| Hirom a întrebat:

Ce inseamna "Sa nu iti faci chip cioplit si sa nu te inchini la altcineva in afara de mine" daca noi ne inchinam la icoane care sunt facute din lemn(practic cioplit)?

Răspuns Câştigător
| EmaS a răspuns:

Un idol poate sa fie acela caruia ii dedici timpul tau, banii tai si energia ta, acela caruia el se da pe sine insusi. Orice sau oricine ocupa o prioritate in inima si viata ta. Poate sa fie un obiect, o masina, un copil, sot, sotie.Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo înfăţişare a lucrurilor care sunt sus în ceruri, sau jos pe pământ, sau în apele mai de jos decât pământul.
5 Să nu te închini înaintea lor şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii, până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc,,
,, Dar vine ceasul, şi acum a şi venit, când închinătorii adevăraţi se vor închina Tatălui în duh şi în adevăr; fiindcă astfel de închinători doreşte şi Tatăl.
Filip 3.3; Ioan 1.17;
24 Dumnezeu este Duh; şi cine se închină Lui trebuie să I se închine în duh şi în adevăr."

48 răspunsuri:
| Mulford a răspuns:

Tablourile (icoane),statuile,ritualurile,etc. acestea sunt tertipuri de manipulare,susestii de atragere a turmei catre institutiile,care ce crezi? sunt,,păstorite'' de niste căpușe umane care nu au absolut nici o legatura cu adevarata Divinitate a universului,adevarata forta si inteligenta cosmică,care incă nu este inteleasă pe deplin.
Obscurantismul instititiilor religioase,au dus catre rîuri de sange,pentru a se impune cu forta asupra omenirii! Divinitatea este in noi,aceea forta universala si-a lasat amprenta asupra creatiei sale,daca vrem sa redescoperim Divinitatea,trebuie sa cautam adanc in noi,in constiința noastra,nicidecum in afara noastra,in ritualuri inventatea, deoarece acesta e scopul celor care manipuleaza turma, acela de a ne indeparta de noi insine si impliciti de Divin!
,, Impărația lui Dumnezeu, este inlăuntrul vostru'' Iisus (Yeshua)

| HueyFreeman a răspuns (pentru DeliaDaniela):

Poate gresesc, dar acest raspuns nu era pentru mine. nu-i asa?

| xxxSecretDiscretxxx a răspuns (pentru DeliaDaniela):

Nu intelegi romana!

| DeliaDaniela a răspuns (pentru HueyFreeman):

Nu gresesti, eu am gresit. raspunsul era pentru altcineva. am incercat sa il sterg, dar vad ca nu a mers. Imi cer scuze big grin
Cu tine sunt de acord, nici eu nu cred in teoria iadului. happy

| DeliaDaniela a răspuns (pentru xxxSecretDiscretxxx):

Mai citeste-ti o data comentariile. Sunt curioasa cat intelegi tu din ele.
Dar e parerea ta si o respect. O seara buna!

| milan9 a răspuns:

Este interzisă reprezentarea imaginilor? Ale cui imagini? Aaaaa…! Ale falşilor zei: Baal, Iştar, Buddha, Ganesh, Kali, în fine a ORICĂREI FORME DE CONCURENŢĂ LA ADRESA DIVINITĂŢII şi a RELIGIEI IUDAICE (pentru că această religie era vizată prin Decalog şi prin Vechiul Testament)! Nu sunt nicidecum interzise reprezentările Mântuitorului!

- dovadă stau reprezentările făcute de primele comunităţi creştine în catacombele din Roma,

- dovadă stau reprezentările Bisericii, pentru care Hristos a garantat nu numai că o greşeală nu o va atinge, ci că nici "porţile iadului nu o vor birui",

- dovadă stau reprezentările Mântuitorului, exploatate la maxim în cazul tuturor cultelor de inspiraţie creştină care au existat vreodată (100% din ele)!

| milan9 a răspuns:

TOATE CULTELE FOLOSESC IMAGINEA!

Toate denominaţiunile sectante au cel puţin 70 % din cultul "reprezentărilor"! Fiecare cult, cu mai multă sau mai puţină ipocrizie disimulată face referire doar la Biserică cu acuzaţii false referitoare la icoane, dar, 70% din acele acuzaţii false, se întorc chiar împotriva lor!

