Cum pot afirma credinciosii ca Dumnezeu exista, cand existenta lui Dumnezeu nu este sustinuta de nici una din definitiile din DEX ale cuvantului a exista?

Chiar aceasta definitie este una din dovezile...? (mai mult)

Question

Cum pot afirma credinciosii ca Dumnezeu exista, cand  existenta lui Dumnezeu nu este sustinuta de nici una din definitiile din DEX ale cuvantului a exista?

Chiar aceasta definitie este una din dovezile precum ca Dumnezeu nu exista:

EXISTÁ, exíst, vb. I. Intranz. A fi, a se afla, a se găsi în realitate; a trăi, a se manifesta. [Pr.: eg-zis-] – Din fr. exister, lat. existere.

remus1007 · Answer

Buna asta! :)) e ca aia cu "ce n-are inceput poate exista?" :))

Alcyon · Answer

Sentimentele noastre exista, in ciuda faptului ca n-avem cum sa le dovedim existenta. Daca ne-am lua dupa ce spui tu, atunci nici sentimentul de iubire nu exista.

Dorugar · Answer

Tu ai cumva impresia ca ateii fara Dumnezeu nu pot sa iubeasca?

Alcyon · Answer

Depinde ce intelegi prin Dumnezeu. Daca tu consideri ca Dumnezeu este iubirea, raspunsul este nu; cred ca-i logic.

Dorugar · Answer

Dumnezeu este acel Mos Cocos din Biblie care cica are puteri atat de supranaturale incat este suficient sa sufle peste o bucata de noroi din acela din care se face olita de noapte, si suflarea lui Mos Cocos este atat de puternica incat face niste din acel noroi niste oi cu aspect uman, care spre deosebire de oamenii evoluati, nu au constiinta pentru ca oile nu pot avea constiinta nici macar daca au aspect uman!" Acest Mos Cocos cu puteri supra, este numit Dumnezeu

Darkmagic · Answer

Alta intrebare tampita...
Te opresti si tu odata, sau ai intentia sa ajungi cel mai ciudat de pe TPU?

Nici macar Stiinta nu afirma despre Dumnezeu ca exista sau NU exista!
POATE SA SPUNA CANDVA...CA EXISTA!
Da-i timp. :D

De ce nu face asta acum?
Pentru ca pana pe la inceputul secolului trecut, nu "exista" nici neutronul, pana in 1930 nu "exista" nici Pluton, si pana in 2003 nu "exista" nici Eris!
D-aia! :D
Cate astfel de milioane de exemple trebuie sa mai primesti, ca sa-ti dai si tu seama de ineptia intrebarilor tale?

Asa e bre! :))
Pana in 2015 "nu exista Dumnezeu"...pentru ca nu vrea dictionarul!
Mostra de maxima "inteligenta"... =))

Asta tot tu ai pus-o, dar a fost stearsa atat de repede incat am sa-ti urc raspunsul aici:

Dorugar wrote:
Cum va explicati faptul ca la constructia turnului lui Babel din Babilon, Dumnezeu a stricat lucrarea oamenilor facandu- i sa vorbeasca limbi diferite in timp ce astazi vedem cum se construiesc de catre oameni care vorbesc limbi diferite cladiri inalte cat muntii? (mai mult)
____________________________

Drakmagic wrote:
Si BINE'NTELES...o ALTA intrebare tampita... :))
Pentru o colaborare, e nevoie de o limba comuna, chiar daca respectivii colaboratori vorbesc si alte limbi.
Tu Dorugarule, vorbesti DOAR romana.
Chinezul Li, vorbeste DOAR chineza!
Va invit sa "construiti" impreuna ceva... =))

P.S. Ai terminat liceul? :D
Pentru ca judecand dupa "intrebarile" pe care le pui, ai trecut intr-a 4-a...  postat la 8 Martie 2015 15:40 

Te rog eu... LASA-NE! :D

Dorugar · Answer

Trecand peste atacul la persoana, ramanem la logica ta gaunoasa, pentru ca dupa cum nimeni nu a vorbit despre existenta neutronului inainte de descoperirea existentei sale, tot asa nici tu nu ai voie sa trancanesti despre Dumnezeu decat dupa ce stiinta a dovedit existenta lui.
Pina atunci, mucles!
Chestia aia pe care o afirmi in legatura cu DEX-ul, este inca o dovada ca nu ai toate cartile in biblioteca.

Darkmagic · Answer

Intereseaza-te CATI "au vorbit" despre existenta neutronului PANA la descoperirea lui, sau mai simplu, CATI "au vorbit" despre planeta Neptun...de la Galileo de prin 1612,      si pana ce Neptun a fost o descoperire certa, inainte sa emiti asemenea "pareri".
Tu ai impresia ca descoperirile vin asa...din cer?
A "gasit" unul neutronul..."fara sa discute nimeni de el"... :))
Vai de capul vostru!
Cu "lectura" si "cultura" e jale pe TPU...

Dorugar · Answer

Sta pe tine logica ca parul pe broasca, Daca s-a vorbit despre neutron uínainte de a se fi descoperit, s-a vorbit din motive de calcule stiintice care aratau ca lipseste ceva inca neexplicat in structura atomului, si in nici un caz nu vorbeau popii sau babele in biserica pe baza de credinta oarba (adica a proasta). 
Si retine ca si daca stiinta are descoperi existenta unui Dumnezeu, fi foarte sigur ca aceasta dovada va fi sfarsitul religiei si triumful stiintei!
Ma intreb ca de naiv trebuie sa fie un crestin care crede ca are un Dumnezeu, stiindu-se ca religia crestina nu a pornit de la Dumnezeu ci de la cel mai m, are sarlatan al omenirii pe nume Pavel, care s-a bazat pe mitul unui dulgher acuzat de contemporani ca lucreaza cu puterile lui Belzebub si care singur recunoaste (in mod indirect) ca traia excrocand oamenii.
Ai mare drepate...e mare jalea pentru ca este combinata cu lipsa de logica si cu lipsa de cultura generala

bleakk · Answer

Cate lucruri ai insira fie ele ineptii si elucubratii, nu poti spune ca stiinta va spune vreodata " EXISTA O DIVINITATE/ENTITATE ÄTOTPUTERNICA si PUNCT" pentru ca nu e treaba ei. Ea se ocupa de domeniul ei, natural, nu SUPRAnatural si nu-si da cu pareri in "domeniu", cum nici tu nu ar trebui sa o faci.

Darkmagic · Answer

Iti atrag atentia asupra a doua lucruri, si o sa realizezi singur daca eu am dreptate, sau tu...
- Nimeni NU STIE cu CE se va ocupa Stiinta, fie si numai peste 20 de ani, nemaivorbind de sute.
- "SupraNATURALUL" tau, inceteaza sa mai fie "supranatural", in momentul in care este explicat de Stiinta, de cunoasterea umana.
Asta inseamna CA ESTE STUDIAT!
Pentru ca: "Supranatural" era si...un fulger, pana s-a aflat ce e cu el...si poate inca mai E, pentru vreun primitiv dintr-un trib de pe Amazon.
Trecerea unei banale comete, ai impresia ca nu era ceva "supranatural", ba chiar un semn "aducator de nenorociri"...pana ce TOT STIINTA BRE, s-a ocupat?
Ori ai macar idee, cam cat timp "Triunghiul Bermudelor" a fost socotit un spatiu de manifestare al unor fenomene "supranaturale"?
Ai grija CE imi mai raspunzi pe viitor, ok?
Daca eu "insir elucubratii"...e vai si amar de ce insirati voi...

"Stiinta nu se ocupa de domeniul supranatural, nu e domeniul sau"! =))
Nu zau?
CE DRACULUI ERA UN FULGER...pana ce Stiinta l-a elucidat?
Sau mai bine ar trebui sa intreb...pe ce lume traiti?
La revedere, pa.

bleakk · Answer

Pari inteligent, insa atitudinea asta megalomana te face sa scazi. Ai grija ca si tu poti gresi in argumente si idei, deci nu fi asa prompt ca deh'...mai greseste lumea.

Dorugar · Answer

Chiar daca Stiinta va descoperi existenta unui Dumnezeu, fi foarte sigur ca asta va insemna sfarsitul tuturor religiilor pentru ca nicio religie nu porneste de la Dumnezeu si nici una nu are legatura cu Dumnezeu, asa ca singura legatura cu Dumnezeu o poate face STIINTA!

Voidwithin · Answer

Nu poti afirma stintific ca exista  dar nici ca nu exista, dexul e facut de oamenii la fel cum se crede ca si Dumnezeu e creat de oameni.
Respect toate religiile si credintele atata timp cat nu-mi baga nimeni pe gat doctrina lor.
Nu cred ca poti dovedi, poti crede.
Teoria cretionista si teoria evolutionista sunt teorii si asa vor muri.

OmulDeStiinta1986 · Answer

Mai intai e nevoie sa stii sa scrii "stiintific" ca sa iti poti da cu parerea despre ea... ca altfel nu te poate lua lumea in serios. teoria evolutionista are dovezi. asta e marea diferenta fata de cea creationista. sunt oase gasite de arheologi in foarte multe locuri pe planeta care sustin teoria.

Dorugar · Answer

Faptul ca nu exista, reiese clar din definitia cuvantului "a exista".
Teoria evolutionista, spre deosebire de cea creationista, este dovedita si sustinuta de dovezi stiintifice, si nu doar de fantezii precum cea creationist-religioasa!

Voidwithin · Answer

Da, teoria evolutionista este clar mai bine sustinuta decat cea creationista. Dar ma gandesc ca in spatele unui cuib de berze sta o minte ce a facut cuibu ala si anume mintea berzei (instinctul ei de a face un cuib pentru depunerea oualelor etc...), la fel cu toata tehnologia din ziua de azi, mai multe minti au creat toata aceasta tehnologie pe care noi o utilizam in prezent. Tot ce e facut de mana omului a fost gandit de mintea omului inainte.In spatele fiecarui program sta si o minte care l-a creat.
Cred ca ai prins ideea de mai sus.
Precizez ca nu sustin religiile dar cum am zis si mai sus daca nu deranjeaza pe nimeni atunci nu vad de ce sa nu le respect.

Dorugar · Answer

Si daca ai convingerle acestea, de ce nu accepti si faptul ca legile fizicii / ale naturii au dus la crearea cuibului numit Terra dupa cca 10 miliarde de ani din cele cca 14 miliarde de "lupte ale contrariilor" care au dus la aparitia acelorasi legi ale fizicii in tot Universul, si ca nu putea sa la faca un Mos Cocos Suoer Man pentru ca si pe ala trebuia sa-l faca cineva. 
2 Intr-adevar cea mai mare realizare a naturii este creierul uman, doar ca acest creier nu a fost facut din acelasi material din care se face olita de noapte de catre Mos Cocos, ci este tot rezultatul evolutiei naturale bazat pe aceleasi legi fizice si chimice ca in tot Universul

OmulDeStiinta1986 · Answer

Din ce scrii imi dau seama ca e nevoie sa te mai informezi despre evolutionism. mai vezi documentare si vei intelege singur. ambele sunt teorii dar numai una are probabilitate extrem de mare fata de cealalta sa fie adevarata... datorita gramezilor de dovezi(la propriu. sunt foarte multe oase) https://www.youtube.com/watch?v=A0VnuhHq5m0 cauta documentare cu subtitrare.

Voidwithin · Answer

Nu e nevoie inteleg engleza si mersi pare interesant.

OmulDeStiinta1986 · Answer

Welcomed. bravo tie ca intelegi in engleza. e importanta engleza in ziua de azi.
stiu ca e putin mai greu la inceput de inteles evolutionismul dar daca insisti intelegi sigur. 

Dawkins obisnuieste sa faca dezbateri civilizate. are si multe documentare despre evolutionism. enjoy.
https://www.youtube.com/results?search_query=richard+dawkins
Foarte ca lumea de la el mai gasesti si documentarul Enemies of reason. recomand tuturor
https://www.youtube.com/results?search_query=dawkins+documentary

OmulDeStiinta1986 · Answer

Richard Dawkins Teaching Evolution to Religious Students  https://www.youtube.com/watch?v=jNhtbmXzIaM
in stiinta nu numai ca e clar ca evolutinismul e calea pe care trebuie sa mergem. ci chiar se folosesc algoritmi genetici ce simuleaza procesul natural de reproducere in problem solving incat computerul sa primeasca o problema si sa dea singur automat cea mai buna solutie.  
genetic algorithms: https://www.youtube.com/watch?v=ejxfTy4lI6I
https://www.youtube.com/results?search_query=genetic%20algorithm
deci nu numai ca s-a depasit de mult dezbaterea evolutionism vs.creationism ci s-a trecut la aplicarea evolutionismului in problem solving.

Voidwithin · Answer

Mersi inca odata, am sa incerc sa mai si citesc despre evolutionism, nu doar ce se preda la scoala (cu toate ca in toti anii astia am avut numai o ora care se invartea in jurul acestui subiect) ci suplimentar.
E trist totusi sa vezi ca un grup de oameni pretind ca stiu adevarul si altul spune ''Ba nu, noi stim adevarul!'' si se produce aceasta ''ruptura'' de la care se pot porni foarte usor razboaie, se poate observa ce face Israelul si Statul Islamic.
Eu m-as incadra intre creationism si evolutionism si prefer sa raman agnostic pentru ca asta am ales, la urma urmei nu exista bine sau rau (sunt doar etichete pe care noi le dam).
Ar trebui prezentate aceste materiale video in scoli, nu doar ora de religie si rugaciunea de sfarsit, fiecare ar trebui sa poata sa aleaga dar cand tu ii prezinti numai partea religioasa atunci aia nu poate fi considerata alegere ci indoctrinare.
Mi-ar placea si mie un profesor ca domnul Richard Dawkins :).
Noroc!

OmulDeStiinta1986 · Answer

Una e sa citesti si alta e sa iti arate in documentar direct oasele, locul unde s-au gasit etc.   "Ar trebui prezentate aceste materiale video in scoli"  da. dar scoala e un dinozaur.  " nu exista bine sau rau (sunt doar etichete" multi oameni merg la inchisoare ani grei doar pe acele "etichete" ce sunt prevazute in legi.  "porni foarte usor razboaie" una e sa se certe oamenii si alta e sa discute civilizat si pasnic cu argumente in loc de gloante.

