anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Voi astia credinciosii aveti dovezi ca exista Dumnezeul asta al vostru?

Răspuns Câştigător
| Inferno a răspuns:

Stramosul comun e un fapt stiintific, asa cum e si forma Pamantului sau faptul ca Soarele exista.

Nu ai habar de ce presupune evolutia. La mintea ta stramosul comun a nascut un om si o maimuta, si in asta consta evolutia.

Nimeni nu a spus ca evlutia s-a oprit. Asta e capodopera propriei tale inteligente dragul meu, nu e nevoie sa fim modesti.


"Din orice imperechere iese acelasi lucru."

Vezi sa nu. Adica tu insinuezi ca esti "acelasi lucru" cu Einstein?
Exista variatii mici, in cazul tau e drept ca sunt mai mari.

"De ce omul nu naste o alta fiinta? sau de ce din maimuta nu se naste vreun om?"
Vrei sa spui o alta specie.
Probabil pentru ca Teoria Evolutiei este corecta, iar daca s-ar intampla asta ar fi in contradictie cu ea.




"Sau de ce, cu atatea explozii nu mai apare nimic, nici o planeta nimic. De ce nu mai apare inca un munte sau o mare?"

Aici ai atins culmea "inteligentei". Daca as fi citit tot raspunsul tau de la inceput nu ma mai hazardam sa incep o asemenea discutie.

Pana si formarea multilor e un mister pentru tine. laughing
Captiv inca in epoca de piatra....

47 răspunsuri:
| Darr1u5 a răspuns (pentru anonim_4396):

Sunt foarte sanatos si stiu foarte bine ce vorbesc...mai putin faptul cum stiinta demostreaza evolutia.

E mult mai simlu a crede ca Dumnezeu a creat omul si tot ce ne inconjoara decat o explozie. Dar fiecare e liber sa creada ce vrea. Dar va veni o zi, cand vom sti toate lucrurile, insa pentru unii va fi vai...

Asculta te rog acest om. El nu a crezut ca exista Dumnezeu, a fost un ateu convins si credea cu tarie ca dupa moarte nu mai exista nimic:

https://www.youtube.com/watch?v=hbXCYdyoE8M

| Darr1u5 a răspuns (pentru Inferno):

Mai, pe mine nu ma intereseaza ce presupune evolutia, pentru ca nu am citit si probabil nu o sa citesc despre ea, pentru ca nu am nevoie pentru asa ceva, din moment ce Il cred si ma incred in Dumnezeu.

Voi nu realizati ca suntem trecatori pe acest Pamant? Ce se intampla oare dupa ce murim. Cu siguranta existenta noastra nu va lua sfarsit. Cautati pe google si vedeti ce zic oamenii care au fost in moarte clinica si au revenit la viata.

Sa stii ca am invatat foarte bine la scoala, atat despre munti cat si alte lucruri si stiu ce presupune stiinta, chiar imi placeau materiile exacte care se bazau pe o demostratie.

Nu cred ca mai are rost sa continuam...
Fiecare e liber sa isi aleaga ce crede, nu-i asa? Dar, daca noi credem in Dumnezeu si El nu exista nu avem nimic de pierdut, DAR ce se va intampla daca Dumnezeu exista si voi nu ati crezut?

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Darr1u5):

Du-te ma...Pai pentru cei cu un iq foarte mic e greu sa inteleaga stiinta.Stai..tu nu stii ce inseamn iq vai saracul de tine esti prea mediocru iq= inteligenta si tu nu prea o ai.Tu vrei ca totul sa fie simplu.Asta vor cei care iau pe gratis de la biserica un kg de orez si un litru de ulei,, adica cei ca tine.Hai du-te si voteaza cu ponta.

| Darr1u5 a răspuns (pentru AlexandrinaMircea):

Nu cred ca are importanta sa stie utilizatorii TPU religia mea. Pot insa sa iti spun ce zice biblia:

Iacov 1:27
"Religia curată şi neîntinată, înaintea lui Dumnezeu, Tatăl nostru, este să cercetăm pe orfani şi pe văduve în necazurile lor şi să ne păzim neîntinaţi de lume."

