Dumnezeu stie mai bine cum distribuie sufletele, pe pamant se discuta multe dar credincios sau necredincios daca e bun merge in rai si rau in iad
Dumnezeu nu gandeste ca oamenii, dar sa o luam pe rand, miliardarul a dat bani pentru asi nasigura o reclama gratuita si cu impact mare la oameni iar infractorul sa-si fi dat seama de greseala pe care o facea, sa renunte la ea si sa sasi schimbe caracterul, este normal sa ajunga in cer fata de cel ce facea "afaceri" cu nefericirea unora de la care lua banii si carora le returna o infima suma pentru reclama.
M-ai inteles gresit...ma refeream la un ateu sufletist, care pur si simplu asta il facea fericit:sa ajute oamenii.
Depinde atunci, ateul avea cunostiinta de Dumnezeu sau nu?
Nu,normal.
In aceasta situatie (practic imposibila la ora actuala) in functie de cum s-a comportat respectivul fata de legile naturale pe care le-a pus Dumnezeu in acel individ, Dumnezeu poate hotara ca respectivul sa fie in cer. Vor fi multi oameni in aceasta situatie.
De exemplu un chinez care este ateu? de cand s-a nascut si pana la moarte?
Poate fi si un indian din Mato Groso (?) care nu a vazut vreun crestin sau auzit ca exista vreunul.
Pai eu stiu asa: crestinismul spune ca nu ai cum spui la Judecata de Apoi ca nu ai auzit de Iisus sau de Evanghelie.
Care crestinism, ala de balta propovaduit de cei ce "traiesc" religia dupa ureche (traditie)? De unde te-ai informat? De la vreo babuta ce se taraie la ceva sfinti prin cimitire? N-ai tras lozul castigator, mai trage o data.
Biserica nu spune acest lucru. Exista evident si persoane care nu au cunoscut revelatia crestina.
Un calugar intr-o carte spunea ca toate popoarele au auzit de crestinism asadar la Judecata de Apoi un budist sau un hindus nu are scuza.
Am observat şi eu în Evanghelii să Iisus avea o slăbiciune cuidată pentru oameni rataţi din punctul multora de vedere, cum a fost tîlharul ce a stat lîngă el pe cruce şi i-a cerut să+şi aducă aminte şi de el în împărăţia lui sau femeia surprinsă în adulter. După mine, dacă El a creat universul e dreptul lui să facă regulile.Din moment ce şi tâlharului i+a promis că va fi cu EL în rai cred că aceleaşi şanse le are şi dealărul din Mexic de care zici.Un prieten de familie care se droga şi se gândea să se sinucidă a spus că s+a răzgăndit şi a aderat la creştinism pentru că chiar în momentul cînd era pe puctul de a se sinucide, a perceput parcă nişte voci, una care îi spunea să se sinucidă, şi alta care i+a spus că El, Dumnezeu, caută în fiecare zi la lada de gunoi a istoriei oameni pe care să-i salveze-.
Nu ştiu dacă chiar există, eu mă îndoiesc, creştini care dau bani numai la biseici şi nu ajută măcar un om.Sau unii dau cu gîndul că din acei bani oricum biserica va da o parte şi celor mai nevoiaşi.Toate bisericile din care am făcut parte pînă acum au ajutat pe cei nevoiaşi. Oricum în Biblie nu scrie nicăieri că dacă dai bani la biserică poţi fi sigur că vei ajumge în rai.Ci că dacă primeşti iertarea oferită de Dumnezeu în urma sacrificiului vieţii lui Iisus pentru propriile greşeli, eşti adoptat şi intri în familia LUi şi nu ai parte de iad care e absenţa prezenţei lui Dumnezeu.