OmulDeStiinta1986 · Answer

Http://www.tpu.ro/religie/cum-de-inca-mai-exista-creationisti-atata-timp-cat-teoria-evolutiei-vine-la-pachet-cu-atatea-dovezi-si-se-apropie-spre/

OmulDeStiinta1986 · Answer

Inteligenta remarca. conform dex-ului El se manifesta. si daca era adevarat in stiinta s-ar fi dovedit usor ca exista... folosind recunoasterea pattern-urilor.

Dorugar · Answer

Conform DEX-ului, El ar trebui sa se manifeste, dar din pacate nu se manifesta prin nimic!

aabaaab3278 · Answer

Chiar crezi ca ar putea demonstra existenta acestuia?

Dandanache · Answer

Soimos, expatule, istetule, cuvantul A EXISTA nu trebuie sa bifeze toate sensurile de acolo, ci macar unul! Pentru ca atunci nici bolovanii nu exista, ca nici nu traiesc si nici nu se manifesta.

Dorugar · Answer

Mai Dandanaua, am spus eu undeva ca trebuie sa respecte fiecare paragraf?
Sau iarasi ai citit ce scrie intre randuri, dar nu scris de mine?
Eu am spus clar ca absolut niciuna din acele variante din definitie nu se pupa cu eventuala existenta lui Dumnezeu!

Dandanache · Answer

Nu tu ai scris: "Conform DEX-ului, El ar trebui sa se manifeste, dar din pacate nu se manifesta prin nimic!"?

Dorugar · Answer

Mai citreste odata intrebarea si vezi unde gresesti
Am spus clar ca DEX-ul da mai multe variante a intelesului cuvantului a exista, si asa zisa "existenta" Lui Dumnezeu  nu corespunde nici unei variante din acea definitie. Ceea ce inseamna ca Dumnezeu nu EXISTA, deci cuvantul "exista "nu este cel potrivit daca este legat de Dumnezeu. poate ar trebui sa folosim cuvantul "trilipisca" in loc de exista, si atunci in mod sigur nu te va putea contrazice nimeni cand spui! Dumnezeu trilipisca" in loc sa spui ca Dumnezeu exista

OmulDeStiinta1986 · Answer

Desigur. se cheama pattern recognition.

OmulDeStiinta1986 · Answer

Avem chiar si patten recognition pentru pattern-uri complexe probabilistice. lucruri avansate.

bleakk · Answer

Parca si tu erai credincios:)) Sau te crezi intr-unul care iti ofera dovezi ale existentei sale:))

Dorugar · Answer

Existenta cuiva nu se ofera ci se constata!

veryhonest · Answer

Acest "Dumnezeu" apartine unei anumite religii. Iar religia este :

RELÍGIE, religii, s. f. 1.     Ansamblu de idei, sentimente și acțiuni împărtășite de un grup și care oferă membrilor săi un obiect de venerare, un cod de comportament, un cadru de referință pentru a intra în relația cu grupul și universul; confesiune, credință. ♦ Fig. Crez, cult.

Exista diferite culte si mii de zei. Fiecare om are dreptul sa aleaga in cine sa creada si pe cine sa venereze. Credinciosii il venereaza pe Dumnezeu, e normal sa creada ca el exista, in ciuda lipsei dovezilor. Acelasi lucru se aplica si indivizilor care venereaza alt zeu.

Dorugar · Answer

Cred ca nu ai inteles intrebarea!
Ea se referea la cuvantul a EXISTA pus in legatura cu afirmatia credinciosilor precum ca Dumnezeu EXISTA.
Asa ca nu am intrebat nimic despre religie sau credinta in zei ...ci despre EXISTENTA acestor zei in contextul definitiei cuvantului A EXISTA

veryhonest · Answer

In concluzie, la ce am scris mai sus, Dumnezeu tine de spiritualitate, iar credinciosii nu vor avea cum sa afirme ca el, intr-adevar exista, dupa cum este explicat termenul in dex.

Dorugar · Answer

In concluzie la ace ai scris mai sus, Dumnezeu tine de spiritualitate tot asa cum si budigaii Babei Veta tine de programul Apollo de cucerire a spatiului cosmic. 
Dumnezeu este un personaj dintr-o poveste fantezista care nu are legatura nici cu realitatea si cu atat mai putin cu spiritualitatea.
2 La punctul 2 ai dreptate...nu poti vorbi de existenta daca nici macar atat nu stii ce inseamna cuvantul existenta, este ca si cum eu as vorbi despre "trilipisca cereasca", fara sa stiu ce inseamna cuvantul trilipisca!