Iar in alt loc scrie:

1 Corinteni 11:19
"căci trebuie să fie şi partide între voi, ca să iasă la lumină cei găsiţi buni."

Totusi, daca vrei sa afli mai multe detalii, scrie-mi in privat.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Darr1u5):

Mai omule tu esti fanatic.Nu am ce sa-ti fac! Uite eu tai o gaina iar ea va continua sa existe in congelatorul meu.Deci cam asa e logica ta

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Darr1u5):

Tu esti un fanatic dala inrait! Tu nu intelegi ma ca sta in firea omului sa se inchine la un zeu? Nu exista ma zei! In snagele omului a ramas gena aia barbara de a face dansul ploii sau tot felul de chestii! Cei care sunt atei sunt marginalizati de populatia inculta care crede in ceva care nu exista.Dar in timp se vor clarifica lucrurile.

| iurii75 a răspuns (pentru anonim_4396):

Au toate formele de viaţă un strămoş comun?
Darwin considera că toate formele de viaţă provin dintr-un strămoş comun. El a comparat istoria vieţii de pe pământ cu un arbore uriaş. Mai târziu, alţi cercetători au afirmat că „arborele vieţii" a fost la început doar un trunchi, alcătuit din primele celule simple. Acest trunchi s-a ramificat, rezultând noi specii; din acestea s-au format alte ramuri, sau familii de plante şi animale; apoi au apărut crenguţele, adică toate speciile din cadrul familiilor de plante şi animale existente în prezent. Dar oare aşa să se fi întâmplat?

Ce susţin mulţi oameni de ştiinţă? În opinia lor, dovezile fosile sprijină teoria originii comune a tuturor formelor de viaţă. De asemenea, susţin ei, din moment ce toate vieţuitoarele folosesc acelaşi „limbaj de programare", sau ADN, înseamnă că ele au evoluat dintr-un strămoş comun.

Ce spune Biblia? Potrivit relatării din Geneza, plantele, vieţuitoarele acvatice, animalele terestre şi păsările au fost create „după specia lor" (Geneza 1:12, 20–25). Această descriere nu exclude ideea de varietate în cadrul aceleiaşi „specii", dar arată clar că între „specii" există bariere bine stabilite. De asemenea, relatarea biblică despre creaţie lasă să se înţeleagă că fosilele unor noi tipuri de vieţuitoare ar trebui să demonstreze că acestea au venit în existenţă brusc, complet formate.

Ce arată dovezile? Sprijină ele teoria lui Darwin sau relatarea biblică? Ce au dezvăluit descoperirile din ultimii 150 de ani?

ARBORELE LUI DARWIN ESTE DOBORÂT

În ultimii ani, savanţii au reuşit să compare codurile genetice ale multor organisme unicelulare, precum şi pe cele ale plantelor şi ale animalelor. Ei au sperat că rezultatele aveau să confirme ipoteza lui Darwin referitoare la „arborele vieţii". Totuşi, nu s-a întâmplat aşa.

Ce au demonstrat cercetările? În 1999, biologul Malcolm Gordon a scris: „După cât se pare, viaţa are origini multiple; arborele universal al vieţii a avut mai multe rădăcini, nu doar una". Dar există dovezi că toate ramurile principale ale vieţii s-au dezvoltat dintr-un singur trunchi, aşa cum credea Darwin? Gordon a mai scris: „S-ar părea că versiunea clasică a teoriei descendenţei comune nu se aplică la regnuri, aşa cum sunt ele cunoscute în prezent. Probabil nu se aplică nici la multe dintre filumuri, sau chiar la niciunul, şi, posibil, nici la multe clase din cadrul unui filum".*29

Şi descoperirile mai recente infirmă teoria lui Darwin referitoare la originea comună. De exemplu, iată ce se spunea în 2009 într-un articol din revista New Scientist, care cita cuvintele lui Eric Bapteste, om de ştiinţă evoluţionist: „Nu avem nicio dovadă că arborele vieţii ar fi adevărat".30 În acelaşi articol erau citate şi cuvintele biologului evoluţionist Michael Rose: „Arborele vieţii este îngropat în mod politicos, toţi ştim asta. Însă mai puţin acceptat este faptul că trebuie să abordăm biologia dintr-o cu totul altă perspectivă".*31

CE DEZVĂLUIE DOVEZILE FOSILE?

Mulţi oameni de ştiinţă folosesc dovezile fosile ca argumente în favoarea ideii că toate formele de viaţă au o origine comună. De exemplu, spun ei, fosilele dovedesc că peştii au devenit amfibieni, iar reptilele, mamifere. Însă ce dezvăluie în realitate arhiva fosiliferă?

„Geologii din timpul lui Darwin, ca de altfel şi cei din zilele noastre, n-au găsit nicio dovadă că viaţa s-ar fi dezvoltat treptat, ci au descoperit doar câteva probe disparate şi irelevante", spune paleontologul evoluţionist David Raup. „Cu alte cuvinte, speciile apar brusc în lanţul evolutiv, pe parcursul existenţei lor nu prezintă deloc schimbări, sau cel mult schimbări minore, iar apoi dispar la fel de brusc din arhiva fosiliferă."32

Majoritatea fosilelor indică stabilitate în rândul vieţuitoarelor pe parcursul unor perioade lungi de timp. Dovezile nu arată că un tip de vieţuitoare ar fi evoluat dintr-un alt tip de vieţuitoare. Structurile anatomice distincte apar brusc în arhiva fosiliferă. Noile trăsături apar, de asemenea, brusc. De exemplu, liliecii care folosesc ecolocaţia nu au nicio legătură evidentă cu vreun strămoş primitiv.

De fapt, se pare că peste jumătate dintre principalele diviziuni ale regnului animal au apărut într-o perioadă relativ scurtă. Întrucât multe forme de viaţă noi şi distincte apar brusc în arhiva fosiliferă, paleontologii folosesc expresia „explozie cambriană" cu referire la această perioadă. Dar unde este plasată perioada cambriană pe axa timpului?

Considerând că estimările cercetătorilor sunt exacte, istoria pământului ar putea fi reprezentată pe axa timpului printr-un segment de lungimea unui teren de fotbal (1). La această scară, ar trebui să parcurgi şapte optimi de teren ca să ajungi la ceea ce paleontologii numesc perioada cambriană (2). În arhiva fosiliferă, principalele diviziuni ale regnului animal apar într-un interval scurt din această perioadă. Cât de scurt? Gândeşte-te că, în timp ce mergi pe terenul de fotbal, toate aceste vieţuitoare apar dintr-odată pe o distanţă mai mică de un pas!

Apariţia relativ bruscă a diferitelor forme de viaţă îi determină pe unii cercetători evoluţionişti să pună la îndoială versiunea clasică a teoriei lui Darwin. De exemplu, într-un interviu din 2008, biologul evoluţionist Stuart Newman a vorbit despre necesitatea elaborării unei noi teorii a evoluţiei, care să poată explica apariţia bruscă a noilor forme de viaţă. El a spus: „Mecanismul darwinist folosit pentru explicarea tuturor schimbărilor evolutive va fi considerat, cred eu, doar unul dintre multe alte mecanisme, şi probabil nu cel mai important pentru înţelegerea macroevoluţiei, adică evoluţia modificărilor majore în structura anatomică".33

PROBLEME CU „DOVEZILE"

Însă ce se poate spune despre fosilele care par să arate că peştii au devenit amfibieni, iar reptilele, mamifere? Constituie ele dovezi incontestabile ale procesului evolutiv? La o examinare mai atentă, ies la iveală câteva probleme.

În primul rând, când sunt comparate vieţuitoare din secvenţa reptile–mamifere, dimensiunea lor este uneori reprezentată greşit în manuale. În realitate, ele nu sunt de aceeaşi mărime, ci unele sunt uriaşe, iar altele, mici.

În al doilea rând, o problemă şi mai mare este lipsa dovezilor care să ateste că acele vieţuitoare sunt oarecum înrudite. După părerea cercetătorilor, între specimenele plasate în aceste secvenţe există distanţe de milioane de ani. Referitor la aceste perioade lungi de timp, zoologul Henry Gee a spus: „Intervalele de timp care separă fosilele sunt atât de mari, încât nu putem afirma cu certitudine că a existat o legătură între ele prin strămoşi şi descendenţi".*34

Referindu-se la fosilele de peşti şi de amfibieni, biologul Malcolm Gordon afirmă că acestea reprezintă doar o mică „mostră, probabil nereprezentativă, a biodiversităţii care a existat în cadrul acestor grupuri în vremurile acelea". El adaugă: „Nu putem şti în ce măsură au influenţat aceste organisme evoluţiile ulterioare, în cazul în care le-au influenţat, sau care au fost legăturile dintre ele".*35

CE ARATĂ ÎN REALITATE „FILMUL"?

Într-un articol publicat în National Geographic în 2004, arhiva fosiliferă era asemănată cu un „film al evoluţiei, din care 999‰ din cadre au fost tăiate la montaj".36 Ce idee transmite această comparaţie?

