Cum intelegeti botezul crestinesc in contextul in care nasul care boteaza un copil, afirma in numele copilului botezat ca se leapada de Satana, dar se imperuneaza cu un fals Christos care NU a fost UNS niciodata ca sa devina Christosul?
Nu cumva taina acestei afirmatii trebuie citita in sensul ca se "leapada de Satana", dar se impreuneaza cu tac-su?
Ordonare:
După relevanţă
Botezul aplicat unui bebeluş NU ESTE BIBLIC! Deci, prin urmare, nici creştinesc nu poate fi!
Botezul este legământul pe care îl încheie omul cu Dumnezeu, un legământ pe care TREBUIE să îl facă el PERSONAL!
Răspunde
Răspunde 
Dacă maturii pot primi HARUL prin botez, atunci pruncii cu atât mai mult! Botezul ocazional al celor maturi a fost şi este doar un caz particular.
Pruncii nu au oare nici un merit să-L primească pe Hristos, să se unească cu Hristos? 
Trebuie neapărat să ajungă maturi şi plini de păcate ca să-l poată primi abia atunci pe Hristos? Cât au fost mai mici, cu sufletul curat, le era departe de ei acest DAR? Curios lucru!
Evreii şi creştinii Bisericii nu au îndrăznit să-i nedreptăţească tocmai pe prunci şi să-i îndepărteze jumătate de viaţă de la unirea cu Hristos!
1). Astfel, evreii aveau 
"intrarea în legământ" (SINGURUL "BOTEZ" al evreilor aplicat pruncilor), la vârsta prunciei: CIRCUMCIZIA,
2). Iar Biserica, dă această posibilitate a DARULUI "ŞI" la această vârstă:
- Irineu de Lyon (anii 130-202!): "Iisus a venit sã mântuiascã prin Sine pe toţi, adicã pe cei ce se renasc printr-însul pentru Dumnezeu: pe copii pe tineri şi pe bãtrâni"
- Origen ( anii 185 - 254 d.Hr!) spune: "Biserica a primit de la apostoli tradiţia de a împãrtãşi şi pruncilor botezul".
Nu mi se pare normal sa fortezi pe cineva sa faca ceva, doar pentru ca tu esti crestin. Mie nu imi convine ca am fost botezat crestin, doar ca parintii mei au fost adeptii acestei religii
Harul botezului este doar un dar pentru sufletul aflat la începutul existenţei sale. Responsabilitatea ta şi a mea aparţine însă LIBERTĂŢII, iar aceasta poate acţiona în favoarea credinţei (şi a binelui sufletului) sau împotriva ei. De tine va depinde în fiecare secundă din viaţa ta.
Responsabilitatea ta nu ţine de nimic altceva (de care să te temi) decât de propria libertate RESPONSABILĂ…
De această "libertate" nu poţi face niciodată abstracţie. Nimeni nu te va disculpa de rigorile ei…
În Vechiul Testament, singurul "botez" prevăzut în tradiţia evreilor era "confirmarea Legii" – circumcizia PRUNCILOR (fără consimţământul pruncului), LA CEREREA LUI DUMNEZEU, se făcea pe baza credinţei părinţilor la opt zile după naştere!
Aceea era de veacuri confirmarea Legământului cu Dumnezeu.
Faptul că la evrei "botezul" se făcea la cea mai fragedă vârstă nu încălca drepturile copilului, pentru că Legământul sacru al evreilor era privit ca DAR, ca legământ al promisiunilor divine.
Botezul creştin însă, înseamnă mult mai mult. Inseamnă TRANSMITERE DE HAR, de care copilul are absolută nevoie pentru creşterea sa spirituală!
Apa folosită la botez,nu şterge nici un păcat! Este doar un LEGĂMÂNT la fel ca atunci când tu te căsătoreşti! Iubirea ta faţă de partenera de viaţă,nu constă în acel act!
Nu ai să vezi tu bebeluş în iad! Un bebeluş nu ştie ce e acela păcat,el nu are cum să păcătuiască,chiar dacă se naşte în păcat, asta nu îl face pe Dumnezeu să îl trimită în iad, pentru că nu are discernământ!
Nu e conştient de ceea ce se întâmplă în jurul lui!
Scriptura însăşi ne învaţă că dacă nu ne vom face ca nişte copilaşi, cu nici un chip nu vom intra în Împărăţia Cerurilor!
Dacă este biblic acest botez, atunci de ce când cresc mari unii devin necredincioşi?
Harul acela şi tot ce vrei tu, îl dă DOAR Isus Hristos şi DOAR dacă crezi în El şi în Jerfa Sa!
