| HermesArtwork a întrebat:

In legatura cu atacurile teroriste care au avut loc in ultimele doua zile : considerati ca francezii au si ei propria vina pentru tot ce s-a intamplat?

62 răspunsuri:
| Nicoleta_Andreea_1996_OkLq a răspuns:

Si eu am pus intrebarea asta profului de religie si mi-a raspuns:"Cei de la acea revista da pentru ca i-au jignit cu calicaturile lor! Si-au cautat-o cu lumanarea, dar nu trebuia nici ceilalti sa procedeze asa." Restu' n-am mai apucat sa retin...

| HermesArtwork explică (pentru Nicoleta_Andreea_1996_OkLq):

Probabil ca au gresit prin faptul ca le-au jignit religia, insa nu cred ca era necesar sa ucida niste oameni inocenti...
Francezii mereu si-au bagat nasul unde nu trebuie, insa acum au dat-o in bara rau de tot...

| vioricavio a răspuns:

Nu au propria vina Francezii, ci "cea mai mare vina" o au ei si mai ales jurnalistii aia care si au batut joc de toate religiile, si au luat garzi de corp dupa ce au fost amenintati dar nu s au gandit la oamenii nevinovati care nu au avut politia langa ei sa i apere si au murit din cauza glumelor si caricaturilor proaste si peste limita facute de niste jurnalisti.

| HermesArtwork explică (pentru vioricavio):

Parerea mea este ca francezii au exagerat mereu.In ultima vreme au inceput sa isi bata joc de orice alta tara in afara de a lor.Mare parte din vina le apartine teroristilor, insa si francezii au gresit.

Acum din cauza asta urmeaza (s-ar putea) sa aiba loc atacuri teroriste si in SUA si Anglia.

| Doub a răspuns:

Da,dar oricum, teroristii nu au scuza.

| emy a răspuns:

Da,au si francezii au partea lor de vina pentru ceea ce s-a intamplat pentru ca nimeni nu are dreptul sa-si bata joc de religia altora. Te pup, pa, pa.

| HermesArtwork explică (pentru Doub):

Intr-adevar...

| HermesArtwork explică (pentru emy):

De acord.

| TortQuemado a răspuns:

Sunteți niște retardați.

| HermesArtwork explică (pentru TortQuemado):

Pot sa intreb care este problema?

| TortQuemado a răspuns (pentru HermesArtwork):

Fiindcă pentru voi vinovați sunt niște caricaturiști care făceau ce știau mai bine, nu demenții care au intrat cagulați și cu AKM-uri peste ei în redacție. Busola voastră morală e dată peste cap rău de tot.

Caricaturi... 12 oameni morți. Punem și noi în balanță sau chiar atât de defecți suntem?

| HermesArtwork explică (pentru TortQuemado):

Scuza-ma,insa ne-ai inteles gresit.
Eu spuneam doar ca caricaturistii au exagerat, insa bineinteles ca teroristii au fost cei care au comis un act imoral si vina le apartine lor.
Ai vazut macar caricaturile facute de francezi? Sunt exagerate (si copilaresti, nu e nimic amuzant in ele), nu nega asta.Eu sunt agnostic, insa daca as fi fost musulman mi s-ar parut putin ofensive.Nu iau partea teroristilor (si nu o sa o fac vreodata), insa spuneam doar ca francezii mereu isi baga nasul unde nu le fierbe oala.

Teroristii cat si alti oameni vinovati sunt morti, asta din vina lumii in care traim. Unii oameni nu au invatat ca o viata este nepretuita.

| TortQuemado a răspuns (pentru HermesArtwork):

Nu am înțeles nimic greșit. Poate voi nu înțelegeți, dar prin porcăria asta „e regretabil, dar și francezii..." nu faceți decât să găsiți justificări unor sociopați. Ăsta e mesajul pe care-l transmiteți, chiar dacă nu vă dați seama.

Cui îi pasă cum sunt caricaturile? Despre calitatea unor desene vorbim aici? Care e relevanța calității desenelor în discuția asta - dacă le desenau mai frumos, poate criticii de artă cagulați nu i-ar fi umplut de plumb?