După mine ateii care donează bani pentru scpuri caritabile o fac pentru că omul e o maşinărie creată de Dumnezeul creştin şi toţi aşa ne simţim bine când ajutăm pe alţii.Si nu ştim ultimele gânduri conştiente ale ateilor, dacă sunt de genul +creatorule, dacă exişti şi dacă e cumva adevărat ce mi s-a părut absurd altădată, că Iisus a plătit şi pentru greşelile mele, primeşte-mă şi pe mine-cred că Iisus se bucură să-i primească şi pe ei.
Este adevarat ca se cere de la noi sa facem fapte bune. Dar ele niciodata nu ne recomanda inaintea lui Dumnezeu.
Noi trebuie sa facem fapte bune pentru ca am fost mantuiti, si nu ca sa fim mantuiti.
Faptele bune sunt primite de Dumnezeu doar acelea ca rezultat al lucrarii Duhului lui Dumnezeu in viata noastra dupa cum este scris: "Roada Duhului, dimpotriva, este: dragostea, bucuria, pacea, indelunga rabdare, bunatatea, facerea de bine, credinciosia, blandetea, infranarea poftelor". (Galateni.5:22,23) Oamenii pot sa isi de-a si viata pentru semenii lor si tot pot sa nu fie mantuiti. Crezi ca toti soldatii din veacurile trecute care au murit pe front pentru apararea semenilor lor vor fi si mantuiti? Nicidecum. Doar cei neprihaniti vor mosteni Imparatia lui Dumnezeu.
Asadar, este imposibil ca un om in a carui inima locuieste Hristos sa nu faca fapte bune.
O carte foarte buna care te va ajuta sa intelegi cum stau lucrurile: http://www.bibliotecapemobil.ro/......0White.pdf
Doar daca Biblia spune asta, nu inseamna ca este neaparat adevarat...
Eu unul sunt de parere ca atata timp cat faci un bine nu conteaza in ce crezi.
Papa Francisc a spus ca si ateii pot sa ajunga in rai daca sunt oameni buni. Reactia Vaticanului a fost ca de fapt papa a vrut sa spuna altceva. Niciun papa nu cred ca i-a deranjat pe crestini mai mult decat acesta. Uita-te cata valva a creat intre conservatorii americani crestini dupa ce a atras atentia asupra pericolului incalzirii globale cauzate de om. Dintr-o data a devenit inamicul public numarul 1, desi pana atunci era dat ca exemplu si admirat de aceeasi oameni. Crestinismul e in cadere libera. De fapt, e religia aflata in cel mai mare declin din intreaga lume.In schimb, singura categorie care inregistreaza o crestere rapida e cea a ateilor/agnosticilor/umanistilor/scepticilor. Si totul se datoreaza informatiei care circula mult mai rapid decat in trecut. Internetul are un mare rol.
Daca ai sti in ce stare ma aflu acum, port un razboi cu mine insumi: ori stiinta ori religie, de cand am mai citit niste lucruri pe net. Si nu stiu ce sa fac
Sunt multi in situatia ta, si acesta e motivul pentru care crestinismul e in colaps, pe cand scepticismul e in crestere. Asta e tendinta generala, iar asta ne arata ca acel razboi interior care are loc in atatia oameni, ca si in cazul tau, intre stiinta si religie, e castigat aproape intotdeauna de stiinta. Si mi se pare normal, tinand ca traim intr-o lume care depinde in totalitate de stiinta. Religiile sunt invechite. Tin de alte vremuri in care oamenii inventau raspunsuri supranaturale ca sa umple golul din cunostintele lor, si sa se simta in siguranta. In prezent insa, avem alte abordari mai realiste, si vedem ca toate procesele naturii sunt explicabile din punct de vedere stiintific. Nu cunoastem inca toate raspunsurile, dar asta nu inseamna ca ele nu exista sau ca nu le vom afla candva. Asta am facut de cand suntem, adica am abordat probleme care pareau fara raspuns, si am fost surprinsi cand am vazut ca pentru toate exista o explicatie rationala. Astfel, nu a mai fost nevoie de zei, si ne-am dat seama ca natura decurge de la sine, intr-un mod previzibil. In Univers nu exista minuni, ci doar evenimente care respecta "regulile". Tocmai de aceea poate fi interogat stiintific. Daca nu am avea un Univers previzibil, atunci stiinta ar fi complet inutila, pentru ca nu ar putea deduce nimic din lumea asta. Totul ar decurge haotic, si n-ai sti niciodata ce urmeaza sa se intample. Asa ar arata un Univers condus de vreun zeu sau de zei. Dar in Universul real in care traim, nu exista nicio dovada de vreo interventie divina. Asa ca nici noi nu ar trebui sa avem nevoie de credinta in divinitati in viata noastra de zi cu zi, pentru ca nimeni nu ne conduce vietile. Suntem cu totii la mana noastra si a naturii oarbe.
