| Golyat18 a întrebat:

De ce a scris Pavel epistola catre evrei daca el era apostolul neamurilor?
Mai ales ca erau doisprezece apostoli care sa se ocupe de Israel?
Si mai ales de ce a scris-o asa de diferita "frumoasa" fata de celelalte?

Răspuns Câştigător
| doctorandus a răspuns:

De fapt n-a scris-o Pavel, este o falsa atribuire.

46 răspunsuri:
| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

Deci crezi in Dumnezeu(ul tau) dar nu crezi in biblie.
Atunci pe ce te bazezi? sursa ta de informare este netul?
Daca nu crezi in biblie cum te poti certa cu mine, sau crezi ca a fost schimbata?

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

Falsa dilema este cand prezinti doar doua optiuni, in timp ce in realitate sunt mai multe.

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

Da, Biblia a fost schimbata, acest lucru nu-l pune la indoiala niciun profesor universitar de Biblie.

Enns este si el profesor universitar si e crestin evanghelic (dar nu e un prost si-si da seama cand apologetica evanghelicilor devine explicatie mult trasa de par).

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

Care-s alea?

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

De unde sti?

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

O alta optiune e ca Biblia e corecta din punct de vedere teologic, dar in mod clar nu este manual de stiinta/istorie (asta este punctul de vedere al Sfantului Augustin).

Inca o optiune: Dumnezeu exista, dar nu are nici in clin, nici in maneca cu scrierea Bibliei (atfel decat ca a creat o lume in care oamenii au scris ce-au vrut ei).

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

Si de "unde si-a dat seama"?

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

Pentru ca Daniel Wallace (care e crestin fundamentalist si profesor universitar de Biblie) poate sa poarte discutii academice cu Bart Ehrman (care e ateu si profesor universitar de Biblie), discutand precis pe manuscrise care sunt variantele existente si propunand solutii empirice pentru care ar fi varianta cea mai apropiata de textul cel mai timpuriu care poate fi recuperat.

Alta sursa: exista softul Bible Works, folosit de teologi, care contine mai multe versiuni ale Vechiului Testament (toate in ebraica) si mai multe versiuni ale Noului Testament (toate in greaca veche), ca sa nu mai vorbim de traduceri ale acestora in alte limbi (antice si moderne), plus operele Parintilor Bisericii, care au citat toate versetele din Noul Testament, cu exceptia a patru versete.

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

Si atunci, care e adevarul ADEVARAT al bibliei? Ce e fictiune din biblie si ce e adevar, lumineaza-ma?

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

A, de unde stiu ca n-a scris-o el? Asta e ce se preda de la Ivy Plus la universitatile de stat americane. Sigur, asta in sine nu e o dovada, e doar o concluzie consensuala a specialistilor. Daca te intereseaza ce dovezi au ei, incepi cu http://en.wikipedia.org/wiki/Authorship_of_the_Pauline_epistles apoi te uiti la notele de subsol si pe urma te duci la biblioteca si citesti.

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

„Herzog a formulat multe din teoriile pe care Finkelstein și Silberman le prezintă în cartea lor: «Israelienii nu au fost niciodată în Egipt, nu au rătăcit prin deșert, nu au cucerit țara [Canaan] într-o campanie militară și nu au lăsat-o moștenire celor douăsprezece triburi ale lui Israel. Probabil cel mai greu de acceptat este faptul că regatul unit al lui David și Solomon, descris în Biblie ca putere regională, era cel mult un mic regat tribal.» Noile teorii văd acestă modestă căpitănie de plai bazată în Ierusalim drept un oraș de văcari, dar nu drept capitală glorioasă a unui imperiu.

Deși, cum observă Herzog, unele din aceste descoperiri au fost acceptate de ani de zile sau chiar de decenii de către majoritatea arheologilor și cercetătorilor Bibliei, ele de-abia acum intră în conștiința publicului israelian — public care este puternic afectat de ele."
—Laura Miller, King David was a nebbish

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

Si tu-l crezi p-ala? El a scris o cate in care spune ca exodul nu a existat de fapt iar biblia il contrazice. Nu poti fi sigur cine are dreptate atata timp cat ti se spune ca sunt dovezi dar tu nu le sti. Si totusi alegi sa-l crezi p-ala?

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

Ala nu e singur, practic asta este ce se preda la orice facultate serioasa de istorie. Credinta intr-un Exod real-istoric este depasita. Poate fi o poveste teologica din care se pot trage invataminte, dar nu este istorie. Apologetii fundamentalisti pretind ca ar fi istorie, dar asta e doar o minciuna care produce disonanta cognitiva. La Cambridge, Harvard, Oxford, Princeton, Sorbona si Yale se preda ca Exodul nu a fost real.

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

Am auzit de faptul ca in ziua de azi biblia este considerata o fabula dar n-am crezut ca este chiar asa. Daca biblia si relatarile din ea sunt false atunci de ce mai sustin protii, teologii si cei ca tine ca D-zeu exista? Se bazeaza pe propriul instinct si crezare facand astfel ceea ce D-zeu a spus sa nu facem, sa nu schimbam sau sa adaugam nimic la cuvantul Sau. Asta-i opera lui satan nu a lui D-zeu. In zilele din urma satan va cauta sa amagesca pe copiii Lui D-zeu si uite ca a si facut-o. Acum credeti ca biblia e o fabula, mai e un pas pana veti zice ca D-zeu e o poveste de adormit copiii. De fapt, asta se intampla chiar acum. Va duceti singuri la pierzare. D-zeu vrea sa-I urmam poruncile si pe El si mai vrea sa-l iubim din toata inima. Eu ma inchin Lui D-zeu Sambata dar cineva la fel de credincios si poate mai credincis decat mine care nu stie ca Sambata e adevarata zi de inchinare si se inchina Duminica eu zic ca are si el toate sansele sa intre in imparatia lui D-zeu. D-zeu asta vrea iar daca ceva din biblie e fals iar noi n-am stiut asta va intelege findca L-am iubit si I-am urmat poruncile asa cum sunt findca El stie ca daca stiam "adevarata scriptura" am fi urmat-o la fel(nu ma refer la toti bineinteles ).

| doctorandus a răspuns (pentru r3r3r3r3r3r3):

Da, da, evreii aveau 600 000 de luptatori si se temeau/ascundeau de armatele egiptene. Uite-asa o barb-avea. 600 000 de luptatori erau suficienti pentru a cuceri asta: http://en.wikipedia.org/......man_Empire

Ca au scapat 60 de sclavi si peste un an inca 60 de sclavi e credibil, dar nu 600 000 de luptatori dintr-un foc.

Poate ar trebui sa te intrebi de cati soldati dispunea Sparta, de se temeau imperiile de ea. http://www.quora.com/How-many-troops-did-Sparta-have

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns (pentru doctorandus):

Am inteles si nu mai vreau sa ne certam pe tema asta - imi poti aduce cate argumente si dovezi vrei, tot nu-mi schimb parerea!