| ZenVP a întrebat:

BIBLIA-verset cu verset—Ateii ataca, teistii se apara.Al doilea duel din aceasta categorie.

Paradox: Matei 10:37-39 vs Luca 14:26-27

Care e traducerea corecta?
Pe margine poate fi discutat si Marcu 12:30-31.

Răspuns Câştigător
| RKBlue a răspuns:

Majoritatea trebuie citite in context, nu singure, caci altfel isi cam pierd din inteles.
Nu cred ca Dumnezeu ar vrea ca un crestin sa-si urasca semenii sau familia.Si cred ca e aproape imposibil sa-L iubesti mai mult pe El decat propriul copil( cei care au copii pot intelege asta)
Varianta lui Marcu pare cea mai rezonabila in aceasta situatie.

| ZenVP explică (pentru RKBlue):

"Si cred ca e aproape imposibil sa-L iubesti mai mult pe El decat propriul copil"

Aici vad înțelepciune mai mare.
Sa facem putin lumina.Ce e iubirea? Se împarte iubirea? Daca da, cum si în ce mod?
Ex. Daca ai avea de ales intre sotie/soț si mama, ce ai alege? Fara dar si poate.

| RKBlue a răspuns (pentru ZenVP):

Aici e greu.Caci nu sunt casatorit si nici intr-o relatie, deocamdata laughing
Nu stiu daca as putea alege.Sunt tipuri diferite de iubire, dar pot fi si foarte asemanatoare.

| ZenVP explică (pentru RKBlue):

E greu, stiu, la fel cum e sa alegi între un om si un Dumnezeu.

49 răspunsuri:
| anonimg a răspuns:

Ca orice educatie, Biblia trebuie citita si inteleasa in felul ei. De exemplu, daca citesti matematica precum limba romana, atunci nu doar ca nu ajungi sa intelegi nimic, ci chiar risti sa innebunesti.
De aceea lucrurile spirituale trebuiesc vazute si judecate spiritual.

| ZenVP explică (pentru anonimg):

Da, doar ca unii neavizati se apuca de o meserie cand nu sunt de meserie.

Dacă nu înveţi, vei ajunge să speli vasele!

| anonimg a răspuns (pentru ZenVP):

In meseria care o am, nu de putine ori sunt solicitat sa dau jos ce au construit altii si sa construiesc la loc.
Si in cele biblice este cam acelasi lucru: fie ca un om, fie ca o religie sau chiar internetul -care au reusit sa contruiasca in minte si inima in mod gresit anumite idei si principii-, eu trebuie mai intai sa daram ce au construit altii si sa reconstruiesc la loc adevarurile biblice asa cum le-a lasat Dumnezeu.
Pentru ca un om care nu cunoaste pe Dumnezeu, caruia nu-I spune "Tata!", acel om nu vorbeste mai bine de Dumnezeu decat diavolul insasi, chiar daca intentiile lui sunt bune.

| ZenVP explică (pentru anonimg):

Rezultatul final=40.000 de culte cu mii de interpretari diferite. S-a taiat si s-a scos din context pana a ajuns biblia "subnutrita" pe tava ateilor.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Si despre cum biblia e "inspirata" din alte "carti sfinte", nimic?

| dany1988 a răspuns:

Contradictie.Ca multe alte versete.Sau si-au pierdut memoria rolling on the floor

| ZenVP explică (pentru dany1988):

Daca nu îți pui mintea la contributie, contraziceri gasesti si în matematica.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Contraziceri uneori, dar nu fracturi logice si aberatii ca in biblie.winking P.S. Legat de intrebare... no comment. Iubiti-ma deci cotizati, fraierilor.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Pai cu timpul vedem ce aberatii sunt si daca sunt.

Cat despre iubire, El zice: "Cine Ma iubeste, pazeste poruncile Mele"winking

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Poruncile... cui? Niste reguli excelente pentru a tine in friu sclavii Imperiului Roman. Si sclavii din ziua de azi. Baga imbecilii de popi in slujba vreo parte cu sa ne rugam pentru cei cazuti in mineriade, 1989, Colectiv? Nu, dar baga aia cu sa ne rugam pentru conducatori. Mai bine sa discutam despre mizantropie...

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Asta e ca, nu cunosti poruncile Lui, bro.
Sunt doua porunci simple si care nu depind de ca$h, ci de inima ta.