„insa spuneam doar ca francezii mereu isi baga nasul unde nu le fierbe oala" - deci și-au căutat-o. Data viitoare să aibă grijă ce spun, că le bate iar Islamul la ușă. Dar știi care e faza? Ei nu or să se oprească - așa cum nu s-au oprit nici în 2011, când le-au pus bombă-n redacție. Fiindcă ei sunt o voce liberă și-s perfect conștienți că nu există dreptul de a nu fi ofensat, că nu există nimic ce nu poate fi criticat sau batjocorit, pe tărâmul ideilor. Fiindcă ideile și credințele nu-s oameni, deci pot fi luate la perpulees în absolut orice poziție, fiindcă asta înseamnă libertate de expresie.

Înțelegi ce înseamnă asta - libertate de expresie? Văd că ăsta e un concept destul de în negură printre românii noștri - și, ce mă întristează și mai tare, pare să fie ceva total obscur și pentru cei din generația mea, născută în anii 90. Niște năclăiți care încă-s speriați să spună ceva care să supere sau să ofenseze pe vecinul, generație de lași și slaveți care mâine o să lucreze pentru un miez pe pâine și un mângâiat pe creștet de la un șef pe care-l vor pupa în qur. Când am văzut jurnaliști băgând „dar"-ul ăla blestemat de care îți ziceam mai sus mi-a fost rușinea de rușinea lor.

Mi-a fost rușine de ce am citit și auzit zilele astea 2 pe la români de toate felurile și vârstele, educați sau needucați. Habar nu aveți ce înseamnă libertatea.

| TortQuemado a răspuns:

O să las asta aici. E o listă în lucru despre chestiile care-i ofensează și i-au ofensat pe musulmani de-a lungul anilor. Cu trimiteri către surse. Eu zic să renunțăm la toate alea, de teamă să nu deranjăm sensibilitățile unor dezaxați.
http://amboytimes.typepad.com/the_amboy_times/2007/02/the_list_of_thi.html

NOname
| NOname a răspuns (pentru TortQuemado):

Sunt în asentiment cu tine, TortQuemado.
Reacţiile multora din ultimele zile m-au lăsat cu un gust amar...dezgustată şi îngrozită de spectacolul grotesc şi mentalităţi obtuze.

| Lawliet14 a răspuns:

Da, normal. S-au lepadat de valorile morale si mai ales au o vina foarte mare pentru ca aceasta revista de multe ori actionata in judecata si amenintata, adica Charlie Hebdo, n-a fost desfiintata. Ziaristii poarta si e o parte de vina, pentru ca au instigat. Nu mai mare ca a criminalilor dar nici asa eu nu pot sa fim solidar cu un asemenea personaj ca Charlie.

| Lawliet14 a răspuns (pentru TortQuemado):

Libertate prost inteleasa. Asta se intampla daca lasi totul in seama autoritatilor publice! Ele nu au intervenit serios si nici justitia nu si-a facut treaba cum trebuie. Tu stii ca sunt aproape 10 ani de cand ziarul rezista in fata actionarilor in judecata si amenintarilor? Nu intelegi ca pentru majoritatea oamenilor e acelasi lucru ca si cu promovarea crimei? Voi ateii ingraditi deja drepturile majoritatii.

| Lawliet14 a răspuns (pentru TortQuemado):

Dar n-a zis nimeni sau prea putini ii sustin pe teroristi. Tu nu intelegi opinia generala in Romania (in Franta nu stiu care e): nici Charlie H nu este sustinut!

| TortQuemado a răspuns (pentru Lawliet14):

Încearcă să legi propozițiile între ele, astfel încât să arate ca o înlănțuire de idei, te rog. Nu am chef să citesc de 3 ori ca să prind exact ce vrei să spui.

Eu tocmai despre opinia generală din România vorbeam mai sus. O înțeleg prea bine. Îmi provoacă silă. Dar, vezi tu, eu n-o să intru cu AK-47 peste voi în case.
Dar, cum spunea un amic, toată nenorocirea asta are și o parte bună (cu licența de rigoare zic „parte bună"): cu toată tevatura am văzut și eu extrem de clar cine umblă cu fofârlica, prin presă, printre așa zisa intelectualitate șamd.

A, și mă faci să râd cu „ateii care îngrădesc drepturile majorității". Nigga, pliz.

| TortQuemado a răspuns (pentru Lawliet14):

Uite aici ultimul număr din revistă, explicat. Să vezi cât de diabolic și insolent e; sunt acolo și referiri la Islam.
https://cabalinkabul.wordpress.com/......lui-numar/

| HermesArtwork explică (pentru TortQuemado):

Singura problema cu romanii este ca ei nu stiu cum sa respecte opiniile celorlalti si ca nu se pot abtine din a arunca cu "bolovani" in cineva care isi spune cu voce tare gandurile.

