| DaciaRomania a întrebat:

Eu inca nu am smartphone (18 ani) deoarece părinții nu au fost de acord; doar telefon simplu, cu butoane și fără net, pentru perioada cat sunt in școală! Am acces la internet doar după ce ajung acasă! Mai e cineva in situația asta?

7 răspunsuri:
Bula
| Bula a răspuns:

Nici eu, nici copii din famiie nu folosim telefoane "destepte", doar cu butoane.
Pentru internet si la noi se folosesc calculatoare (maxim 2-3 ore zi), altfel nu am avea vreme sa ne ocupam serios cu muncile noastre.

| sierra1 a răspuns:

Cinstit, imi pare că ești unic in românica

| anonimg a răspuns:

Telefoanele tinerilor au accesat din greu site-urile pornografice și de alte nelegiuiri.
Prin tehnologie și-au făcut relații unii cu alții până acolo că relațiile s-au transformat în amenințări, bătăi și alte forme de violență.
Ce mai fac tinerii cu telefoanele la școală? Se filmează unii pe alții împotriva voinței lor; se joacă tot felul de jocuri; se joacă și investesc bani în pariuri și alte jocuri de noroc. Internetul este o lume idolatră, plină de nelegiuire, suferință, plăceri animalice, și chiar moarte (cum era "balena albastră" in trecut, cu siguranță că încă mai există variante ale ei).
Mai devreme sau mai târziu tot o să ai un smartphone. Vei face bine cu el, sau prin el vei intra în lumea celor răi?

| LisaJulie a răspuns:

Când ești în formare, pana la vârsta de 21, 22 nu ar trebui sa stai atât în fața ecranelor! Sunt mulți tineri care se confrunta cu lipsa de atenție, pierderi de memorie și concentrare pentru ca au stat prea mult în fata ecranelor! Este important sa îți folosești tinerețea sa îți descoperi pasiunea, nu sa dai scroll pe rețele de socializare

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Povesti vanatoresti!

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Asa crezi tu, dar sunt multe dovezi! Cum de nu se prea auzea de ADHD acum 20-30 de ani

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Post hoc ergo propter hoc.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Bine, dar totusi ecranele si zaharul contribuie la neatentia si lipsa de concentrare a tinerilor si oamenilor, au spus-o o gramada de studii

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Lasa zaharul, ca ala era si pe vremea lui Ceausescu. Care studii? Cine le-a scris? In ce reviste au fost publicate?

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

„Am citit-o. Virgiliu Gheorghe nu e om de știință, iar cartea este o adunare de obsesii și manifestări paranoice lipsite de orice suport. Presupun că acum glumești, nu? Nu poți, în mod serios, într-o discuție serioasă, să-mi recomanzi așa ceva. Cartea ar fi revoltătoare dacă nu ar fi hilară. Și acum vorbind serios, spune-mi o carte adevărată, nu îți mai bate joc."
—Brigaela, tpu.ro

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Nu erau atâtea dulciuri mai demult și erau mai sănătoase! Care e explicația ta pentru faptul ca majoritatea tinerilor au probleme de atenție, memorie și concentrare

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Cine este Brigaela?

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Este medic si cadru universitar. Era activa pe TPU cu cativa ani in urma.

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

De exemplu: inainte nu se punea diagnostic de ADHD pentru ca medicii nu stiau sa-l puna.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Bun și care este legatura dintre ea și ce am spus eu?

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Legatura este VG. El este unul din ciumetii care vehiculeaza astfel de "teorii" pe retelele sociale.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Eu nu am zis nimic despre el! Când eu am spus ca sunt studii pe tema asta, eu ma refeream la studii de la universități ca Oxford sau Harvard! Dacă tu nu crezi în aceste studii atunci vreau sa te aud : Cum se face ca mai demult nu aveau atâția copii și tineri probleme de memorie, atenție și concentrare și erau mai interesați sa facă diverse activități care nu implica ecranele?

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Care sunt studiile alea? Da linkuri unde apar ele pe PubMed.

"Studii de la Oxford sau Harvard" nu inseamna de fapt nimic, nu inseamna niciun studiu anume.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Deci nu crezi asta! Eu sunt prietena cu o învățătoare! Îți spun sincer ca nu a mai văzut niciodată în cariera ei de 40 de ani atâția copii fără abilități motorii, cu o lipsa atât de mare de atenție ca acum! A spus ca li se pare complicat și copleșitor sa umple o jumătate de pagina cu bastonașe și mulți nu înțeleg ce vorbește doamna sau nu socializează deloc, ca sunt foarte retrași și nici măcar nu,, par sa înțeleagă " când li se vorbeste sau la ce se refera! De ce nu erau atâtea cazuri din astea acum 30 de ani?

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Nu are cum sa fie toți din acea clasa cu spectru autist! Exista o legătură între ecranele la care sunt expuși copiii foarte multe și de la vârste fragede și problemele lor de dezvoltare

| LisaJulie a răspuns (pentru LisaJulie):

Nu mai negați asta când alte explicații nu exista pentru asta

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Intai trebuie sa dovesti ca fenomenul exista in realitate si pe urma te apuci sa cauti explicatii.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Exista! Doar uita-te cati profesori din toată lumea se plâng de cum au ajuns elevii! Au 11 ani și recunosc bine literele și cifrele deci prin urmare nu pot citi sau scrie ori sa socotească corect

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Cât despre Brigaela, dansa ce declarații avea cu privire la acest fenomen sau de ce ai menționat numele ei?

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Ca sa dovedesti ca acest fenomen exista in realitate trebuie sa menționezi niste treceri in revista concrete, indexate pentru MEDLINE.

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Ca sa nu te mai obosesti sa cauti tu, vezi Ying Li, Guangxiao Li, Li Liu, Hui Wu (2020). "Correlations between mobile phone addiction and anxiety, depression, impulsivity, and poor sleep quality among college students: A systematic review and meta-analysis". Journal of Behavioral Addictions. 9 (3). Akadémiai Kiadó: 551–571. doi:10. 1556/2006. 2020.00057. PMC 8943681. PMID 32903205.

Studiul a gasit o corelatie pe undeva intre slaba si moderata intre "adictia de mobil" si impulsivitate. Mantra pe care o repeta orice student la medicina este: corelatia nu dovedeste cauzalitatea. Iar daca ar exista o legatura cauzala, ar fi cam anemica, deoarece explica relativ putin din variatie.

Tehnic, circa 85% din variatie nu poate fi explicata de corelatia intre adictie de mobil si impulsivitate. Doar aproximativ a saptea parte din variatie a fost lamurita.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Dar de ce ai mentionat acest user numit Brigaela? Cu ce scop? Ce a declarat mai exact acest user?

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Am mentionat-o pe Brigaela pentru ca a demascat aberatiile lui VG. Atat. (VG are o carte pe tema asta.)

Morala: chestia cu legatura dintre zahar/mobile si ADHD sunt informatii la nivel de radio sant.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Si care este cauza ADHD la copii?

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

De ce sunt din ce in mai multe cazuri?

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Pentru ca medicii romani de pe vremea lui Ceausescu nu stiau sa diagnosticheze asa ceva. Sau daca stiau, stiau extrem de putini.

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

De unde sa stiu eu care-i cauza? Poate fi invers: impulsivitatea sa fie cauza adictiei de mobil. Si chiar daca am admite ca mobilele sunt cauza ADHD, ar fi doar o cauza relativ neinsemnata dintre multe alte cauze mai relevante decat uzul de mobil. E loc pentru de la una la cinci cauze mai importante decat mobilele.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Ma refer la ecrane în general! Mai demult copii puteau sa se concentreze mai ușor la multe activități

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Inca ceva! Eu nu l-am mentionat pe acest om, nu stiu cine este, eu am vorbit strict despre studiile facute de universitati si cercetatori celebri! Inca o data te intreb! De ce mai demult nu era atata lipsa de atentie, pierderi de memorie, lipsa de motivatie, de ce majoritatea copiilor puteau sa invete mai usor? Alta explicatie nu exista

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Celebri? Ia scrie-le numele si prenumele, plus titlul articolului publicat de ei (in care au cercetat legatura dintre mobile/ecrane si impulsivitate/ADHD).

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Inca o data: intai trebuie sa dovedesti ca fenomenul e real si nu doar pretins, pe urma cauti explicatiile fenomenului.

Eu am facut scoala pe vremea lui Ceausescu si stiu ca pentru multi elevi a face scoala era o tortura. Catorva copii inteligenti le placea cartea, altii se duceau sa-si gaseasca prieteni, iar din partea celorlalti scoala mai bine n-ar fi existat.

Deci ce zice secta lui Bivolaru ca daca esti profesor vei fi urat de multi elevi, e adevarat.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Nu este vorba de elevii de pe vremea lui Ceaușescu, ci de cum erau copiii înainte sa existe atâtea ecrane! Erau mai civilizați, calmi, atenți și interesați de multe subiecte

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Nu sunt din acea care crede ca majoritatea copiilor nu ar trebui sa aibă deloc acces la ecrane, dar sunt de acord ca acest lucru sa fie amânat cât de mult posibil pentru sănătatea lui mintala

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

De la 3-4 ani acces la TV dar limitat și la laptop de la 7-8 ani DUPA ce învață literele, sa citească si sa socializeze ca să nu interfereze cu dezvoltarea lor! Iar smartphone de la 15-16, fără conturi de social media pana la 18! Nu sunt bune pentru minori, de asta exista și rata de depresie mare în rândul adolescenților, pentru ca stau cu orele pe social media și nu fac nimic altceva! Nu pierd nimic dacă nu au conturi pe acele rețele pana la 18 ani! Din contra, este benefic pentru creierul și mintea lor!

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Citat din Elena Ceausescu: Dovada, dovada!

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Poți cauta și singur! Și sunt și carti pe tema asta

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Garbage in, garbage out. Deoarece Messen ist Wissen. Sunt satul de parerologi care emit concluzii fara a fi bazate pe nicio cercetare reala. Ei speculeaza stand in fotoliu. Speculatiile nu constituie stiinta.

Din punct de vedere empiric nu e cert deloc ca zaharul sau mobilele ar fi cauze ale impulsivitatii sau ADHD. Si chiar daca ar fi mobilele o cauza, tot n-ar fi cauza principala.

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Pentru a nu lua in calcul si a pune pe aceeasi treapta tot felul de teorii filosofice, avem la dispozitie anumite instrumente, precum:
- briciul lui Occam: explicatiile simple sunt mai probabile a fi corecte, decat cele care au presupuneri suplimentare
- briciul lui Hitchens: ce poate fi afirmat fara dovezi, poate fi infirmat fara dovezi
- sabia laser inflacarata a lui Newton: ce nu poate fi dovedit experimental sau pe baza observatiei nu merita a fi dezbatut.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Nu vorbesc despre mobile, ci despre excesul de ecrane in principal!

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Tot nu vei pricepe, deci este clar, dar sunt foarte multe dovezi, ecranele au un efect NEGATIV asupra dezvoltarii copiilor

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Ok, daca sunt multe dovezi, mentioneaza cinci studii indexate pentru MEDLINE.

De ce sa te cred ca exista dovezi? Pana acum n-ai putut numi nici macar un singur studiu. Promettre c'est noble, tenir c'est bourgeois.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Nu este nevoie sa îți spun, poți cauta și singur

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Hic Rhodus, hic salta.

| LisaJulie a răspuns (pentru doctorandus):

Și oricum tu nu vrei sa verifici singur! Ai nevoie de altcineva sa îți spună! Ceea ce inseamna ca nu vrei sa accepți ca nu ai dreptate!

| doctorandus a răspuns (pentru LisaJulie):

Cand ti se cere sa mentionezi dovezi, nu poti mentiona absolut nicio dovadă.

| alfons2390 a răspuns:

E mai bine asa, crede-ma. Mai tarziu vei aprecia. Smartphone-urile astea parca au prostit lumea si in special pe cei mai tineri.

| GamingSoloInRetea a răspuns:

Poate s-au gândit ca ai sta mult pe telefon și nu ai face nimic altceva! Colegii mei de facultate numai pe telefon stau și nu prea vorbesc

| BrokenBarbie a răspuns:

O sa le mulțumești mai târziu...