Si eu am fost in situatia ta. Acum in mintea ta este o invalmaseala de informatii. Probabil,ai fost/esti credincios si nu stii ce sa alegi intre:a ramane la credinta sau a renunta la aceasta in favoarea ateismului/agnosticismului. De asemenea,poate ai o anume criza existentiala. Repet, am fost in situatia asta, am lasat ca timpul sa treaca (chiar daca mi-era urat sa-l las fara sa fac o alegere) si mi-am vazut de ale mele (scoala, distractii, alte activitati) si astfel mi-am putut aranja gandurile ca sa pot alege lucid. Iti recomand acelasi lucru.Vei inrautati mai mult situatia scormonind internetul. Nu te va multumi mai nimic. Tu, probabil, ai vrea sa crezi, dar nu poti, nu te lasa ceva.
Exact, mai bine de atat nu a zis nimeni. Ma simt foarte ciudat, e frumos sa crezi in Dumnezeu, sa stii ca exista ceva dupa moarte...dar fara sa vreau am dat de site-uri cu curiozitati ale stiintei si parca nici nu stiu ce sa mai cred.
La mine totul a pornit,la sfarsitul unei vacante de vara,cand plictiseala ma coplesea si am inceput sa arunc o privire prin sectia Religie a acestui site,eu fiind religios,pe atunci. Desigur ca vedeam atacuri ateilor (daca le pot numi asa) asupra credintei (in pricipal crestine) si ma simteam nevoit sa o apar,in acest fel,ma simteam mai bine/mai implinit. Cu timpul(decursul a cateva luni de "hoinarit" pe la aceasta rubrica),am inceput sa cedez (voluntar) acelei presiuni. Dovezile contra credintei mele erau prea mari,ma copleseau. Eram in derive si trebuia sa aleg asa ca am luat o pauza binevenita in care am constientizat ca trebuie sa existe un adevar, poate nu unul absolut (asa cum promoveaza religiile), dar trebuie sa existe. Iar dupa anumite analize, mi-am dat seama ca ar fi foarte foarte putin probabil ca fix religia in care m-am nascut sa fie cea adevarata. Credinta mea a scazut, scepticismul luand amploare. Da..este destul de dificil aceasta perioada de tranzitie, dar sper sa treci peste. Stiu cum este si de aceea. Vezi ce faci!
Exact la fel am patit, ca si tine. Si nu e placut deloc.
Apropo, tu acum ce confesiune esti?
Urmareste pe youtube dezbateri/discutii dintre teisti si atei, precum cele dintre John Lennox si Richard Dawkins. analizeaza-le/verifica-le si alege ce este mai bine. Fii linistit, daca exista un Dumnezeu care este omnipotent si pe deasupra si iubitor si intelegator cu fiintele create de el, sigur va intelege ca ratiunea (care se presupune ca el ti-a dat-o) te-a condus in acea directie.
Inca sunt crestin. Nascut in familie de adventisti de ziua 7 (daca ai auzit de ei). Momentan, inca mai frecventez biserica saptamanal (de dragul parintilor care inca cred si cu care nu am avut inca discutii pe aceasta tema), insa, dupa cum ti-am zis, convingerile mele s-au schimbat foarte mult.