Iar credinţa vine în urma auzirii Cuvântului! Iar atunci când te botezi trebuie tu să depui mărturie, NU ALŢII ÎN LOCUL TĂU!
NU E LOGIC?
Botez fără credinţă, nu există!
Lasă tradiţia şi mai studiază Biblia!
"de ce când cresc mari unii devin necredincioşi"? Păi, ce să zic… Asta nu e relevant pentru nimic. Nici măcar pentru faptul că eu mi-am pus nişte cartofi la prăjit
Oare nu am auzit încă de LIBERTATE? Oare există vreun act, declaratie sau angajament conştient, deliberat sau nu, act care prin "a sa putere" să-l facă pe un om să nu mai greşească? Este o inepţie strigătoare la cer. Nu există aşa ceva…
Dumnezeu (prin harul Său aduce iertare), dar omul prin LIBERATEA lui riscă oricând să greşească. Ţine de definiţia libertăţii. Viaţa este o continuă luptă, iar până în ultima secundă a vieţii noastre lupta aceasta nu se termină!
Voi credeţi că botezându-l automat scapă de păcatul "adamic" şi că automat copilul acela ajunge în iad, dacă va muri şi nu a primit botezul pentru a scăpa de acel păcat "adamic" cu care omul se naşte?
Atunci Isus a venit degeaba!
Oare nu El este Cel care a salvat omenirea de sub robia păcatului?
Nu El este Cel prin care avem viaţă şi nu orice viaţă, ci Viaţă Veşnică?
Nicidecum copilul acela nu va fi salvat de moartea veşnică, prin botez, dacă atunci când va începe să crească nu i se va prezenta regurile date de Domnul!
Harul este legat doar de forme concrete de transmitere. Nu e suficient sa ridici mainile in sus ca sa dea harul peste tine cu găleata...
Spre exemplu,
I Timotei 4, 14 - Nu fi nepăsător faţă de harul care este întru tine, care ţi s-a dat prin proorocie, cu punerea mâinilor mai-marilor preoţilor.
Până şi un vrăjitor pe nume Simon, întâlnit în Faptele Apostolilor, cunoştea cele legate de TRASMITEREA HARULUI DUHULUI SFÂNT:
Fapte 8, 17 : "Atunci îşi puneau mâinile peste ei, şi ei luau Duhul Sfânt."
"Şi Simon văzând că PRIN PUNEREA MÂINILOR APOSTOLILOR se dă Duhul Sfânt, le-a adus bani," (Fapte 8, 18)
"Zicând: Daţi-mi şi mie puterea aceasta, ca acela pe care voi pune mâinile să primească Duhul Sfânt." (Fapte 8, 19)
Este superficială pretenţia că prin botez toate "păcatele îi vor fi şi pe viitor spălate".
Mântuitorul a expiat de păcate diferite persoane, dar din acea secundă ele deveneau TOTAL RESPONSABILE pentru faptele lor, responsabile de a nu mai repeta reşelile...
Asta pentru că toată viaţa omului este o luptă cu păcatul, o luptă în care păcatul are "câştigul" său asupra omului, dar o luptă pentru eliberarea continuă de păcat, de spiritualizare, de creştere progresivă.
Este stupidă pretenţia că prin botez sau chiar deja inainte de botez(!), omul ar ajunge deja la "finish-ul" creşterii spirituale, că s-ar eliberat instantaneu de orice păcat şi este deja vreun sfânt virtuos…
Pentru mântuire, omul ARE NEVOIE în egală măsură atât de CREDINŢĂ, cât şi de FAPTE BUNE şi de HAR!
Credinţa fără fapte bune ESTE MOARTĂ! Harul fără fapte bune nu este lucrător, RĂMÂNE EXTERIOR omului, nu este suficient:
Iacov 2, 14. „Ce folos, fraţii mei, dacă zice cineva că are credinţă, iar fapte nu are? Oare credinţa poate să-l mântuiască?"
Iacov 2, 15. „Dacă un frate sau o soră sunt goi şi lipsiţi de hrana cea de toate zilele, "
Iacov 2, 16. „Şi cineva dintre voi le-ar zice: Mergeţi în pace! Încălziţi-vă şi vă săturaţi, dar nu le daţi cele trebuincioase trupului, care ar fi folosul? "
Iacov 2, 17. "Aşa şi cu credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi. "
Iacov 2, 18 "Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea. "
Iacov 2, 19. "Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar şi demonii cred şi se cutremură. "
Iacov 2, 20. "Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că CREDINŢA FĂRĂ FAPTE MOARTĂ ESTE? "
Aici vorbim de botez, botez despre care Cuvântul lui Dumnezeu spune în Marcu 16:16 "Cine va crede şi se va boteza va fi mântuit; dar cine nu va crede va fi osândit."