Douazeci de oameni sunt morti.Nu cred ca mai conteaza de ce...E o poveste fara sfarsit : europenii si americanii ii ataca pe arabi si arabii ataca Europa si SUA.

| TortQuemado a răspuns (pentru HermesArtwork):

Și eu îmi spun cu voce tare gândurile, la fel cum o faceți voi. Și gândurile mele sunt că opiniile voastre sunt de doi bani. Sau tu crezi că libertatea de a-ți spune gândurile interzice orice drept la critică?

Ca să nu mai spun că e penibil să-mi vorbești acum de respectarea opiniilor (btw, eu nu respect opinii, respect oameni, dacă e cazul) și aruncat cu bolovani, când mai sus ai sps aproape răspicat că francezii și-au căutat-o, tocmai fiindcă și-au exprimat gândurile. Aș putea spune și eu, la fel ca tine și echidistanții de serviciu, că opiniile tale m-au ofensat extrem de tare, deci nu ar mai trebui să le exprimi.

În fața mea, cine a folosit zilele astea „da, dar și francezii..." s-a descalificat moral pentru totdeauna.

| HermesArtwork explică (pentru TortQuemado):

Francezii (nu ma refer la toti, orice tara are "stricaciunile" ei) nu au dreptul sa isi bata joc de o intreaga natiune sau de oricine altcineva (cum au facut si cu Romania, desi nu imi pasa fiindca nu sunt patriot) doar ca sa se amuze ei, asta e tot ce voiam sa spun.Sunt de acord cu dreptul la exprimare, insa unii imbecili nu l-ar merita.

Eu nu am spus ca a fost vina francezilor pentru ca s-a intamplat asa ceva, fiindca nu este.

Astfel de evenimente nefericite au loc in lumea intreaga doar fiindca oamenii nu stiu cum sa convietuiasca.Sunt ingrozit de faptul ca multi oameni ar folosi violenta de fiecare data cand ar avea ocazia doar ca sa se simta ei bine.

Poate unii au primit prea multa libertate, te-ai gandit la asta? Oricum, nu mai conteaza.Ce s-a intamplat, s-a intamplat.

"If fate frowns, we all perish"

| HermesArtwork explică (pentru NOname):

Spectacolul grotesc a inceput odata cu aparitia omului si va continua pana la disparitia acestuia.

| HermesArtwork explică (pentru Doub):

Corect.

| TortQuemado a răspuns (pentru HermesArtwork):

Faci o greșeală: Charlie Hebdo nu e „vocea Franței". Nu a fost, și nu va fi. Ei critică absolut orice, indiferent de cutumă, nație, religie sau coloratură politică.
Uite ce scriau despre o declarație a premierului Valls, din 2012, referitoare la români.
http://www.nasul.tv/......lui-valls/

| TortQuemado a răspuns:

Încă o dată, mie nu-mi vine să cred că mai mult s-a dezbătut zilele astea gradul de vinovăție al caricaturiștilor și jurnaliștilor decât adevărata problemă. Vorbind despre busole morale cu arcul sărit.

NOname
| NOname a răspuns (pentru TortQuemado):

Foarte bun articol.
http://bit.ly/1FD3Lmc

| HermesArtwork explică (pentru TortQuemado):

Nu ma refeream la Charlie Hebdo.Sincer,nici nu stiu cine au fost cei care au ajuns la concluzia ca toti romanii si moldovenii sunt hoti.
Am citit articolul si ma bucur ca Charlie Hebdo nu promoveaza astfel de lucruri.
Eu spun sa incheiam discutia aici.Nu vreau sa iti creezi o parere gresita despre mine sau eu una gresita despre tine.Am inteles ce ai vrut sa spui si imi pare rau daca ai crezut ca am spus ca este vina francezilor pentru tot ce s-a intamplat.Sunt de acord cu tine, nu este deloc normal ce s-a intamplat, mai ales pentru ca s-a intamplat din cauza unui motiv foarte pueril.

Nimic nu este atat de grav incat sa duca la varsare de sange.Cat despre Franta nu mai spun nimic fiindca nu locuiesc in acea tara si habar nu am ce se intampla acolo.