Adventistii de ziua a 7-a sunt cei de pe credo tv si speranta tv?
Doar Speranta tv.
Mai multe detalii despre ei: http://www.adventist.ro/index/convingeri/doctrine-fundamentale.html
Dar stii, e aiurea tocmai acest fapt. Te-ai nascut intr-o anume religie/confesiune si trebuie sa te legi doar de aceasta. E aproape imposibil de stiut sau de gasit care ar fi cea adevarata, daca s-ar presupune ca exista una adevarata(nici asta nu stim). Deci, sa iei fiecare religie in parte sa o analizezi si sa observi si sa zici:"Ma, asta pare a fi adevarata.". Intelegi.
Am urmarit emisiunea aceea, scuza-ma ca iti spun, dar preotii aia sau cum s-or numi ei programeaza copiii de mici sa creada numai si numai ce li se spune. Se aseamana putin cu talibanii.
Linkul nu e de la nicio emisiune, este doar un material scris in care sunt prezentate convingerile acestora. La ce emisiune te referi?
Am gresit ca am spus emisiune, ma refeream la postul TV in general.
1.Degeaba doneaza un miliardar la cativa oameni, cata vreme fura de la populatii intregi.Sigur ca este ateu, altfel urma invatatura lui IISUS si-si impartea averea, chiar furata, altfel nu avea cum sa o obtina.
2. Nu stii cine este sau nu infractor, el ofera posibilitatea sa nu consumi sau sa cumperi droguri. Poate unul din Afganistan hraneste sute de mii de oameni cu banii de pe droguri, chiar daca prin vanzarea lor mor o gramada de oameni neperformanti-cine se drogheaza?
Mai blegule? viata crestinneasca are o directie niste reguli de respectat,un tel si un capat de drum.e normal, e anormal, tu te legi de prostii exact ca omul fara minte, cand problema ta e mantuirea ta, a celorlalti e problema lor.
Am scris mai sus ca ma aflu intr-o stare chiar ciudata, nu stiu ce sa mai cred: ori religia, ori stiinta
Bucura-te ma de cuceririle stiintei, asa cum face toata lumea, dar hraneste-ti si sufletul cu ceia ce are el nevoie.Cand vizionarii au spus ca vor apare multe naluciri, care vor indeparta pe oameni de Dumnezeu, la ce crezi ca se refereau? la iluzia ca socializezi cand in realitate esti singur in fata calculatorului.telefonul mobil ce crezi ca inseamna? te-a robit lenei si modernismului ducand la disparitia potecilor intre oamani si a dragostei intre ei prin trimiterea de emoticoane.cand va treziti sa vedeti intr-adevar real; itatea care dispare in favoarea virtualului?
Dar intrebarea mea este: DE ce crestinismul sinu alta religie? de ce crestinismul e religia cea buna?
Fiindca Iisus Hristos este singurul nume dat oamenilor pe pamant intru care pot fi mantuiti.mantuirea sufletului in imparatia domnului este telul, Iisus este usa, iar cheia este credinta.simplu.in rest e doar invartire in jurul cozii.iar dintre ceilalti, toti se autonumesc profeti, dar fiul lui Dumnezeu unul nascut este doar unul.
1. Nu contează cate fapte faci pentru a ajunge in Rai, da stai liniștit ca o sa fie coleg de camera cu "creștinul" ăla in Iad.
2. Dumnezeu nu poate fi înșelat: daca omul ăla chiar e mântuit va ajunge in cer, la fel ca tâlharul de la dreapta lui Isus de pe cruce, dar daca o face doar ca e obiceiul, va împărți camera cu cei doi de la punctul 1.
Astea sunt intrebari care nu ar trebui sa te preocupe pe tine.
Dumnezeu stie ce are de facut.
Tu gandeste-te unde o sa ajungi tu nu unde o sa ajunga alti.
AdrianAndrei012345678901234 întreabă: