anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

De ce ortodoxii au n traditii, banale as putea sa spun,?
Eu nu inteleg un lucru! De ce pupa si se inchina la icoane? Scrie clar in Biblie,,sa nu iti faci chip cioplit",iar icoana este un chip cioplit.
Sunt foarte multe traditii iesite din comun chiar.
Din cate am inteles, ca sa ai pacatele iertate trebuie sa mergi la popa si sa nu stiu ce sa faci! Daca te rogi lui Dumnezeu cu credinta El iti poate ierta pacatele! Nu ai nevioe de o popa!
Si de va faceti cruce( va rog sa-mi raspundeti la aceasta intrebare!)? Nu inteleg religia asta a voastra!
Cine e de acord cu mine?

29 răspunsuri:
| Correct a răspuns:

Eu sunt de acord cu tine, dar imediat apar niste raspunsuri bizare care explica toate intrebarile, cu termeni religiosi desigur, si noi in continuare ne vom intreba fiindca tot nu vom crede.
Si tot vom incerca sa dovedim ceva iar altii mereu vor incerca sa dovedeasca contrariul, cam asta e ciclul...
Sa stii ca s-a mai pus aceasta intrebare, e normal sa ne-o punem, de mici stim cele 10 porunci si crezi ca biserica nu si-a pus-o, fii serios acesti oameni s-au gandit la absolut tot.

| danay72 a răspuns:

Ai dreptate. Biblia spune clar. Exod 20:4, 5.

| sublime89 a răspuns:

Scrie clar in biblie sa nu-ti faci chip cioplit, asa e, dar la fel de clar scrie si ca trebuie sa-l omori cu pietre pe un om care a lucrat in zi de sarbatoare. Ar trebui sa facem o lege si din asta?

Răspuns utilizator avertizat
| milan9 a răspuns (pentru TheMechanix):

Nu El, ci noi avem nevoie de acestea...

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru TheMechanix):

Tu nu crezi in Dumnezeu? Doar te intreb, si daca nu crezi spune-mi de ce.

| milan9 a răspuns (pentru TheMechanix):

Vrei sa vorbesti despre credinta dar ma mir ca nu ai deschis niciodata Sf. Scriptura... sad

Ai fi avut astfel ocazia sa afli despre faptul ca Fiul lui Dumnezeu Si-a intemeiat Biserica si i-a lasat acesteia PREOTIA CRESTINA.

O mică parte din confirmările Noului Testament cu privire la preoţia lăsată de HRISTOS:
1). -Iacov 5, 14 :"Este cineva bolnav între voi? Să cheme PREOŢII BISERICII (categorie aparte deci) şi să se roage pentru el, ungându-l cu untdelemn in numele Domnului."
2). - Timotei 5, 17:"Preoţii, care îşi ţin bine DREGĂTORIA, să se învrednicească de îndoită cinste, mai ales cei care se ostenesc cu cuvântul şi cu învăţătura."
3). - I Timotei 4, 14: "Nu fi nepăsător faţă de HARUL CARE ESTE ÎNTRU TINE, care ţi s-a dat prin proorocie, cu punerea mâinilor MAI-MARILOR PREOŢILOR (transmiterea SPECIALĂ a harului- făcută doar în cazul preoţilor)."
4). -I Petru 5, 1-2: "Pe PREOŢII CEI DINTRE VOI (doar unii aveau această misiune harică, nu toţi!) îi rog ca unul ce sunt împreună preot şi martor al patimilor lui Hristos si partas al slavei celei ce va să se descopere. Pastoriţi turma lui Dumnezeu, dată în paza voastră, cercetând-o nu cu silnicie, ci cu voie bună, după Dumnezeu, nu pentru câstig urât, ci din dragoste."
5). -Tit l, 5: "Pentru aceasta te-am lăsat în Creta, ca să îndreptezi cele ce mai lipsesc şi să aşezi PREOŢI PRIN CETĂŢI (doar unii erau numiţi preoţi), precum ţi-am rânduit."


6). -Ioan 20, 21-23:,,Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: LUAŢI DUH SFÂNT; Cărora VEŢI IERTA PĂCATELE se vor ierta şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute."
7). - Timotei 5, 22: "NU-ŢI PUNE MÂINILE DEGRABĂ PE NIMENI (gest prin care episcopii transmiteau harul), nici nu te face părtaş la păcatele altora. Păstrează-te curat. (consacrarea preotului era o acţiune HARICĂ- transmitere de HAR)"
8). -I Tim.1, 14:,, Comoara cea buna ce ti s-a incredintat, pazeste-o cu ajutorul Sfântului Duh, care sălăşluieşte întru noi."
9). -Faptele Apostolilor l4.23:,,Şi hirotonindu-le preoţi in fiecare biserică, rugâdu-se cu postiri, i-au încredinţat pe ei Domnului în care crezuseră."
10). -II loan 1.1:,,Preotul, către aleasa Doamnă (Biserica) şi către fiii ei, pe care eu îi iubesc întru adevăr şi nu numai eu, ci şi toţi care au cunoscut adevărul."
11). -I Timotei 6, 20:,, O, Timotei, păzeşte comoara ce ţi s-a încredinţat, depărtându-te de vorbirile desarte şi lumeşti şi de împotrivirile ştiinţei mincinoase."
12). -Fapte 11, 30 :..."Ceea ce au şi făcut, trimiţând preoţilor prin mâna lui Barnaba şi a lui Saul."
13). -I Timotei 5, 19;,, Pâră împotriva preotului să nu primeşti, fără numai de la doi sau de la trei martori."
14). Şi cuvântul lui Dumnezeu creştea, şi se înmulţea foarte numărul ucenicilor în Ierusalim, încă şi mulţime de preoţi erau supuşi credinţei.
15). -Fapte 20.17:,,Şi trimiţând din Milet la Efes, a chemat la sine pe preoţii Bisericii."
16).-Evrei 7,24:,,Aici însă, Iisus, prin aceea că rămâne în veac, are o preoţie netrecătoare (veşnică)".
17). – Evrei 6, 2:..."A învăţăturii despre botezuri, despre punerea mâinilor (ritual de transmiterea a harului preoţilor), despre învierea morţilor şi despre judecata veşnică."

- NOUL TESTAMENT despre episcopi (mitropolitul şi patriarhul având tot harul de episcopi, diferenţa de titulatură ţinând doar de organizare administrativă):
1). -Fapte 20, 28:,, Drept aceea, luaţi aminte de voi şi de toată turma, întru care Duhul Sfânt v-a pus pe voi episcopi, ca să păstraţi Biserica lui Dumnezeu, pe care a câstigat-o cu însuşi sângele Său."
2). -I Timotei 3, 2:,, Se cuvine, dar, ca episcopul să fie fără de prihană, bărbat al unei singure femei, veghetor, înţelept, cuviincios, iubitor de străini, destoinic să înveţe pe alţii."
3). -I Timotei 3, 6: "Episcopul să nu fie de curând botezat, ca nu cumva, trufindu-se, să cadă în osânda diavolului."


NOUL TESTAMENT despre diaconi:
1). -I Timotei 3, 10:,, Dar şi aceştia să fie mai întâi puşi la încercare, apoi, dacă se dovedesc fără prihană, să fie diaconiţi."
2). -I Timotei 3, 8-9 :,, Diaconii, de asemenea, trebuie să fie cucernici, nu vorbind în două feluri, nu dedaţi la vin mult, neagonisitori de câştig urât, păstrând taina credinţei în cuget curat."
3). -I Timotei 3, 12:,, Diaconii să fie bărbaţi ai unei singure femei, să-şi chivernisească bine casele si pe copiii lor."
4). -Faptele Apostolilor 6, 6: "Pe care i-au pus înaintea apostolilor, şi ei, rugându-se şi-au pus mâinile peste ei ( i-au hirotonit diaconi)." Etc...

| milan9 a răspuns (pentru TheMechanix):

Toate denominaţiunile sectante au cel puţin 70 % din cultul "chipurilor cioplite"! Nu este tot la fel si la tine? Tu din care faci parte?
Fiecare cult creştin foloseşte excesiv funcţia de reprezentare, de "asemanare" pe care o are imaginea.

| M25M a răspuns:

Fiecare religie are riturile si practicile sale. Oricat de banale sunt ori bizare isi au rostul lor. Multi oameni se pot simti mai protejati, mai in siguranta daca repeta aceste obiceiuri. Altii isi intaresc fara sa-si dea seama sistemul de credinta ori il protejeaza facand acele practici.
Bine, multe sunt niste superstitii stupide, dar pentru psihicul unora sunt necesare.
In privinta a ce scrie in Biblie, sa zicem mersi ca nu se urmeaza fiecare indemn la crima sau tortura...

| milan9 a răspuns:

Dumnezeu NU INTERZICE ASEMĂNAREA (dovadă sunt statuile heruvimilor CERUTI DE DUMNEZEU). El interzice doar imaginea falselor zeităţi (CONCURENTE), prin care evreii părăseau amintirea lui Dumnezeu cel adevărat.

