Ati intalnit si oameni religiosi inteligenti? Nu vreau sa sune a provocare. Oricum nu mi-ar pasa prea tare. Idee este ca religiosii si cei care nu-si pot explica credinta decat prin divinitate tind sa aiba un anumit profil psihologic. Intr-adevar, nu-I poti incadra pe toti intr-o arie demografica, cu varsta cuprinsa intre, venit de x, preocupari etc. Dar poti face o statistica pentru ca toate raspunsurile lor suna la fel, argumentele sunt identice iar background-ul lor e mereu acelasi. Deci ati intalniti si oameni religiosi, din orice religie, care sa vina cu argumente, sa aiba bun simt,
Da, am intalnit. Si in legatura cu bunul simt... 80-90% din ateii de pe acest forum nu-l prea au. Nu fac decat sa-i critice pe altii si sa se considere superiori oamenilor care gandesc altfel. Cat despre argumente... Si ateii au cam aceeasi placa, pe care ti-o pun de sute de ori pana se toceste. Pot sa-mi dau seama de dinainte ce-o sa spuna X sau Y, fiindca le cunosc deja poezioara. Multi vin cu tot felul de idei luate de prin tot felul de carti si-si sustin opiniile pana in panzele albe, chiar daca le explici ca e posibil sa se insele. Daca te crezi un soi de geniu si-ti arogi dreptul de a-ti bate joc de "prostii aia" de oameni religiosi, macar vino cu ceva original si lasa-i din brate pe Dawkins, Nietzsche si alti fratiori de-ai lor (nu ma refer la tine personal, vorbesc in general).
Răspunde
Răspunde 
Ordonare:
După relevanţă
Ceea ce nu inteleg majoritatea este ca exista credinte si fapte.
"Cred/nu cred in Dumnezeu." este o afirmatie acceptabila,e dreptul tau sa faci ce vrei.
"Dumnezeu exista/nu exista." este o afirmatie ce are nevoie de argumente si dovezi.
Nu ii poti cere unui crestin ce afirma ca el crede in Dumnezeu, sa demonstreze existenta acestuia, pentru ca e absurd. Nu a afirmat ca Dumnezeu exista, ci doar ca el crede ca Dumnezeu exista, e o mare diferenta.
Asa ca nu am o problema cu cei ce spun "eu cred" ci doar cu cei ce spun : "asa este".
Răspunde
Nu, doar ateii sunt straluciti.
Si nu doar inteligenti, ci si buni, ageri, frumosi, altruisti, etc, samd, cu bun simt, politicosi, educati, culti, perspi cace, etc, samd,
Nu pot face o statistica dar pot spune asa: unul dintre cei mai inteligenti (daca nu chiar cel mai inteligent) oameni ai omenirii (de la Hristos) a fost Isaac Newton care a excelat in stiinta dar mai mult in religie avand unul din cele mai profunde studii privind Apocalipsa. Pot spune ca in biserica mea cunosc doi matematicieni, un genetician, un arheolog, nenumarati doctori specialisti, ingineri, electonisti, speciatisti in IT, samd. Oare astia or fi inteligenti sau prosti? P.S. Foarte multi de la NASA sunt religiosi, apartinand in general cultelor Neo Protestante, or fi si aia prosti, sau au cate ceva in creier de reusesc sa trimita prin cosmos cate o rachetuta? Adevarata stiinta nu consta in a "descoperi" cate ceva din ceea ce a facut Dumnezeu ci in Al recunoaste pe Acesta in creatia Sa.
Da, am întâlnit câţiva, ce-i drept, nu erau tocmai fanatici/bigoţi, deci nu erau un standart tip de religioşi, pe care îi poţi vedea la această categorie.
Eu studiez chimia sunt ultimul an şi anul acesta m-am inscris şi la teologie tocmai pentru a intelege mai bine despre Dumnezeu! Voi fi şi teolog dar şi om de ştiinţă 
Apropo de inteligenţă şi religie... sunt oameni religioşi proşti care nu îi duce mintea, şi oameni super inteligenţi nu mai vorbim de oameni de ştiinţă care au crezut in Dumnezeu 
Inteligenţa este ablilitatea cu care te naşti, şi cică tot de la Dumnezeu vine şi aceasta... o zi bună!
Inteligenta se dezvolta pe parcursul primilor ani de viata, in acest sens un rol esential avandu-l mediul social, emotional si educatia.
Un mediu emotional stabil = sanse ridicate pentru o inteligenta normala.
Un mediu emotional instabil = sanse ridicate pentru un deficit de inteligenta.
Statistic se poate demonstra ca agnosticii si ateii sunt in principal mai inteligenti decat religiosii si au un grad ridicat de cultura comparativ cu ei.
Tot din punct de vedere statistic insa se poate demosntra ca probabilitatea sa mori lovit de un Boeing e mai mare decat probabilitate sa mori lovit de o masina.
Dumnezeu nu ne va judeca după cât de inteligenți sau după cât de mare avem IQ-ul ci dupa sufletul, caracterul și inima noastră
Mda, deci cei saraci cu duhul cu adevarat veti stapani imparatia cerurilor. Sincer, prefer sa ma lipsesc de prezenta voastra. Hai sa fim cu totii ignoranti, cocalari si pitipoance. Frumusete interioara
"Sarac cu duhul" inseamna un om lipsit de orgoliu, modest, lipsit de mandrie. Daca ai fi intalnit in viata ta un adevarat om inteligent ai fi descoperit ca acestia sunt TOTAL lipsiti de orgoliu sau mandrie. P.S. Cocalari sunt aceei tigani care se hranesc cu resturi de la groapa de gunoi, de nevoie o fac si nu din prostie.
Citire din DEX: "sărac cu duhul expr. (d. oameni) lipsit de inteligență / de spirit, prost. " Ca vrea biserica sa crezi ca prostul nu e chiar asa prost e altceva. Daca cotizeaza e mai bine sa ramana in prostia lui. Iar cocalarii ii vezi tot timpul pe strada: poarta culori tipatoare, sunt victime ale modei, isi fac selfie prin baie, sunt agramati etc.
Ce legătură are ce am spus eu ce ai spus tu acum? 
Mai important decât a fi inteligent e a fi ÎNȚELEPT Să știi să iei decizii bune în viață, să trăiești după voia lui Dumnezeu.Sunt destui oameni genii cu cunoștințe multe dar care din păcate au ales să-și trăiască viața departe de fața lui Dumnezeu.
Deci e mai bine sa fii prost, dar "sa-ti traieste viata aproape de Dumnezeu" decat sa fii un ateu inteligent, sa zicem. Nu?
Mai, eu sincer cred, ca o divinitate, daca ar exista - sa zicem de dragul discutiei - ar fi omniscient. Si, mai cred, ca ar simpatiza oamenii inteligenti, nu prostii. Eu, daca as vrea sa adun in rai niste oameni, I-as allege pe cei spiritualii, inteligenti. Nu as aduna toti prostii. Sau, cine stie, poate nu e atat de intelligent pe cat cred eu. Si, mai bine sa fii prost in satul tau decat la oras.
Tu chiar nu înțelegi? De fapt da, nu mă miră din moment ce ești ateu și nu crezi în Dumnezeu.Omul care face voia lui Dumnezeu nu e nicidecum prost ci chiar înțelege mult mai multe lucruri decât alții
Poți avea toată bogația din lume, toată inteligența, toată frumusețea dacă nu îl ai pe Dumnezeu în inima ta nu-ți folosește la nimic! "Căutaţi mai întâi Împărăţia lui Dumnezeu şi neprihănirea Lui, şi toate aceste lucruri vi se vor da pe deasupra."(Matei 6:33)Şi ce ar folosi unui om să câştige toată lumea, dacă şi-ar pierde sufletul? Sau ce ar da un om în schimb pentru sufletul său?(Romani 14:17).Omul deștept e acela ce înainte de toate caută să facă voia lui Dumnezeu, care vrea să afle care e scopul Lui pentru viața sa și apoi de toate celelalte lucruri Omul prost acela care se bizuie mai întâi pe inteligența sa, nu pe a lui Dumnezeu și care crede ca poate face totul de unul singur
Nu, nu sunt ateu. Ti-ar trebui prea multe cunostinte ca sa intelegi ce sunt. In niciun caz religios. Cum poate "omul care face voia lui Dumnezeu" sa fie altfel decat prost daca este needucat, ignorant, agramat, semidoct? Iti da zeul tau "har" si "duh" peste noapte? Adica daca esti prost tamaie, lemn tanase, te trece la examen? Te ajuta sa iei bac? Te baga la facultate? Iti da raspunsurile la teste? Te ajuta intr-o situatie dificila?
Cum te poti bizui pe inteligenta lui Dumnezeu? Nu inteleg. Frazele astea sunt scoase din burta? Ai 12 ani? Nu gandesti? Lasand la o parte faptul ca vorbim despre un personaj fictiv, cum sa te bazezi pe inteligenta lui? A ta ce are? Nu ai? Trebuie sa ti-o dea cineva? Nu esti in stare sa citesti/gandesti? Cine crezi ca te ajuta in viata asta daca nu tu singur? Aseaza-te in mijlocul unei intersectii la ora de varf si lasa-l pe Dumnezeul tau sa gandeasca pentru tine. Bazeaza-te pe inteligenta lui. Sa vedem ce se intampla.
Scuze că nu am răspuns mai repede, nu am mai intrat pe TPU.
"Cum poate "omul care face voia lui Dumnezeu" sa fie altfel decat prost daca este needucat, ignorant, agramat, semidoct?" - Tocmai asta e, nu poate.Degeaba spui că ești după voia Lui,sau mergi la biserică și citești din Biblie și chestii de genu ăsta dacă nu ai un caracter cuviincios. Dumnezeu vrea să fim sare și lumină în jurul nostru, să fim un exemplu pentru cei care nu-l cunosc pe Dumnezeu.
Iti da zeul tau "har" si "duh" peste noapte? Adica daca esti prost tamaie, lemn tanase, te trece la examen? Te ajuta sa iei bac? Te baga la facultate?
Dumnezeu nu a încurajat niciodată lenea! Adică pe lângă că te rogi la el să te ajute trebuie și TU să faci ceva. Dumnezeu ne-a dat tuturor minte, mâini, picioare, ochi etc ca sa le folosim nu să le ținem degeaba.De exemplu dacă tu nu ai învățat nimic pentru bac sau ceva de genu asta, el nu te va ajuta pentru că, nu meriți.Dar dacă tu ai învățat el te va ajuta să-ți reamintești ce ai învățat, să scapi de emoții pentru că Dumnezeu știe că tu ai muncit și nu ai fost leneș iar el îți va da putere pentru a te concentra și ați amintii ce ai învățat.Să-ți dau un exemplu și din Biblie.Noe.Noe nu a stat și a zis : "Doamne creează tu arca aia,să mă anunți când e gata"NU s-a apucat si a făcut, s-a încrezut în Dumnezeu știind că cu voia Lui și abilitățile cu care Dumnezeu l-a înzestrat va reuși.
Înțelegi acum? Dumnezeu nu încurajează lenea el nu a spus niciodată ca noi să nu muncim, să nu învățăm etc. El vrea doar ca să nu uităm de unde vine inteligența noastră și toate celelalte.Ele sunt darul lui Dumnezeu pentru oameni, ni le-a dat să le folosim, nu să profităm de ele și să-l lăsăm pe Dumnezeu să facă totul în locul nostru.Și el ne-a dat fiecăruia calități și defecte.Adică poate cineva nu se pricepe așa bine la sport să zicem dar are o capacitate bună de a înțelege exercițiile și problemele la matematică.El vrea ca noi să ne punem nădejdea în el, și să perseverăm fiecare unde ne pricepem mai bine. Dacă eu de exemplu mă pricep la mate, vreau să folosesc acest dar primit de la el și să muncesc pentru a fi cât mai bună, iar acolo unde nu mă descurc așa bine am să încerc cât să am cunoștințe minime.
De unde ai aceste informatii referitoare la zeul tau? " El te va ajuta, el nu incurajeaza, el ca vrea ca noi, el vrea doar". De unde aceste exprimari? Din ce surse? Vorbesti din prorpie experienta? Daca da, argumentata cum? Daca este vorba de o sursa, de cine este atestata? Faci foarte multe greseli de logica "crezand ca". Asta nu are nicio relevanta. E ca si cum as spune ca eu pot zbura. Contrazice-ma, te rog. Nu ai nicio autoritate sau informatie verificata. Expresia "dumnezeu vrea ca noi" e pura speculatie si imaginatie. E de fapt, ceea ce iti inchipui tu ca vrea dumnezeu de la tine bazandu-te pe niste convingeri irationale inoculate de parinti sau de proful de religie. Nimic nu este apriori.
Este totul scris în Biblie, care e cuvântul lui Dumnezeu. Părinții sau profu de religie n-au nicio legătură cu asta, eu singură am ales acest drum, pentru că da, am avut unele experiențe care nu sunt simple întâmplări.
Ceea ce ai spus despre biblii reprezinta logica circulara. Cauta greselile de logica elementara si iti vei da seama care e greseala. Te invarti practic in jurul cozii incercand sa argumentezi ca biblia e cuvantul unui zeu scrisa de un zeu pentru ca el este zeu si bla bla bla. Nu are niciun sens.
Ma bucur ca parintii sau altcineva nu te-a influentat. Dar atunci e clar vorba despre un episod mistic. Toti copiii religiosi pana in 7-10 ani il au sau chiar mai tarziu, Copiii sunt foarte influentabili la orice factor extern. In biserica spre exemplu se pot simti diferite stari/sentimente coplesitoare de linsite/dragoste/pace interioara etc. Sunt niste cause psihologice clare. Unii zic ca l-au vazut pe dumnezeu in lumina, altii ca au ascultat corul de ingeri si altele mult mai breze.
Salut,ma bucur ca nu sunt singurul care gandeste ca tine.
In general oamenii religiosi isi exprima in mod direct "explicatiile" prin aceleasi mijloace deoarece nu pot reusi nici chiar ei sa isi de-a un raspuns in legatura cu existenta unei entitati spirituale precum dumnezeu, astfel folosind mereu aceleasi raspunsuri fara a se gandii la o alternativa.
Iar ca sa iti raspund la intrebare, cunosc destul de multi oameni religiosi, dar care de fiecare data cand pornim o discutie de genul acesta,"religiosii" devin agitati si se chinuie sa isi demonstreze afirmatia prin aceleasi metode, eu explicandu-le de fiecare data prin alte metode.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
