Ati vazut ca pe TPU sunt din ce in ce mai multi atei? Credeti ca e un lucru bun? Sau credeti ca ei citesc anumite site-uri si se lasa influenatati de ceilalti?

Si crestinii sunt crestini dupa acelasi tipar: se lasa influentati de altii. Oricum, rivalitatea asta de pe TPU, dintre "atei" si "crestini", e supralicitata. As vrea sa mai vad si intrebari legate de diferentele de orientare sexuala, de exemplu.

Si, care-i problema? Se strica statistica? Traim (inca) intr-o tara libera (inca), deci suntem liberi sa ne alegem orientarea. Multi dintre noi suntem chiar majori si vaccinati, deci, chiar nu vad de ce e asa o mare problema.
In orice caz, spre deosebire de credinciosi, ateii nu se dau de ceasul mortii sa faca prozeliti. Deci, 1-0 pentru atei.

Eu zic ca prezența ateilor este benefică într-un fel. Cu siguranță citesc tot felul de siteuri și își formează chiar unele stereotipii verbale (văd asta frecvent în comentariile de pe blogul meu). Dar întrebarea bună este dacă sunt ori nu bune argumentele lor.

Și cum în Romania oamenii nu prea știu de ce cred ceea ce cred, eu zic că ateii sunt un fel de stimulent intelectual pentru mulți.

Cel puțin pe mine mă ajută. Chiar dacă majoritatea vin cu unele constestații vechi și expirate (pentru ei sunt noi, că le-au descoperit poate de curând), sunt unii care ridică probleme intelectuale demne de luat în seamă.

Dreptul la opinie este liber.Noi doar raspundem la intrebari si ne dam cu parerea.Noi nu suntem aici ca sa judecam pe cineva ci doar sa ne dam cu parerea despre un anumit subiect
Pana la urma e vorba despre o alegere personala

Ce importanta are daca sunt mai multi sau mai putini? Nu e nici un lucru bun, nici un lucru rau, este un fapt si atat. Cu siguranta citesc anumite site-uri si anumite carti si se lasa influentati de altii, dupa cum face orice om de pe planeta asta.

@daddy - te rog vorbeste in numele tau. S-ar putea ca unii dintre noi sa fi citit mai multa biologie si cosmologie decat tine. Si apropo, citind orice carte, laica sau religioasa, te lasi influentat de spusele autorului, prin urmare prima ta afirmatie este foarte ciudata. Iar daca tu consideri ca ai acelasi creier ca si o bacterie, o rama sau chiar un cimpanzeu este strict problema ta, insa te rog nu ne amesteca si pe noi ceilalti, pentru ca s-ar putea sa ne simtim jigniti.
Si nu prezenta evolutionismul ca pe un fapt dovedit, el ramane cel putin deocamdata la nivel de teorie, la fel ca si creationismul. Chiar si tu spui ca cele insirate INDICA evolutia, nu ca o dovedesc.
Si fara a dori sa intru in polemici, cu riscul de a plictisi, iti prezint din nou exemplul din domeniul in care lucrez eu: analizate in amanunt, autoturismele Mercedes Benz seamana foarte mult cu Dacia Logan, deci un extraterestru ar putea concluziona pe baza acestei logici ca Mercedesul a evoluat din Logan. Si cum spuneam si in alte randuri, stiinta nu a demonstrat inca evolutionismul, in schimb a demonstrat nu cu mult timp in urma ca un obiect mai greu decat aerul nu poate zbura.

@daddy - nu am sustinut niciun moment ca doar atei se lasa influentati, ba dimpotriva. Tocmai de aceea am mentionat ca si citind o carte religioasa se intampla acelasi lucru. Si nici nu am afirmat, nici nu am lasat sa se inteleaga ca ar fi un lucru bun sau rau. Dar concluzia "ateii nu se lasa influentati" sfideaza logica. Cu restul concluziei sunt de acord.
Si da, ma consider special nu numai pentru ca umblu biped, ci pentru ca folosesc mijloace de transport, vorbesc si folosesc multe alte mijloace de comunicare si am un IQ mai ridicat decat oricare animal cu care ma compari. Sunt de acord ca facem in mare parte ce fac si animalele, insa in mare parte asta face si un robot, fara ca cineva sa sustina ca e rezultatul unei amestec intamplator al pieselor care il compun.
@liviu - in posturile de mai sus, eu ca si om sunt comparat cu un cimpanzeu sau chiar cu o bacterie, iar tu te ofensezi ca am comparat creationismul cu evolutionismul? Ai dreptate, pentru a demonstra evolutionismul se chinuiesc ceva oameni, dar eu nu am afirmat altceva decat ca nu este demonstrat. Si din punctul meu de vedere, a incerca sa demonstrezi ca omul este urmasul euglenei verzi este mai ridicol decat a crede ca un mosulet cu barba alba s-a jucat cu namolul si l-a facut pe Adam.
Parerea mea sincera este ca daca acei cativa care isi pierd timpul incercand sa demonstreze teoria evolutiei si-ar canaliza energia si cercetarile fara a porni de la premisa evolutionista, probabil am avea in foarte scurt timp un raspuns mult mai realist cu privire la originea noastra. Eu nu sunt un fanatic al creationismului, insa sunt revoltat cand vad ca o teorie este prezentata ca un fapt, ba chiar o parte din cei care cred in ea afirma fara ezitare ca e si dovedita. Sunt convins ca prezentare evolutiei ca si fapt inca de pe bancile scolii constituie o piedica pe care stiinta si-o pune singura, sau ca un joc de cuvinte as spune ca teoria evolutiei devine astfel un factor de involutie.
Albert Einstein se pare ca spunea: "există lucruri care ştim că sunt imposibil de realizat, până când vine cineva care nu ştie acest lucru şi le realizează." Acel cineva cu greu va putea veni daca tuturor li se spune ca e imposibil ca teoria evolutiei sa fie pusa sub semnul intrebarii

Mai fratilor, nu va mai contraziceti singuri. Adica noi acumulam argumente stiintifice aduse de altii dar nu ne lasam influentati. Conteaza sa nu iei de bun totul, dar trebuie sa acceptam ca bunao o teorie inca nedemonstrata, pentru ca ne-o prezinta oamenii in halate albe, nu cei in halate negre. Pai nu te supara, eu nu vad nicio diferenta intre a fi ateu si a fi credincios din punctul acesta de vedere. Fiecare ia de bun ce considera el, dar cu siguranta in orice tabara te-ai afla, a incerca sa demonstrezi ca tabara ta aduna toti desteptii iar tabara cealalta este o masa de dobitoace nu numai ca va contrazice realitatea obiectiva, dar arata o doza foarte mare de ignoranta.

@daddy - disperatii si incultii se duc la scoala, la cinema, la cumparaturi, la restaurant, ba chiar si la buda. Esti sigur ca tu nu mergi in niciunul din locurile astea?

@daddy - mergand pe exemplul tau, dovezile tale s-ar exprima astfel: tu imi arati extrasul de cont al unui prieten milionar, imi arati apoi extrasul tau cu o suma si mai mare, dupa care imi spui ca ai dovedit astfel ca prietenul tau ti-a virat tie banii, chiar daca nu gasesti instrumentul de plata.
Eu ca si adept al creationismului nu sunt cel care crede ca esti milionar. Sunt cel care vede ca extrasul tau de cont, il vede si pe al prietenului tau, dar crede ca cineva a virat o foarte mare parte din acele sume in fiecare cont, singurele diferente fiind date de dobanda acumulata in timp.

@liviu00 - o cunosc la nivelul la care ar trebui sa o cunoasca un absolvent de liceu. Nu am studii in domeniu, nu ma pasioneaza problema, iar probabil cele mai relevante sunt intr-adevar manualele de biologie. Insa nici nu am afirmat ca as fi foarte bine documentat, ba dimpotriva, din cate imi amintesc m-am retras dintr-o polemica cu tine pe aceasta tema, tocmai din aceasta cauza, ca era evidenta diferenta imensa dintre noi. Diferenta pe care o recunosc si acum.
Ceea ce nu ma opreste insa sa imi formulez o opinie proprie pe care sa o si sustin. Iar daca citesti ce am scris, nici macar nu am contrazis faptul ca exista argumente valide, insa de aici si pana la a sustine ca evolutia a fost demonstrata stiintific este o cale destul de lunga. De altfel chiar tu vorbesti despre oameni care se chinuie sa o demonstreze, ceea ce dupa logica mea ar insemna ca nu a fost inca demonstrata.

Fiecare are dreptul la propria sa opinie si la propriul sau credo. Faptul ca au aparut in ultimul timp mai multe intrebari in acest sens, se datoreaza si influentelor date de intrebari mai vechi. Este o comunitate: cineva dezbate o problema destul de profunda, care da nastere la alte intrebari. Sunt multi pentru care credinta este inca o nebuloasa, sau sunt multi care sunt foarte hotarati in convingerea lor si doresc cu vehementa sa o implementeze si celorlalti. Aceasta este natura umana: sa fim schimbatori. Astazi nu gandim ce am gandit ieri, iar de ziua de maine nu suntem in primul rand siguri. Informatia pe internet este libera sa circule. Fiecare alege din acest univers ceea ce i se potriveste. In general, este bine sa ne dam o parere si doar atat. Si sa o facem fara sageti ascutite si ironie. Insa, pe teme de religie, istorie, politica, este bine sa nu discutam in contradictoriu, caci nu ajungem la niciun rezultat. Ci doar constructiv, asa cum este de fapt si scopul infiintarii acestui site: de a ajuta. De a ajuta pe cineva sa rezolve o problema, de a-l ajuta sa gandeasca altfel si, mai ales, de a-l ajuta sa fie putin mai fericit.

Si eu eram ateu intr-o perioada a vietii, chiar daca parintii cautau sa ma aduca pe calea cea buna, dar in timp viata, obstacolele ei iti schimba fara sa vrei modul de a gandi si a vedea in spatiu.

@madalina nu ne lasam influentati draga mea te asigur
dar de ce nu cititi si voi despre biologie si cosmologie?
viata este foarte intamplatoare si naturala nu spirituala uita-te la animale la fel suntem si noi structural si functional niste bacterii foarte evoluate si cu o constiinta mult prea complexa pentru ca natura ne-a " binecuvantat " cu un creier foarte perormant insa este acelasi creier ca si al prietenelor noastre necuvantatoare
@steff hai ca esti simpatic omule viata dupa moarte e la fel ca si viata inainte de nastere adica iti piezri constiinta si perceptia acestei realitati oricat de infricosator ar parea este adevarat din pacate si mai repet inca o data noi ateii vrem sa fie o viata de apoi ca doar oricine ar vrea sa fie imortal cum sa nu vrei sa traiesti vesnic dar noi suntem cu picioarele pe pamant adica nu ne amagim cu ceva pentru care nu exista dovezi
( apropo am 20 de ani )
si richard dawkins nu este intr-o toana pentru cei care mai spun ca este o moda el a studiat biologia si evolutia e un fapt dovedit, impartim 99% din adn-ul nostru cu cimpanzeul, avem fosilele care se tot gasesc, selectia naturala toate indica spre evolutia
creationismul nu este dovedit

@regis
si credinciosii nu se lasa influentati de biserica, biblie, preoti, rugaciuni, ritualirile specifice vrei sa spui? e o autostrada cu 2 sensuri deci este valabil si pentru voi


si cand am mentionat despre creier m-am referit strict la partea structurala si functionala nicidecum ca avem creierul cat o rama sau ca gandim ca o insecta
pe masura ce te uiti la animale de la cele mai putin evoluate pana la cele mai superiare vezi clar cum constiinta devine din ce in ce mai complexa apare intelectul si constientizarea de sine
majoritatea animalelor daca li se pune o oglinda in fata lor nu isi dau saeama de propria reflexie adica nu au constiinta de sine
pana acum s-a crezut ca numai omul poate face asta dar si unele primate isi pot recunoaste imaginea din oglinda
si evolutionismul este studiat pentru ca ai cu ce material sa lucrezi
creationismul cum poate fii studiat?
si ne-am abatut de la subiectul acestei intrebari
concluzie : ateii nu se lasa influentati cel putin nu mai mult decat se lasa teistii daca e sa o luam asa
eu vorbesc in numele meu ( stiu ca natura m-a adus pe lume, nu o fiinta fictiva )
viata este prezenta in toate formele si marimile sunt vietati care se nasc si mor la fiecare pas peste tot
de ce esti tu mai special? pentru ca esti biped? pentru ca vorbesti? pentru ca ai un iq mai ridicat?
repet inca o data pana la urma facem tot ceea ce fac si animalele : respiram, mancam, bem, ne reproducem, dormim doar ca la un nivel mult mai elevat

@alecor
imi place cum gandesti sunt sunt de acord cu tine uite eu nu ma consider mai presus decat teistii
tocmai asta e chestia ca cei care cred in evolutie si ca totul a pornit de la natura sunt de parere ca cu totii suntem egali
credinta nu ma deranjeaza fiecare e liber sa creada in ce vrea dar cu religia sa fiu al naibii daca voi fii vreodata de acord
mai curand as da foc unei biserici decat sa vizitez una
nu m-as duce in locuri in care se duc oamenii disperati si inculti

@regis
diferenta intre a fii ateu este ca noi avem dovezi pentru ceea ce sustinem
ma uit in jur si vad lucrui de care sunt in mod cert constient de existenta lor fara niciun dubiu
vad soarele, luna, stelele de pe cer, vad copacii, plantele si animalele
teistii folosesc credinta lor asta e chestia ( pentru asa ceva nu iti trebuie dovezi )
e ca si cum ti-a spune ca am un milion de euro si tu m-ai crede pe cuvant doar pentru ca asa am zis eu dar de fapt nu esti convins ca intr-adevar posed acea suma
nu stiu cums a ma fac mult mai clar de atat sincer...
parca as vb singur

@regis Nu o sa intru din nou intr-o polemica legata de evolutionism. Dar te rog, nu compara creationismul cu evolutionismul. Totusi, pentru a demonstra teoria evolutiei, se chinuiesc ceva oameni.

@regis Cam la ce nivel cunosti teoria evolutiei? Siguranta ta in a spune ca nu are argumente valide sugereaza ca esti foarte bine documentat.
Asadar cat de bine esti documentat? Ce studii relevante ai? Cam ce-ai citit in domeniu? (poti specifica si manualul de biologie de-a 9-a sau de-a 12-a).
Daca nu doresti sa spui astea, eu unul cel putin, pot trage concluzia ca nu stii despre ce vorbesti.

De ce sa fie un lucru bun sau un lucru rau? Ajunge ca este. Nu este nevoie sa emiti o judecata morala pentru fiecare observatie pe care o faci.

Cred ca multi ajung "atei" si din teribilism, din rebeliune impotriva autoritatii (parintii). Unii depasesc faza si se reintorc in sanul bisericii, altii ajung sa inteleaga viata altfel si raman atei.

@daddy, spui: "mai curand as da foc unei biserici decat sa vizitez una" de ce? Nu stii ca lucrurile care te influenteaza te controleaza? De ce sa nu intri intr-o biserica la fel cum intri intr-un muzeu? Pastrezi linistea, te uiti in stanga in dreapta, admiri o pictura sau o sculptura ceva (daca ai ce admira), iesi si-ti vezi mai departe de drum.

Eu consider ca din contra, cei care nu sunt atei se lasa influentati de altii. Ca sa ajungi sa fii ateu trebuie sa ai si niste argumente care se formeaza doar acumuland anumite informatii stiintifice, nu conteaza cum, de unde, din carti, de pe net, conteaza sa nu iei de bun totul, sa stai sa analizezi si daca face logica buna sa o adopti, este opinia fiecaruia daca crede sau nu in Dumnezeu, important este sa nu facem caz de asta si sa ne credem mai presus de altii daca noi am ajuns sa consideram ca omul a evoluat din maimuta si ca nu exista o entitate superioara care sa aiba grija de viata si bunastarea nosatra sau invers, daca noi credem in Dumnezeu sa ii 'ocaram' pe cei atei,,, Cel putin odata la cateva zile apare o intrebare referitoare la credinta,, ajuta oare cu ceva opinia celorlalti?! nu ne putam forma singuri o opinie?!?! de ce sa nu ne vedem linistiti de 'drumul nostru' si sa nu ne ocupam timpul cu lucruri mai "productive"?! e ok, unii cred, altii nu. Da, sunt de acord ca doi oameni cu opinii diferite sa vorbeasca, sa isi expuna argumentele, insa acest lucru, pentru a fi util, trebuie facut prin dialog fata in fata, cu intrebare-raspuns-replica-intrebare etc, nu pe site(TPU), rezumand: prin opinie + argumente + justificarea greselii pe care celalalt o face adoptand opinia x, lucru care aici nu se poate face

Desi nu blamez in nici un fel alegerile ateilor, consider ca o mare parte din ei sunt "pretinsi" atei, influentati prea mult de mass-media, sau sunt persoane care isi impun sa fie(doar cu numele) in incercarea de a-si urma modelele lor in viata sau de a copia.mai pe scurt e vb de o toana. Oricum e ciudat ca uneori tinzi sa te afli la mijloc de drum in aceasta situatie, pentru ca noua ni se impune sa credeam, fara cine stie ce dovezi care sa ne impulsioneze

Eu cred ca vor argumente ca sa nu mai fie atei, sunt nesiguri in ateismul lor. E o situatie amuzanta intr-un fel sa vezi reflectii ateiste preluate la nesfarsit.

Salut!
Unii sunt prea slabi ca sa isi apere un punct de vedere, modul in care vad ei "viata de dupa moarte". Astfel ca atunci cand cineva vine cu niste motive destul de plauzibile cu ajutorul carora neaga existenta lui Dumnezeu, ei trec imediat de partea cealalta.Astia sunt copiii de 11-12 ani care vad astfel de discutii.
Parerea mea e ca majoritatea sunt doar partial atei.Ca si mine de altfel.Cred in ceva, dar am indoielile mele.
Pa pa si Bafta!

Nu stiu ce sa mai zic. N-am nimic impotriva lor dar prea multe controverse la o rubrica care se vrea si altceva.

Pe TPU? Cred ca mai mult conteaza cati sunt in viata reala, nu pe site.
Toti ne lasam influentati, fie ca vrem sau suntem constienti, si nu trebuie sa crticam opiniile altora deoarece lumea este mare, tara este democratica si fiecare isi spune parerea.

Ce importanta are acest lucru si in ce calitate te crezi indreptatita sa judeci tu lumea?

Nu, eu nu cred asta... eu cred ca ateii sunt oameni care gandesc logic