Netherlands) 24 (2): 133–146
Patton este un cercetător științific al Bibliei.

„Biblia nu oferă vreo etică teologică clară cu privire la masturbare, fapt care lasă mulți tineri creștini necăsătoriți confuzi și dezvoltând sentimente de vinovăție față de sexualitatea proprie.[6]"
—Alex W. Kwee și David C. Hoover, „Theologically-Informed Education about Masturbation: A Male Sexual Health Perspective", Journal of Psychology and Theology, 36 (4): 258–269
Kwee și Hoover sunt doi psihologi creștini care lucrează pentru o universitate creștină.

Ceea ce făcea Onan se numește coitus interruptus, nu masturbare.

Surse pentru aceasta afirmație:

„Deși cuvântul `onanism` provine de la numele lui Onan și este de obicei sinonim pentru masturbare, Onan nu se masturba, ci practica tehnica sexuală coitus interruptus.[7]"
—Michael D. Coogan, What the Bible Really Says (ed. 1st), p. 110
Coogan este unul dintre cei mai mari bibliști americani.

Confirmat de The Web Bible Encyclopedia pe http://www.christiananswers.net/dictionary/onan.html citat:

„Unii au presupus din greșeală că păcatul lui Onan ar fi fost masturbarea. Totuși, este clar că nu așa stau lucrurile. Onan se retrăgea prematur din actul sexual cu noua lui nevastă, Tamar. Aceasta este o formă de contracepție care se practică și azi (coitus interruptus).[8]"
—The Web Bible Encyclopedia
http://www.catholic.com/tracts/birth-control (lecționar catolic oficial declarat fără greșeală de un cenzor de cărți și aprobat de un episcop — nihil obstat și imprimatur) Citat:

„Biblia menționează cel puțin o formă de contracepție și i se opune în mod hotărât. Coitus interruptus a fost folosit de Onan pentru a evita să-și îndeplinească datoria conformă cu vechea lege iudaică de a concepe copii pentru fratele său mort.[9]"
—Catholic.com
„El practica coitus interruptus de cate ori făcea dragoste cu Tamar.[10]"
—J. Harold Ellens, Sex in the Bible: a new consideration, p. 48
Părintele Bisericii Epifanie de Salamina este de acord, conform cu Riddle, John M. (1992). „1. Population and Sex" (în engleză). Contraception and abortion from the ancient world to the Renaissance. Cambridge, Mass.: Harvard University Press. p. 4. ISBN 0-674-16875-5. OCLC 24428750. Accesat la 2012-01-24.

„Epifanie (secolul al IV-lea) înțelegea păcatul lui Onan drept coitus interruptus.[11]"
—John M. Riddle, Contraception and abortion from the ancient world to the Renaissance, p. 4
Cornilescu cu malahia lui a aruncat o piatră pe care șapte înțelepți nu pot s-o scoată din fantasiile fanaticilor religioși. Traducerea este complet greșită. Dacă preotul Cornilescu ar fi tradus că rețeta mântuirii e să sări în puț, ați fi sărit în puț? Așa e când fanaticii se iau de-a-n boulea după greșelile de traducere ale Bibliei.

Tradiția creștină traduce malakoi drept "efeminați". Dovezi din partea creștinilor de limbă engleză (când un pastor vrea să aprofundeze înțelesul originar al Bibliei, se uită în traducerea Darby sau în traducerea literală a lui Young):

http://www.biblegateway.com/......?/passage/

http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Corinteni%206:9&version=YLT

Conform oamenilor de știință, malakoi trebuie tradus drept "flexibili din punct de vedere moral" sau "neetici". Sursa: http://www.religioustolerance.org/hom_bibc1.htm

Cat despre arsenokoitai, el nu mai e tradus de mult drept "onaniști". Sursa: http://www.religioustolerance.org/homarsen.htm

Cat despre a preacurvi cu o femeie în inima ta doar prin a o privi cu poftă, așa e păcat să mergi pe stradă, că te desfrânezi cu inima ta, e păcat să te uiți la jurnalul de știri că iar e prilej de desfrânare. Pofta sexuală apare în creierul reptilian, asupra căruia mintea conștientă nu are control și nu mai poftești decât în cazul că îți scade serotonina (și devii anomalie psihiatrică). Mintea conștientă poate doar să refuze îndeplinirea poftei, dar nu poate opri pofta. Și așa ajungem la concluzia că aproape toți bărbații și toate femeile preacurvesc în inima lor, așa că preacurvia este cel mai firesc și mai normal lucru din lume, asta e ce spunea de fapt Isus în evanghelie.

Lecturi suplimentare
Puteți începe cercetările cu:

http://www.csid.ro/sex/sexualitate/5-mituri-despre-masturbare-2780168/
http://blog.dito.ro/articole/masturbarea/
http://www.sfatulmedicului.ro/Sex-si-erotism/ghid-despre-masturbare_701
http://www.sfaturimedicale.ro/istoria-masturbarii.html
http://sanatate.bzi.ro/......barii-1757
http://www.sexpert.ro/......ontra.html
http://www.anticonceptionale.ro/......istii.html

| doctorandus a răspuns:

In pilda cu Onan ideea e urmatoarea: Biblia afirma ca daca fratele tau moare fara a lasa urmasi esti dator sa-i regulezi nevasta pana cand ea naste un fiu.

| mihai69 a răspuns:

Dacă faci sex cu prezervativ, sămânța NU „e vărsată"; dimpotrivă, poți s-o congelezi și s-o păstrezi și o mie de ani!
„dar nu as vrea sa incalc poruncile domnului" Care „domn", amice? Dacă te referi la Domnul Dumnezeul nostru, numele Său se scrie ÎNTOTDEAUNA cu majusculă...
În plus dacă „o faceți" tu și PRIETENA ta, tot păcat se cheamă, oricum ai face-o, dacă nu sunteți și cununați (e preacurvie).
Așadar, părerea mea e să mai lași cele religioase (pentru o vreme cel puțin) deoparte. Vei avea timp la bătrânețe să îți răscumperi aceste (foarte mici) „păcate". Cearcă doar să nu faci niciunul dintre cele grave.

| neutrino a răspuns:

Domnul a dat, Domnul a luat, Domnul fie binecuvantat.

| Holiday a răspuns:

Nu masturbarea si sexul sunt problemele tale, ai altele mult mai grave cauzate de religiozitatea ta...

| Alcyon a răspuns:

Asta-i o gluma? laughing Daca vrei sa respecti tot ce scrie la carte, atunci trebuie sa o iei de nevasta pe prietena ta si abia pe urma sa treceti "la urmatorul nivel". Restul e poveste lunga... Daca vrei sa fii mai catolic decat Papa, cum s-ar spune, ajungi sa faci anul si carlanul, fiindca singura metoda contraceptiva acceptata de Biserica, este metoda calendarului, care dupa cum bine stii este extrem de nesigura (cam 75% protectie). Vorba lui bunica-meu: daca ar respecta preotii regula de mai sus, ar avea 10 copii acasa. Si toti au un copil, maxim doi. Hai sa fim seriosi happy

| Radu284 a răspuns:

The ***, de unde ai citit tu prostia asta, ca onania ar fi un pacat?

| AlexanderAdrian a răspuns:

Masturbarea nu iti distruge sanatatea daca o faci cu masura insa religia risca sa-ti distruga mintea. Faci ce vrei, ce ne intrebi pe noi? Fa sex neprotejat si o sa fii tatic. Iar daca nu stii cu cine-l faci poate o sa te pomenesti si cu vreun BTS. Mi-e teama ca oricat de credincioasa ar fi o fata, daca ii spui parascoveniile astea o sa-ti zica sa te duci invartindu-te. Crezi ca-i dupa tine cand face o fata un copil? Sau sa se indoape cu pilule ca vrei tu.

Documenteaza-te pe la un doctor nu prin biblie.

| ZEU93 a răspuns:

Sau o faci cu prietena ta sau te faci pustnic, vezi si tu

| drutzix a răspuns:

Vezi ca sexul inaintea casatoriei e pacat (cele 10 porunci).
In fine in biblie e pacat sa mananci fructe de mare, porc si alte animale nerumegatoare. De asemenea mai e pacat si sa te barbieresti complet. Si sa nu uitam purtarea de haine din fibre mixte e o abominatie in fata zeului tau.
In concluzie probabil ai incalcat deja 70% din poruncile domnului deci daca tot ajungi in iad de ce sa nu ajungi fericit?

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

Stai man flex, de masturbare scapi in 6 saptamani, in astea 6 saptamani sa nu te uiti DELOC la porno.Eu eram dependent de astea pe la 14 ani, dar am scapat.Si legat de pacat.Si in biblie era alta treaba,Domnu ONAN asta,facea sex cu o anumita femeie, si acea femeie vroia copil, iar el, de fiecare data cand ii venea sa ejaculeze, isi scotea chestia si ejacula afara.Asta se numeste pacat, pentru ca abuzeaza de femeie.TU nu abuzezi de ea, fiindca prietena ta te iubeste si se simte bine cand e cu tine.Trebuie sa iti pui doar doua intrebari daca vrei sa stii daca ceva e pacat sau nu : 1 Imi face bine?
2.Altora le face bine? Daca nu le face rau, sau este o actiune indiferenta, stai linistit.Doar ai grija sa nu faci copii inainte de vreme, sa te trezesti cu altele. Faci sex cu ea, daca este o partenera stabila, ca sa zic asa.Intreaba-ma daca vrei sa iti mai spun ceva, sau am omis in a-ti raspunde ceva.BAFTA!

| Delmoniko a răspuns:

Preacurviti si nu va inmultiti fara rost, caci prea multi useri ca milan9 sau Jorpalul se nasc si e pacat de planeta asta sa existe asemenea taratoare. Asa ca da inainte.
Auzi, pacat! De ce? Cu ce vrei sa faci sex daca nu cu prezervativ? Spune-i sa ia anticonceptionale, dar si asta e cu du-te vino. Pe lumea asta, mai cunosc o singura stare mai tare decat cea pe care ti-o da sexul si de obicei aia inseamna adrenalina sau cuie. Asa ca, profita cat esti tanar. Cand vei ajunge un bosorog "credincios" vei intoarce capul dupa pustoaice. Oare de ce toti libidinosii se declara mari crestini?
Poruncile pot tine numai de tine. Atat timp cat nu-ti faci rau singur, go ahead. Daca natura ta interioara striga sa faci asta, daca impulsul animalic spune sa faci asta, go ahead. Nu mai pune botul la cel zic toti habotnicii si neputinciosii.

| Muntgvb a răspuns:

Un răspuns foarte clar:NUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!
Atat îți mai trebuie, știi cum se va degrada relația după aceea? Pentru ca o faceți doar de placere.
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tineri-feciorie-casatorie
Nu este ceea ce crezi ca este.Ai multe marturii acolo.E un păcat foarte mare. Sper sa nu fi ajuns prea târziu.

| Muntgvb a răspuns (pentru doctorandus):

Eu le-am dat un citat foarte clar din Biblie, ei mi-au dat aberații...In caz ca inca nu te-ai prins, se dorește o animalizare completa a omului, din mai multe motive.Sexul de placere e cea mai buna metoda pentru aceasta.Se promovează atât de des.Dar n-am crezut in viata mea ca vor încerca sa manipuleze si Biblia in stil sectar, doar doar o prinde la prosti.Interpretări sectare si aberante, cam așa as descrie eu acea carte.

| doctorandus a răspuns (pentru Muntgvb):

Daca pui asa mare pret pe o greseala de traducere, ereticul s-ar putea sa fii chiar tu. Coogan nu e sectant, e catolic. Iar cartea lui nici macar nu e scrisa din punct de vedere catolic, ci din punct de vedere universitar (critico-istoric).

| Muntgvb a răspuns (pentru doctorandus):

"Caci cel ce se va rușina de Mine si de cuvintele mele, in neamul acesta DESFRANAT si păcătos"-ia spune-mi, e greseala de traducere si aici? De ce crezi tu oare ca Iisus menționează in special desfrânarea? De ce nu putea sa zică doar păcătos? De ce a insistat? Pentru ca desfrânarea nu e păcat?
Se arata toate personajele in ultima vreme sa manipuleze ordinar to ce este scris in Biblie.

| doctorandus a răspuns (pentru Muntgvb):

Daca desfranarea era pacat, ce rost mai avea sa adauge si "pacatos"? Serios, desfranarea trebuie definita asa cum o defineste Biblia, analizata din punct de vedere critico-istoric si lipsit de partinirea vreunei denominatii religioase. Coogan asa a facut. El este unul din marii biblisti americani, el este recunoscut pe plan mondial drept autoritate universitara asupra Bibliei, dovada cate carti si tratate despre Biblie a editat si la ce edituri universitare au fost publicate si cate studii universitare asupra Bibliei a publicat in jurnale stiintifice.

| Muntgvb a răspuns (pentru doctorandus):

Tu chiar încerci să-mi spui ca un singur biblist știe sa interpreteze Biblia mai bine decât generații întregi de oameni? Auzi si tu, desfrânarea-pacat=erezie.Deci,după tine, toți crestinii de la vremea lui Hristos si pana acum sunt eretici.
Doamne fereste!
Apropo in citat mai ai malahieni si sodomiți.Ia spune-mi, sunt si alea traduse greșit? Si poate îmi explici totuși de ce spune Iisus "neam desfrânat si păcătos" in loc de "neam păcătos". Stai, lasa-ma sa ghicesc...greșeală de traducere!
Ce rost mai avea sa spună păcătos? Pai desfrânarea e singurul păcat din lume? L-a accentuat deoarece acesta este printre cele mai grave.Si de ce ma rog spune si Apostolul Pavel ca desfrânarea e păcat?
"Fugiţi de desfrânare! Orice păcat pe care-l va săvârşi omul este în afară de trup. Cine se dedă însă desfrânării păcătuieşte în însuşi trupul său." I-o scăpat lui Coogan si citatul acesta? Sau e tot greșeală de traducere?

| doctorandus a răspuns (pentru Muntgvb):

Daca citesti Biblia, nicaieri nu apare "sexul dinainte de casatorie=desfranare" sau "nu ai voie sa faci sex inainte de casatorie". La evreii care au scris Biblia importanta nasterii de copii batea importanta casatoriei. Adica era casatoria subordonata nasterii de copii si nu invers. Altfel am ajunge la ideea absurda ca in Biblie scrie de fapt... ce nu scrie-n Biblie.

| Muntgvb a răspuns (pentru doctorandus):

Desfrânare=sex de placere.Cel ce a pus întrebarea vrea sa facă sex de placere, nu pentru procreare.Trage tu concluzia.

| doctorandus a răspuns (pentru Muntgvb):

Uau, intre timp ai devenit expert in ebraica si greaca veche sau vorbeste gura fara tine? Nu poti aplica Bibliei intelesurile cuvintelor romanesti din DEX, ca pe vremea respectiva nu exista limba romana. La grecii antici porneia insemna sa faci sex pe bani.

| Muntgvb a răspuns (pentru doctorandus):

Ce-ți mai place sa le învârtești si sa le rasucesti, doar doar vei scoate ceva.
Cei mai buni biblisti au existat deja, au trăit cu aproape doua milenii in urma.Se numesc Sfinții Părinți.Ia du-te si vezi ce spun ei despre Biblie când vine vorba de capitolul "desfrânare".Îți mai recomand sa citești capitolul 7 din 1 Corinteni.Să te vad cum il mai sucești si pe acela.

| Alphawolf a răspuns (pentru Muntgvb):

Tu esti figura. Tu modelezi realitatea in functie de Biblie, insa normal Biblia trebuie sa coincida realitatii, in caz contrar continutul ei este mizerabil! Biblia nu poti s-o analizezi decat in functie de realitate, deci relitatea trebuie studiata inainte de a adopta afirmatii dintr-o carte. Tu ai facut invers, intai ai adoptat, iar acum judeci si interpretezi doar in functie de ceea ce ai adoptat si in favoarea a ceea ce ai adoptat.

Cauta sa vezi ce spun studiile(realiste) despre sex inainte de a sustine speculatii si prejudecati.

"Tu chiar încerci să-mi spui ca un singur biblist știe sa interpreteze Biblia mai bine decât generații întregi de oameni?"

Acele generatii intregi de oameni au interpretat totul in favoarea a ceea ce au adoptat. Spre ex. indiferent de ce argumente iti va aduce omul "impotriva" Bibliei, tu nu le vei accepta, vei cauta o explicatie, o scuza, vei interpreta asa cum iti convine.

| Muntgvb a răspuns (pentru Alphawolf):

Daca tu vrei sa crezi orice studiu "științific" făcut la comanda companiilor de prezervative, vibratoare, anticoncepționale s.a.m.d, este problema ta.

| doctorandus a răspuns (pentru Muntgvb):

Daca negi realitatea stiintei, macar nu da cu mucii-n realitatea Bibliei. Profesorul universitar de teologie catolică Charles E. Curran a afirmat „Părinții Bisericii nu spun aproape nimic despre chestiunea simplă a masturbării". Mielke, Arthur J. (1995). „Chapter 4. Christian Perspectives on Sex and Pornography". Christians, Feminists, and the Culture of Pornography. Lanham, MD: University Press of America. p. 59. ISBN 9780819197658. OCLC 878553779. „the fathers of the Church are pratically silent on the simple question of masturbation".

Poftim, cauta tot ce-au scris Parintii Bisericii despre masturbare si daca-ti iese mai mult de jumatate de pagina A4 sa-mi zici mie cutu.

| doctorandus a răspuns (pentru Alphawolf):

El deocamdata n-a inteles care e realitatea Bibliei, ce sa mai vorbim de a-si modela mintea dupa Biblie. El e in stadiul de vrajeli de popa de tara.

| Alphawolf a răspuns (pentru Muntgvb):

Chiar crezi ca suntem atat de inumani?

| Muntgvb a răspuns (pentru Alphawolf):

Nu voi.Alții...

| Muntgvb a răspuns (pentru doctorandus):

Daca masturbarea nu este păcat, atunci de ce e condamnata in sfintele canoane(făcute după consensul Părinților):
Cel ce a facut malahie, 40 de zile să mănânce hrană uscată si să facă câte o sută de mătănii pe zi, si cu mare căintă în suflet hotărându-se de a nu mai gresi; se poate împărtăsi cu Sfintele Taine. Dacă nu îndeplineste canonul arătat mai sus, 1 an să nu se împărtăsească.
Cei care fac malahie unul cu altul sau femeie cu femeie, 80 de zile să se canonisească mâncând hrană uscată în toate zilele si facând câte o sută de mătănii pe zi. De nu va împlini acest Canon, 2 ani să nu se împărtăsească si să facă câte o sută de mătănii pe zi.
Crezi ca au pus aceste canoane doar de dragul de a le pune?

| Alphawolf a răspuns (pentru Muntgvb):

Prin "altii" te referi la majoritatea medicilor si cercetatorilor care au studiat efectele sexului, care apropo, multi dintre ei(poate majoritatea) sunt credinciosi si familisti?

| Muntgvb a răspuns (pentru Alphawolf):

Nu.N-am chef sa dezvolt, deoarece as face-o degeaba.

| doctorandus a răspuns (pentru Muntgvb):

Pagina din Patrologiile lui Migne sau nu se pune.

| Muntgvb a răspuns:

Legat de masturbare:
"Nici desfrânaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii, nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu."
Malahieni, adica cei care practica orice forma de autosatisfacere sexuala.Masturbarea este o forma de autosatisfacere sexuala. Sper ca am lamurit-o si pe aceasta.

| Delmoniko a răspuns (pentru Muntgvb):

Sper sa te satisfaca dracu cineva ca esti nervos nevoie mare. Ai nevoie de "eliberare". Du-te la curve daca nu-ti gasesti o femeie pe masura. Pune faianta in baie daca nici asa nu te descurci. Malahienii vor imparati raiul pentru ca ei sunt curati pe maini, fiule. Asa grait-a Zarathustra laughing

| Muntgvb a răspuns (pentru Delmoniko):

"Eliberare" adică mai multa tensiune si distrugere? Nu mulțumesc.
"Traieste-ti" tu "viata" la "maxim".

| CarlSagan a răspuns:

Era cineva aici care dadea argumente foarte bune despre lucrul asta.In primul rand sexul cu prezervativ nu face parte din pacatul "onaniei".Si masturbarea e ceva cat se poate de normal.Crestinismul a facut din sex un lucru scarbos, interzis. In conferinta asta, Alan Watts explica cat se poate de clar despre lucrurile astea. https://www.youtube.com/watch?v=5xIZfs5xBBc