Români 10:"9 Dacă mărturiseşti deci cu gura ta pe Isus ca Domn şi dacă crezi în inima ta că Dumnezeu L-a înviat din morţi, vei fi mântuit."
Deci prin urmare, botezul este valabil doar atunci când are la bază credinţa şi mărturisirea celui ce se botează. Dacă acestea lipsesc, nu poate fi validat şi nu poate fi considerat ca şi botez.
Astfel, cei ce cred în Domnul Isus şi întră în Noul Legământ cu El sunt botezaţi şi nici într-un caz rebotezaţi, pentru că ceea ce li s-a făcut în pruncie nici nu poate fi calificat ca şi botez al lor, din moment ce nu doar credinţa şi mărturia lor a lipsit, dar chiar şi conştiinţa lor nu a participat la acel botez.
Logic că toată viaţa omului e o luptă cu păcatul, am zis eu altceva?
Dar văd că te abaţi de la subiect rău de tot, dar la cum interpretezi Biblia nici nu mă mir!
Chestia e că tocmai asta trebuie să fie: Credinţă, fapte, botez,iar apoi faptele,credinţa, pocăinţa trebuie să continue toată viaţa, avându-l sprijin pe Isus Hristos! Având viaţa încredinţată în Mâna Sa!
Şi cu asta am încheiat!
În Marcu 16, 16 apostolul nu se referă la modul obişnuit în care familiile să-şi boteze sau nu copiii. El se referă NUMAI la RĂSPÂNDIREA creştinismului, la problematica acceptării (se va mântui) sau neacceptării lui (se va osândi)!
Răspândirea creştinismului incepea bineînţeles cu cineva, cu cei maturi. Cei maturi erau „vectorul" răspândirii creştinismului, nu copiii. De la cei maturi, creştinismul era împărtăşit imediat şi restului familiei, copiilor. Invers, pornind de la copii, nu se putea!
La acest fel de botez misionar se referă evanghelistul. La botezul care urma SĂ ASIGURE RĂSPÂNDIREA CREŞTINISMULUI (era atunci o situaţie cu totul şi cu totul excepţională)! La început când nu exista nici o comunitate creştină, apostolii nu îndrăzneau să se gândească la vremuri în care familiile să fie deja creştine.
Biblia NU susţine un botez făcut la o anumită vârstă. Nu scrie nicãieri negru pe alb acest lucru! Nicăieri în Scriptură nu se arată că botezul nu ar fi cumva valabil fără mărturisirea celui ce se botează...
Nici unul dintre versetele Bibliei NU vorbeşte despre vreo interzicere a botezului copiilor mici! Absolut nici unul!
Există însă foarte multe contexte din care reiese faptul ca apostolii botezau întreaga familie sau intregul grup al celor dinaintea lor.
- Matei 28, 19-20 spune "botezaţi toate neamurile" (erau inclusi fara doar si poate si copiii);
Sau
- I Corinteni 1, 16: "Am botezat şi casa lui Ştefana; afară de aceştia nu ştiu să mai fi botezat pe altcineva." Prin expresia "casa lui Ştefana", Apostolul Pavel nu exclude pe nimeni din familia respectivă. În nici un caz copiii.
Dar se stie ca Biblia nu interzice nici fumatul si nici consumul de droguri, asa ca dupa logica ta putem da tuica sau wiski la toti bebelusi pentru ca Biblia nu interzice nici asta asa cum nu interzice nici botezul!
Cat despre botezul din Casa Stefaniei, trebuie sa intelegi acest botez ca pe unul conform botezului lui Isus si anume "3. Nu ştiţi că toţi câţi am fost botezaţi în Isus Hristos, am fost botezaţi în moartea Lui?"
Asa ca si Stefana a fost botezata prin MOARTE ca doar Isus Christos este Stapanul Cheilor Mortii si ale Iadului!
Aia cu botezat toate neamurile, vezi bine ca scrie clar se face INVATAND si nu facand baie sau spalat capul! Sau NU esti in stare sa intelegi un verset postat tocmai de tine?
Te referi la acele inceputuri cand niste sarlatani au inventat religia crestina?
Ca zau ca nu-mi aduc aminte cand Dumnezeu sau Isus a dat oamenilor o religie noua numita Crestina!
Dar de ce Crestina cand Isus nu era Christos - UNS pentru ca nu a fost UNS niciodata?
2 de ce minti referitor la Marcu? Ce are Marcu crestinismul?
3 si cine era acest arcas care trage sageti incat sa asigure raspandirea unei religii care NU vine de la niciun Dumnezeu?