Răspuns utilizator avertizat
| suităr a răspuns:

Bă sincer eu nu mă pricep, dar vezi tu creștinii nu se roagă LA LEMNUL din care e făcută icoana respectivă ci pe cine vrea să reprezinte.
Că eu nu mă duc acum să mă rog la dreptunghiul ăla de lemn, că nu slăvesc dreptunghiurile, ci la o reprezentare a lui D-zeu.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

"De ce ortodoxii au n traditii"
Nu stii nici macar sa scrii corect ortodocsi, dar nu-ti plac traditiile lor.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru anonim_4396):

Bine bine am inteles.Acum noapte buna!

| Alcyon a răspuns:

Sa nu-ti faci chip cioplit, adica sa nu-ti faci idoli. Unele populatii se inchina la statuia respectiva. Cu alte cuvinte, ei considera ca acea statuie are nu stiu ce puteri divine si se roaga la ea. Crestinii vad in icoana doar o reprezentare a divinitatii. Un fel de intermediar.

| milan9 a răspuns (pentru Alcyon):

„Imagini" ale lui Hristos şi ale sfinţilor, apar în toate cultele, cărţi, reviste, biblii cu imagini, pliante, filme, postere, etc., iar aceste "imagini" sunt însoţite cel puţin de un "gând" de respect! Ei când le reprezintă peste tot, reprezintă idoli? Nu.

Şi tot la fel, în Biserică, icoanele sunt însoţite doar de un "gând" de cinstire, respect, şi legătură cu persoana reală... happy

| danut a răspuns (pentru milan9):

UNDE scrie in BIBLIE ca Dumnezeu a spus CUIVA sa se inchine la CHIVOTUL LEGII, CARTEA, CAPITOLUL si VERSETELE.
Daca nu indici in mod CLAR aceste lucruri, Biblia spune ca esti ANATEMA.

| milan9 a răspuns:

"Dragobetele", "Martisorul", "Babele" sunt într-adevăr NECREŞTINE şi NECREŞTINE au rămas, pentru că nu le-a înfiat nimeni! - ÎN NICI UN CAZ BISERICA!

Denumirile au fost "înfiate" doar de CULTURA populară (pe care nu o poate cenzura cu forţa nimeni - vezi astăzi la ce aberaţii trimite uneori "cultura"...)

Vino duminică cu mine la Biserică să vezi că părintele n-o să-ţi vorbească în veac despre "babe" sau despre "mărţişor"... happy

A propos, dar voi cum spuneţi lunilor care CHIAR SE REFERĂ LA ZEI PĂGÂNI: ianuarie, martie, etc?winking sau zilelor din saptamană, pe care englezii le numesc după zeii păgâni scandinavi?winking

| Holiday a răspuns:

Sunt doua tipuri de traditii:
1. Cele menite sa umfle buzunarele bisericii, gen icoane, lumanari, tamaie, parastase, pelerinaje, moaste, etc. etc. etc...
2.Traditii preluate din credintele si culturile populatiilor locale, acceptate pentru ca religia crestina sa se poata impune mai usor.
Doar la nivel national, nu mai vorbim de nivel global, exista diferente intre oficierea anumitor slujbe, obiceiuri la inmormantari, casatorii, de sarbatori, etc, preluate din traditiile si cultura locala si, nu doar acceptate tacit, ci executate cu implicarea popilor.

| milan9 a răspuns:

Unele aspecte care ţineau de cultura veche, păgână, precum vechi sărbători din anumite momente ale anului (de ex. data solstiţiului) au fost DOAR ACOPERITE de evenimente cu semnificaţie creştină, pentru ca cele păgâne să dispară!

Deci important este că nu "s-au împrumutat" nici "elemente străine de creştinism (păgâne) şi nici măcar "semnificaţii"...

Singurul punct de tangenţă a fost data calendaristică. Dar "data" nu are nimic păgân în ea însăşi. Nu păgânii au inventat solstiţiul şi zilele anului, ci Dumnezeu...
"Înlocuire" nu înseamnă "împrumut"! Cele vechi au fost înlocuite de Revelaţia lui Dumnezeu care venea să explice ceea ce oamenii doar puteau intui".

| milan9 a răspuns:

Nu numai că scopul era eliminarea elementelor şi semnificaţiilor păgâne, ci era chiar SINGURA MODALITATE pentru a fi eliminate! Era singurul mod de a dispărea anumite forme de păgânism din conştiinţa acelor popoare care au îmbrăţişat creştinismul. Altfel, ar fi supravieţuit şi coabitat până astăzi.

| danut a răspuns (pentru milan9):

Fiindca nu ai sustinut pe baza Cuvantului lui Dumnezeu cele spuse CUM sa credem ceea ce spui tu? Pe ce baza? Pe "baza cuvantul" tau sau ale unor popi FOARTE interesati sa castige cati mai multi enoriasi pentru FINANTELE LOR ca alta sustinere nu ai? Cuvantul tau (al lor in speta, al popilor) SAU CUVANTUL lui Dumnezeu, pe care sa-l CRED?

| milan9 a răspuns (pentru milan9):

La porunca lui Dumnezeu (!) chiar deasupra Chivotului Legii şi DEASUPRA CELOR ZECE PORUNCI se aflau STATUILE (sau "chipurile cioplite") HERUVIMILOR.

UNICUL SCOP pentru care a fost data porunca a II-a a fost doar ELIMINAREA CONCURENŢEI (a falselor zeităţi păgâne care Îl concurau pe Dumnezeu), nicidecum de eliminarea obiectelor de cult, din moment ce evreii aveau SUTE de obiecte de cult…

Şi câte confuzii se nasc din IGNORANŢĂ şi din eludarea contextelor istorice. Aproape 40000 de secte au luat naştere doar pe această cale, a "SFINTEI IGNORANŢE"…

| danut a răspuns (pentru milan9):

REPET, unde ai citit tu ca Dumnezeu a spus: INCHINATIVA CHIVOTULUI. CARTEA, CAPITOLUL si VERSETUL din Biblie. Lasa deoparte ce-ti doresti tu si religia ta sectara, SPUNE CLAR UNDE SCRIE ca trebuie sa ne INCHINAM LA Chivotul Legi ca altfel trebuie sa chemam un specialist in "dereglaje la mansarda" pentru ce spui tu. Cele 40000 (CARE NU SUNT DECAT CATEVA SUTE) de SECTE sunt mai aproape de adevar decat aiurelile pe care le spui tu si care NU SUNT SCRISE in Biblie, Biblia transcrisa de VOI si nu de noi sectele. Va pare rau, nu e o problema, asa a vrut Dumnezeu iar CELE 10 Porunci nu sunt doar pentru unii ci PENTRU TOT UNIVERSUL, sunt IDENTICE pentru TOTI INCLUSIV porunca a Doua:
"4. Sã nu-ti faci chip cioplit, nici vreo înfãtisare a lucrurilor care sunt sus în ceruri, sau jos pe pãmânt, sau în apele mai de jos decât pãmântul.
5. Sã nu te închini înaintea lor si sã nu le slujesti; cãci Eu, Domnul, Dumnezeul tãu, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea pãrintilor în copii pânã la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Mã urãsc,
6. si Mã îndur pânã la al miilea neam de cei ce Mã iubesc si pãzesc poruncile Mele."
Cu mahnire iti spun ca vei RASPUNDE in fata lui Dumnezeu pentru ceea ce spui despre Legea Lui (e dreptul tau).

| milan9 a răspuns:

In Vechiul Testament, deasupra Chivotului cu CELE ZECE PORUNCI se aflau chiar statuile sau "CHIPURILE CIOPLITE" ale heruvimilor, şi asta char la porunca lui Dumnezeu… happy happy


Asta ce înseamnă? Că porunca a II-a se înţelegea doar în anumite context, CONTEXTE ce ţineau de ELIMINAREA CONCURENŢEI (a falselor zeităţi păgâne care Îl concurau pe Dumnezeu), nicidecum de eliminarea obiectelor de cult, din moment ce evreii aveau zeci şi zeci de obiecte de cult… thinking

| milan9 a răspuns:

Este un lucru esenţial faptul că SFINTILOR sau ICOANELOR li se acordă doar "CINSTIRE" şi nu "închinare" (nu divinizare)! Icoanele sunt doar obiecte de cult.
Evreii nu se "temeau" de sutele de feluri de obiecte de cult adoptate la cererea lui Dumnezeu...
Deşi cinstirea sfinţilor sau a obiectelor de cult mai este numită uneori "închinare", aceasta nu e decât o confuzie cauzată lingvistic de polisemia termenului. Confuzie explicată probabil prin faptul că acest termen provine din latinescul lat."inclinare" – înclinare.
Ori, ştim foarte bine că NE ÎNCLINĂM în sute de moduri diferite, spre a arăta în general politeţea sau respectul, dar nu în toate aceste sute de cazuri divinizăm pe cei din faţa noastră. Astfel, nu ne divinizăm nici părinţii, nici bunicii, nici profesorii, etc…

Nu există nici o "speranţă" pentru cârcotaşi happy de a-L confunda pe Dumnezeu cu creaţia Sa minunată…

| Urzi23 a răspuns:

Imposibil sa nu apara de 3-4 ori pe luna aceasta intrebare, dar sub alta forma. Raspunsul este simplu : noi Ortodocsii suntm mai destepti si gata, daca nu intelegi Ortodoxia, inseamna ca ai o problema, mai degraba pricepe un ateu Doctrina Sf Treimi si tu nu vei pricepe Ortodoxia

| vioviovio13 a răspuns:

Eu sunt de acord cu tine. In biblie este scris totul.

| milan9 a răspuns (pentru vioviovio13):

In Vechiul Testament, deasupra Chivotului cu CELE ZECE PORUNCI se aflau chiar statuile sau "CHIPURILE CIOPLITE" ale heruvimilor, şi asta char la porunca lui Dumnezeu… happy happy