Imaginează-ţi că ai găsit 100 de cadre ale unui film care avea iniţial 100 000 de cadre. Cum ţi-ai putea da seama care este subiectul filmului? Poate că în mintea ta ţi-ai creat deja un scenariu. Dar să presupunem că, din cele 100 de cadre, numai 5 ar putea fi aranjate în aşa fel încât să susţină subiectul ales de tine, iar celelalte 95 ar indica un fir narativ foarte diferit. Ar fi logic să afirmi că scenariul tău este corect bazându-te doar pe cele cinci cadre? Nu cumva ai aşezat acele cadre în ordinea respectivă doar pentru a-ţi susţine teoria? N-ar fi mai raţional să ţii seama şi de celelalte 95 de cadre înainte de a-ţi forma o părere?

Cum putem aplica acest exemplu la „filmul" evoluţiei? Deşi majoritatea fosilelor — cele 95 de cadre ale filmului — dovedesc că speciile nu suferă decât schimbări minore în timp, cercetătorii evoluţionişti au negat ani de zile lucrul acesta. De ce au trecut sub tăcere dovezi atât de importante? Autorul Richard Morris afirmă: „Se pare că paleontologii au adoptat ideea tradiţională despre schimbarea evolutivă treptată şi n-au renunţat la ea nici când au descoperit dovezi care arătau contrariul. Ei au încercat să interpreteze dovezile fosile prin prisma ideilor evoluţioniste deja acceptate".37

Dar ce se poate spune despre evoluţioniştii din prezent? De ce continuă ei să aranjeze fosilele într-o anumită ordine? Pentru că această ordine este indicată de majoritatea dovezilor fosile şi genetice? Sau, mai degrabă, pentru că aceasta este în armonie cu ideile evoluţioniste acceptate pe scară largă?*

Tu ce crezi? Sprijină dovezile teoria lui Darwin sau relatarea biblică? Să recapitulăm câteva dintre ideile prezentate în broşură:

▪ Primele forme de viaţă de pe pământ nu au fost simple.
▪ Probabilitatea ca fie şi numai componentele unei celule să fi apărut din întâmplare este practic nulă.
▪ ADN-ul, „programul de calculator", sau codul, care coordonează celula, este extrem de complex şi are o capacitate ce depăşeşte cu mult orice program sau sistem de stocare a informaţiilor conceput vreodată de om.
▪ Cercetările genetice arată că formele de viaţă nu provin dintr-un strămoş comun. În plus, arhiva fosiliferă arată că principalele grupe de animale au apărut brusc.
http://o5xwy.nj3s433sm4.cmle.ru/ro/wol/d/r34/lp-m/1102010346

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru iurii75):

Biblia este o carte de povesti! Nu stau eu sa citesc toata balbaiala asta! Du-te la culcare si revinoti!

| aabaaab3278 a răspuns (pentru AlexandrinaMircea):

Corect este BAPTISM respectiv BAPTISTA.

| aabaaab3278 a răspuns (pentru anonim_4396):

Si eu te-am intrebat care e acidul care sta la baza vietii, nu din ce sunt create microorganismele.

| AlexandrinaMircea a răspuns:

Dar tu ce dovezi ai ca Dumnezeul nostru nu exista?

| iurii75 a răspuns (pentru anonim_4396):

"Bîlbîiala" aceasta răstoarnă afirmațiile tale, iar un om înțelept ia în considerare toate detaliile înainte de a susține ceva.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru AlexandrinaMircea):

Unde e?

| danut a răspuns:

Da, sunt enorm de multi care au aceasta dovada de care intrebi tu, intrebarea mea ar fi: si cu ce te ajuta asta?

| DeathIncarnate a răspuns:

Tu asta ateu/ca doar e smecherie sa te crezi ateu, ai dovezi ca nu exista Dumnezeu?

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru DeathIncarnate):

1.Sunt rational. 2 Nu e nici o smecherie sunt! 3.Nu imi trebuie dovezi,, chestia asta cu zeii e o mostenire de snage din neam in neam din generatie in generatie! Ne luam unii dupa altii ca niste inculti! Nu ezista nici un zeu! Zeii daca exista sunt extraterestrii! Tu cine crezi ca a construit piramidele?

| Boiiii a răspuns:

Nu pot sati dovedesc ca exita sau nu dumnezeu dar pot sati dovedesc ca varsta pamantului e gresita:
https://www.youtube.com/watch?v=bmjzE9wHBUU