Ce legatura are Marcu cu Dumnezeu si ce te face sa crezi ca are vreo legatura asta din moment ce se stie ca toti apostolii si evanghelistii au primit de la cel care isi spune singurv Lucifer, putere si stapanire peste toti diavolii (vezi Luca 9.1)
Care pacate bre fraticule?
In religia lui Dumnezeu, adica cea pe care El a dat-o lui Moise, nu exista notiunbea de pacat, iar in religia lui Lucifer chiar el si-a sacrificat viata ca sa-i scape pe oameni de pacat, si iata ca vedem ca in religia celui care se recunoaste ca fiind UNS, (adica Christos) in functia de Sef al Iadului, pacatul nu este pedepsit ci rasplatit!
Despre care Har pomenesti, pentru ca este stiut faptul ca religia crestina NU a pornit de la Dumnezeu, deci nici HARUL nu are de la cine sa porneasca?
Daca te refereai la Harul sarlataniei, atunci pot accepta ca acest Har a pogorat intr-adevar asupra popilor crestini!
In loc să te converteşti de la iudaism la creştinism... stai şi pierzi vremea pe TPU de pomana...
Care Domn s-a revelat?
Domnul Dulgher care toata viata lui a fost om, si care dupa moarte nu a mai fost nici macar om?
Pai daca asta iti este tie Dumnezeul, atunci inseamna ca il ai ca Dumnezeu pe nimeni, nici macar pe Creator, asa ca esti tot un ateu, dar unu din categoria acelora care NU* stiu nimic, si din cauza ca nu stiu nimic, sunt nevoiti sa creada totul!
De ce sa ma convertesc la iudaism cand Dumnezeul lui Moise e puternic ca piticii de gradina nevest-mi, si vad clar ca puterea nu este la Dumnezeu ci in stiinta! "Scientia potentia est"? ziceu romanii acum 2000 de an, dovedind ca erau mai destepti decatsunteti astazi voi credinciosii din era informaticii
O dai intoarsa ca la Ploiesti. Cand esti cu mozaismul cand cu ateismul, ca-n zicala aia cu tipa de pe centura...
Hotaraste-te odata...
Vad ca nu pricepi absolut nimic, dar asta la un credincios ca tine nu ma mira!
Eu, spre deosebire de tine, am inteles si am constientizat faptul ca religia crestina are RADACINI IUDAICE, ceea ce probail stii si tu dar nu esti in stare sa constientizezi acest adevar si aceasta realitate, asa ca scriptura pe care voi o numiti Biblie, este scriptura religiei mozaice, asa ca trebuie inteleasa in contextul original al acelei religii si nu in contextul mincinos al celor care au furat-o si marsavit-o schimbandu-i intelesul.
Eh, vezi, acest adevar ce tine de realitate tu si altii ca tine, nu sunteti capabili sa-l pricepe-ti, sau poate nu va convine sa-l intaelegeti, pentru ca sunteti sclavii Tatalui Minciunii, si asta explica starea de groaza care va apuca cand auziti un ADEVAR foarte usor de demonstrat
Botezul Crestinesc este sacru! E o Taina! Si insotit de un ritual in preajma Sfantului Duh.
Daca nu Crezi in asta, vezi de trebile tale! Exista secte si chiar in Africa triburi de tembeli.
Pai nu ti se pare tot o forma de tembelism este sa crezi ca botezul este sa faci baie in piscina, si sa nu intelegi ce spunea Rabinul Isus despre "a doua Nastere de sus" si prin botezul prin INVATATURA care iti permite acea "nastere de sus" adica dobandirea CONSTIINTEI, care face deosebirea intre OM si animale de genul oilor din turma Domnului!
Daca nu ai inteles nici macar atata lucru din Biblie ...se pare ca pentru cei ca tine, sacra este mai ales prostia omeneasca nu din acele triburi ci din tribul celor care cred totul a proasta fara sa stie nimic!
Am crezut ca aceasta categorie se refera la Religie, nicidecum la blasfemie. Nu ma refer la tine, doar la ceilalti care e clar ca au luat-o razna de tot. De ce nu va mutati la sex sau 'conversatii"?
Fratisu mah nu tacsu hahahaha. Satana este fratele lui Isus dar nu astepta credinciosii sa stie exact ce cred ca daca ar sti ar fi mai porniti pe religie ca noi
Nu al lui Isus ca ala a fost un amarat de dulgher, a lui Christos, ca ala se lauda singur ca este seful Iadului!
Ia uite-l pe Moisie cum face trolling pe aici,acu doua zile era cu vagabonzi pe aici,acum cu botezu? Ce urmeaza sa te iei de Allah,Buddha, Vishnu, Slifer, Ra, Obelisk?
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