Imperiul Roman e criticat până în măduva osoasa de Biblie, deci ma îndoiesc ca ar fi o musamalizare.
Iar popii mananca rahat, si bisericile e plin de el.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Care sunt alea simple? Sa iubesti o poveste? Sa iubesti aproapele? Sa nu ucizi? Sa nu te uiti dupa femeia altuia? Numa' porunci de tot c*catul, if you ask me. P.S. Nu e ca si cum miine ma duc cu toporul in multime, dar in unele cazuri e necesar sa ucizi. Si recomandat.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

"Sa iubesti o poveste?"
Nu, sa iubesti un creator, un raspuns la toate aceste întrebari:nimicul, cauzalitatea, impulsul motor(vezi geneza univ. la Anaxagora), spatiul, timpul, design inteligent etc.
Daca zici ca acestea sunt povesti, atunci vorbeste cu un om de stiinta sa vezi ce îți zice.

"Sa iubesti aproapele"
E greu sa iubesti pe cineva?

"Sa nu ucizi?"
Ai dreptul sa strici un smartphone daca nu îți apartine?

"Sa nu te uiti dupa femeia altuia? "
Ai facut cumva legamant cu ea ca sa te uiti(sa o poftesti)?

Numa' porunci de tot c*catul?

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

De ce sa il iubesti? A creat marea frectie in care ne gasim toti, ca vrem, ca nu vrem, acum nu mai poate fara dragostea noastra? Multa ***, ba creatorule, ba! Cancerul, covidul, sida, AVC-urile... pe astea le-ai facut la betie, nu? Da, e greu sa iubesc aproapele. Majoritatea "aproapilor" sunt niste mizerabili. Sa crape toti din partea mea. Ii iubesc si apreciez pe aia citiva care chiar merita. Ce legamint breh? Creatoru' ala de la punctul unu' a facut barbatii VINATORI. Din toate punctele de vedere. Inclusiv sexual. Si dupa aia vrea sa iti puna dop sa nu mai poftesti si chestii. Serios...
Eexact, numa' porunci de tot c*catul. Nu e nici una care sa zica explicit sa ai grija de copchii si sa nu le rupi oasele dupa cum ai avea tu chef sau, mai rau, sa faci din ei niste moluste indopate cu fantasmagorii. Nu ca le respecta careva prea mult...
P.S. Un om de stiinta nu va zice sa ma inchin la stele. Orice om - de stiinta sau nu - sanatos la cap si rational 100% va spune ca NU STIM CU SIGURANTA. INCA. Ca unii ALEG sa creada... sa fie sanatosi.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Crezi ca Lui i-a fost usor sa iubeasca oamenii dandu-se pe sine pentru ei?
Dar sa mori din mana celor pe care i-ai iubit?
"Iartă-i, Doamne, că nu știu ce fac!"
Daca te-a iubit pana la cruce, de ce sa nu îl iubesti si tu pana la moarte? Egoistule!winking

Vad ca ai multe frustrari, asa am avut si eu, dar nu le putem discuta pe toate aici. Daca vrei, da-mi mesaj în privat, si îmi voi face timp si pentru tine.
P.S. Cat timp exista moarte exista si boala. Daca n-ar exista boala, n-ar exista nici moarte dar nici pacat.
Cand o sa fii curat din toate punctele de vedere, atunci sa zici de ce boala, pana atunci ea exista ca ura ta si pacatul meu.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

De ce Coronavirus?
Pai fiindca nu ascultam de porunca Lui care zice: "Nu mancati animale necurate!"(lilieci, porci, gorile, sobolani etc.)

https://www.biblegateway.com/......?/passage/

| dany1988 a răspuns (pentru ZenVP):

Probabil si la matematica.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Hai ca delirezi...

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Noi nu stim cine a tras in noi dupa 22 dar sintem CONVINSI ca era un pletos barbos hippiot acum 2000 de ani care s-a intrupat dintr-o virgina care se imperechease cu o fantoma, si nu prin vecini ca aia erau fertili iar bosorogul ei, deh... nu era Viagra atunci. Si uite asa a ticluit fata o poveste absolut geniala cu sfintul fum. Hai mai, mai da-o in spanac de treaba.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Vezi ca citesti biblia pe dos într-un mod superficial?
Maria nu s-a culcat cu o fantoma, dar a primit în pantecele ei o fantoma pentru tine.Isus e fantoma ta, te sperii cand îți zice: "iubeste aproapele tau" si "nu te culca cu sotia lui", si nu îl omorâ ca să îi iei sotia. etc

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Daca e sa mai rasfoim putin "cartea asta veche" care e cea mai cumparata carte si citita din lume, atunci vom afla ca nu doar Maria a fost însărcinata de la Duhul Sfânt dar si Elisabeta, dar si mama lui Samson.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

De ce sa delirez? Stiinta zice ca liliacul e purtator de Co19, porcul e purtator de H1N1, gorila purtatoare de. sobolanul purtator de. toate boli pandemice mortale.

Gaina (animal curat) purtatoare de gripa aviara, decese 0.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

... sau poate rasa aia de extraterestri din care facea parte si pletosul barbos hippiot i-a implantat duduii un ovul gata fecundat prin operatie laparoscopica. Asta ca sa nu zic ca i l-a teleportat direct in uter, desi in vreo suta-doua de ani - daca nu ne ducem pe p*&a de prosti ce sintem pana atunci - va fi si asta posibil. Deci tu in 2020 imi vii cu "a primit în pantecele ei o fantoma" si vrei sa fii luat in serios? Pe bune!?!

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Faptul ca miliarde de muste maninca c&cat nu il transforma in caviar, faptul ca 5gang si alti mizerabili de genul fac milioane de views intr-o zi cu galagia aia a lor nu o transforma in muzica.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Decese zero, ce bine suna pentru intreaga ta dezbatere aici. Doar ca nu e chiar zero... https://en.wikipedia.org/wiki/1997_avian_influenza_outbreak

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

"Încă nu există dovezi că virusul gripei aviare s-ar putea transmite de la om la om, oamenii de știință fiind de părere că schimbul genetic încă nu s-a produs. "
La asta ma refeream cand am zis pandemie.
În plus, la tine 4, 7 decese înseamna gripa? Eu zic ca s-a umflat mult povestea gripei aviare, si cel mai probabil au murit toti de boli cronice cum se întâmpla cu unii la Co19 asta pus pe seama gripei aviare.
Citeste aici:https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Grip%C4%83_aviar%C4%83

Eu zic sa nu ne certam naibii pe aici de la niste subiecte destul de "piperante", e loc si pentru o prietenie "fara Dumnezeu".
Dupa moarte vedem cine a avut dreptate.E o vorba: "Cine rade la urma, rade mai bine".

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

"Deci tu in 2020 imi vii cu "a primit în pantecele ei o fantoma" si vrei sa fii luat in serios? Pe bune!?!"
Pare prea greu pentru un Dumnezeu Atotputernic? Pai daca nici asta nu crezi, sa nu îți închipui un alt Dumnezeu care creeaza universul din nimic.

" Si despre cum biblia e "inspirata" din alte "carti sfinte", nimic?"
Nu, eu nu am zis ca unele idei nu sunt inspirate.
Toti luam unul de la altul daca ne place, si poate dezvoltam acela ce ne place noua.
Crezi ca Einstein nu s-a inspirat? Prostii.
Dar ce e al lui e al lui.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Dupa moarte vedem o... nici pe aia nu o mai vedem. De fapt stai ca mint, ca dupa ce crapi creierul mai functioneaza vreo 15 minute. Tu o sa petreci un minunat sfert de ora alaturi de barbos in nori, eu cu Asa Akira, Rita Faltoyano, Sasha Grey, si inca vreo 10 fatuci "de bine". Aleluia, amin, partikip!

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Esti fantastic! Deci in orice dezbatere de genul asta tu NU AI CUM sa pierzi! Daca avem o dilema, ai urmatoarele doua solutii:
1. Oamenii de stiinta au zis ca...
2. Pare prea greu pentru un barbos omnipotent?
Si cu asta gata. Game over! Urmatoarea intrebare?

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Orbul din nastere nu vede lumina(raiul), e în el lumina.Ma întreb cum acest "curent" creeaza imagini reale cu ale vietii. Aaa, stai, si asta e o tâmpenie pentru tine, îmi cer scuze. Restul ce mai ramane sunt doar vorbe aruncate în vant, ca de pilda creierul care functioneaza 15 minute dupa ce e crapat. Pai poate mai ramane în scoarta putin curent, asta dupa ce e evaporat în duhwinking
Știi tu, energie+materie, trup+duh, ee lasa, vedem atunci.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Nu ma pot abtine sa mai adaug un lucru.
Apa e "trup" dar e si "duh", e o tampenie pentru multi ce am afirmat acum, dar nu si pentru unul care gandeste duhovniceste.
Apa se gaseste în stare lichida, solida, si gazoasa.
Omul se gaseste în stare lichida(sange), solida(trup), si gazoasa(duh)

Nu sunt fanatic, gandesc!

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Ptiu, cum s-or fi descurcat miliardele de oameni care nu se gindeau la fantasmagoriile astea si le aveau pe alea ale lor, de multe ori mai misto, cu duhurile din natura, spiridusi, si alte de-alea! Cu un pic de noroc o sa sarim dracului in aer toti acusi si "vedem" care e treaba, lol.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

P.S. Nu te abtine, teoretic putem zice ce vrea muschiul nostru. Vezi ce distractie e in China apropos de "libertatea constiintei". La noi iau astia din banii tuturor sa faca temple si rahaturi pentru zeloti, la ei ii baga pe toti aia care se apuca sa practice orice treaba cit de cit spirituala in tabere de reeducare...

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

"Cu un pic de noroc o sa sarim dracului in aer toti acusi si "vedem" care e treaba, lol."

Sa vedem daca ne evaporam sau daca ne evaporam ca apa. Vedem.
Evaporarea are doua sensuri, depinde cum o privesti.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

"Tu o sa petreci un minunat sfert de ora alaturi de barbos in nori, eu cu Asa Akira, Rita Faltoyano, Sasha Grey, si inca vreo 10 fatuci "de bine".

Ma da-ma. asta sa fie problema? Pornografia? Acum se explica de ce scuipi orice are legatura cu Dumnezeu rolling on the floor
Tu faci băiță în sperma Luiwinking

| milan9 a răspuns (pentru GabiDumitrescu):

Biserica se roaga pentru eroi, eroii si martirii sunt mentionati. De ce sunt amintiti conducatorii. Avem cumva o boala impotriva autoritatii. Nu pentru normalitate si binele colectiv este lasata orice autoritatea de pe fata pamantului. Aha. faptul ca intervine coruptia si criminalitatea asta e alta poveste. conducatorii sunt alesi dintre noi daca stam sa ne gandim. Din comunitatea noastra. De fapt de prea mult tip politica esteo retea inchisa cu posibilitati limitate pe accedere pentru oamenii de bun simt...

In orice caz, ruga pentru conducatori (si iti recomand si tie sa faci asta, cel putin in numele viitorilor tai copii) este necesara tocmai pentru a-i ajuta pe acestia sa vada dincolo de slabiciunile si santajele politicii...

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Sasha Grey e fata desteapta de bubuie. Sterge pe jos cu noi la orice ora. Si pe Asa o duce capul bine de tot. Nu toate tipele din p0rn sunt la nivelul intelectual a lu' Alina a plugarului... care si aia e mai rasarita ca o tanti care ne-a fost recent prim ministru, oricum. Si puteau foarte bine sa fie gagici din seriale, nu neaparat staruri p0rno. Cred ca sintem de acord ca e mai bine gagici decat tipi, nu? big grin P.S. Problema e lipsa completa de logica a tot ceea ce inconjura barbosul suprem. Am descoperit treaba asta cu mult inaintea filmelor peste adulti. Dar nah, asa e cand copilul citeste chestii neadecvate virstei cum ar fi Jules Vernes sau Asimov...

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru milan9):

Nu am nici o boala impotriva autoritatii corecte. Dar cand bor-ul se baga mina-n-lina fara nici o urma de rusine cu ciuma rosie... sa avem pardon. P.S. Nu ma rog pentru nimeni. Daca pot face ceva concret sa ajut si merita, fac. Sa ma rog la fantome, nu chiar.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Cel mai probabil saritul era figurativ. Bubuieli nucleare pe ici-colea, urmate de iarna radioactiva. Eventual o mutatie interesanta a coviduțului care să il faca macar de vreo 30 de ori mai mortal.

| ZenVP explică (pentru GabiDumitrescu):

Spunea cineva pe undeva, la o funda, ca, daca s-ar întampla sa ne viziteze extraterestrii, chinezii si pe aceia i-ar gusta, devenind astfel delicatesa lor.Asta referitor la coviduțul pe care l-am neglijat si l-am pus pe seama lui Dumnezeu.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru ZenVP):

Mai recent chinezoii au ciuma...

| Ineys a răspuns:

Pai n-au cum sa se apere teistii. Doar s-o dea pe vrajeala de aia, cum apar unii si scriu ceva total paralel cu subiectul pe care il propui tu. laughing O sa apara cineva curand si o sa-ti scrie o compunere de 300 de cuvinte in care te pierde cu tot felul de baliverne.

| ZenVP explică (pentru Ineys):

Se apara daca cunosc meserie.Sau ateii sunt avizati de fiecare data?

| Heraclit a răspuns:

La Luca e vorba de un ebraism preluat de greaca veche și, prin ea, de limbile moderne. Nu e vorba de a urî în înțelesul propriu al cuvântului, căci Iisus nu îndeamnă niciodată la ură, ci la capacitatea de a te despărți imediat și total de cei dragi spre a deveni adept apropiat al Domnului. Matei, care și-a scris Evanghelia mai întâi în aramaică și apoi în greacă, a fost conștient de riscul acestui cuvânt și a formulat aceeași teză în termeni prioritari: „Cel ce-și iubește pe tatăl său (...) mai mult decât pe Mine...".

| ZenVP explică (pentru Heraclit):

De ce nu ai dat com înainte sa-i dau funda unui user? Un raspuns de genul asteptam de foarte mult timp.Ma rog, acum e prea tarziu.

| Heraclit a răspuns (pentru ZenVP):

E okay, n-am nevoie de funda. Ma bucur doar ca te-am ajutat happy