De ce spun că au şi ei cel puţin 70 % din cultul "reprezentărilor"? Pentru că în fiecare cult creştin exploatează excesiv FUNCŢIA DE REPREZENTAREA A IMAGINII!

„Imagini" ale lui Hristos şi ale sfinţilor, apar în cărţi, reviste, biblii cu imagini, pliante, filme, postere, etc., iar aceste "imagini" sunt însoţite cel puţin de un "gând" de respect! Ei când le reprezintă peste tot, reprezintă idoli? La fel, în Biserică, icoanele sunt însoţite doar de un "gând" de cinstire, respect, şi legătură cu persoana reală!

Icoana nu primeşte "personalitate proprie", ea are doar „funcţia" de a „reprezenta" o persoană reală (care există în realitate, în afara icoanei), are funcţia de a aminti persoana reprezentată, aşa cum cărţile, bibliile şi revistele şi filmele oricărui cult amintesc de persoanele biblice! Gândul de respect sau cinstire care însoţeşte privirea icoanei se îndreaptă spre personele respective, cu existenţă reală!

Cinstirea icoanelor este doar o formă de respect, care, trece dincolo de imagine, spre persoana reală (aşa cum raza de lumină trece dincolo de FEREASTA transparentă) şi ajunge acolo unde trebuie să ajungă!

| HueyFreeman a răspuns (pentru milan9):

Da, bine, GIzas ca Gizas, dar ceilalti "sfinti"? Ei nu sunt idoli?

| milan9 a răspuns (pentru HueyFreeman):

Nu! Nicidecum! Raţionamentul pentru care se justifică imaginea este acelaşi. Iar în privinţa CINSTIRII sfinţilor, termenul corect acesta este, "CINSTIRE" şi nu "închinare", şi asta nu pentru că ar fi făcut cineva vreodată în istoria Bisericii confuzie între DUMNEZEU, între DIVINITATE şi slujitorii săi, drepţii cinstiţi ca "sfinţi"!

"CINSTIRE" şi nu "închinare", pentru a nu se face confuzie semantică... confuzie teoretică, pentru că practică nu a făcut nimeni niciodată...

| HueyFreeman a răspuns (pentru milan9):

Eu vad ca toti ortodocsii se inchina, nu cinstesc. O sa ajungeti toti ortodocsii in iad.

| milan9 a răspuns (pentru milan9):

Toată problema constă într-o chestiune de lingvistică, şi ţine de POLISEMIA CUVINTELOR. Termenul de "închinare" a fost folosit de-a lungul timpului cu două sensuri TOTAL DIFERITE, dar se pare, în cadrul aceluiaşi semnificant (cuvânt): divinaţie (adorare faţă de divinitate), dar şi cu cel de "cinstire a drepţilor"!
În privinţa sfinţilor, termenul corect este acela de "CINSTIRE" şi nu "închinare", şi asta nu pentru că ar fi făcut cineva vreodată în istoria Bisericii confuzie între DUMNEZEU, între DIVINITATE şi slujitorii săi, drepţii cinstiţi ca "sfinţi"!

"CINSTIRE" şi nu "închinare", pentru a nu se face confuzie semantică... confuzie teoretică, din moment ce confuzie practică nu a făcut nimeni niciodată...

| EmaS a răspuns (pentru sitărescu):

Ce intelegi tu din aceste versete?
Ei s-au pocait la propovaduirea lui Iona; si iata ca aici este Unul mai mare decat Iona. (Luc.11:32)

nu s-au pocait de faptele mainilor lor, ca sa nu se inchine dracilor si idolilor de aur, de argint, de arama, de piatra si de lemn, care nu pot nici sa vada, nici sa auda, nici sa umble. (Apoc.9:20)

2. pentru ca, in vremea care-i mai ramane de trait in trup, sa nu mai traiasca dupa poftele oamenilor, ci dupa voia lui Dumnezeu.
3. Ajunge, in adevar, ca in trecut ati facut voia neamurilor si ati trait in desfranari, in pofte, in betii, in ospete, in chefuri si in slujiri idolesti neingaduite.

| Esperança a răspuns (pentru EmaS):

Dumnezeu lucrează prin oameni,iar dacă cineva se vindecă prin rugăciunea cuiva,asta nu înseamnă că trebuie lui să îi mulţumim, ci lui Dumnezeu, pentru că El este Cel care a lucrat prin omul respectiv.
Doar Domnul este Cel care vindecă şi face minuni, nu oamenii.
"Căci toţi au păcătuit şi sunt lipsiţi de slava lui Dumnezeu" - FĂRĂ NICI O EXCEPŢIE - absolut TOŢI!
Oricum şi la aceste versete o să se găsească explicaţii, sunt sigură 100%

| sitărescu a răspuns (pentru EmaS):

Nu înțeleg unde bați cu aceste versete, cred că am explicat destul de clar la întrebarea asta.

Dracii și idolii de aur în mod sigur sunt zeitățile antice păgâne, nu Sfinții lui Dumnezeu, pentru că în realitatea cu care s-au confruntat Apostolii, la vestirea Evangheliei, au avut de-a face cu mitologia greacă.

La data la care s-au scris Evangheliile, oamenii nici măcar nu aveau icoane, pentru că mulți nici NU ȘTIAU că există personajele biblice, până la vestirea Apostolilor și n-aveau cum să confecționeze ceva despre care nu aveau idee că există.

Mă refer la neamuri care respingeau divinitatea evreilor și aveau propriile zeități.

Pt mine Sfinții nu sunt idoli dacă pentru tine sunt nu e problema mea.

S-ar putea ca toți hulitorii Vaselor Alese să nu poată să stea în același loc alături de cei pe care i-au hulit.

Sau, cine va vrea să stea în casa Stăpânului după ce i-a luat la bătaie slugile?

| EmaS a răspuns (pentru sitărescu):

Dumnezeu nu isi imparte slava cu nimeni.Nici macar ingerii nu au acceptat inchinare si ei sunt impreuna cu noi slujitori ai lui Dumnezeu.Nici Apostolii cand au fost in viata nu au acceptat inchinarea, de ce ar accepta-o acum?

| sitărescu a răspuns (pentru EmaS):

"Dumnezeu nu isi imparte slava cu nimeni"

Exact același argument e folosit și de evreii mozaici când îl resping pe Hristos și Sfânta Treime.

Pt creștini, întruparea reprezintă mărturia vie a îndumnezeirii.

Și puterile cerești și apostolii s-au SMERIT dar, asta nu înseamnă că nu au fost pe mai departe elementul de legătură om-Dumnezeu.

Petru, când l-a ridicat pe Corneliu a accentuat faptul că e un mesager și că nu din puterea lui vine Botezul ci, în baza făgăduinței lui Hristos.

Dar asta nu înseamnă că Duhul Sfânt nu a lucrat în Petru pe mai departe, mai ales că apostolii vor judeca cele 12 seminții, deci e limpede că și după viața aceasta, vor avea un rol.

Respectul acordat Sfinților și primirea lor, "cine le va da un pahar de apă"... e implicit un respect față de Dumnezeu care i-a trimis, doar că Dumnezeu nu poate fi reprezentat, pentru că nu l-a văzut nimeni.

Oamenii vor fi judecați pentru felul în care s-au comportat cu Vasele Alese care au reprezentat în toate timpurile Puterea văzută a lui Dumnezeu printre ei.

În toate vremurile EXEMPLUL PERSONAL a reprezentat mai mult decât 1000 de cuvinte, de aceea oamenii i-au luat model pe Sfinți și au încercat să le urmeze învățăturile pentru a ajunge la harismele de care Sfinții s-au bucurat.

Sunt oameni care i-au luat pe Sfinți drept ajutători în rugăciune și au primit răspunsuri.

Rugăciunea către Sfânt se aseamănă cu rugăciunea către o persoană aflată la nunta lui Hristos și în VECINĂTATEA LUI DUMNEZEU, care transmite mesajul Puterilor Cerești.

Desigur că unii îl iau drept călăuză doar, pe Hristos dar, asta nu le dă nici un drept să catalogheze închinarea altuia.

Închinarea e un lucru ce ține de sfera intimă a fiecăruia, de aceea nu cred că un om care susține "credința personală" se poate băga în viața altuia și să-l catalogheze drept eretic pe celălat, care poate chiar a primit răspunsuri și alinare la problemele lui printr-o astfel de închinare.

Închinarea e un subiect foarte sensibil despre care se pot ține dezbateri o viață de om.

Eu unul aleg să mă opresc aici, cred că am explicat suficient ce aveam de zis.

| emighxurj a răspuns:

Sa nu îți faci crucea ca ajungi in iad deci nu mai fa cruce

| emipenet a răspuns:

Faci păcat daca îți faci cruce fraieri