NOname
Întrebare recomandată | NOname a întrebat:

Cum credeţi, cam care ar fi probabilitatea matematică să existe două amprente digitale aparent identice? Mă întreb dacă într-adevăr este zero.
Chiar nimeni nu poate avea acel centimentru, doi pătrat de piele identic cu al nostru? Nici prin vreo coincidenţă nebună, pur ipotetică? Chiar există un număr nelimitat de combinaţii?

17 răspunsuri:
NOname
| NOname explică:

Un articol oarecum în temă:
http://www.romanialibera.ro/......50619.html

| zdrangoi a răspuns:

Se stie faptul ca amprentele digitale incep sa se formeze odata cu dezvoltarea fatului in pantecele mamei, ca o incretire a pielii.
E greu de presupus, chiar si ipotetic, ca in aceleasi conditii (vezi gemenii si chiar siamezii) pielea se increteste la fel ambilor gemeni.
Asa ca, poate la clone.

| IzvorulDeIntelepciune a răspuns (pentru zdrangoi):

Clonele dezvolta obligatoriu aceeasi amprenta, sunt facute din acelasi ADN ca originalul.

| Dreamer a răspuns:

Pai asta nu presupune ca 2 persoane sa aiba acelasi cod ADN? - si asta sti sigur ca este imposibil. Deci...

Daca doua persoane aveau aceleasi ADN - respectiv aceleasi amprente digitale - asta nu presupunea ca acei oameni au fost creati intr-o,, fabrica'' dupa un tipar?!

PS: Nu exista doua lucruri absolut identice in Univers, cu exceptia celor create de noi happy...dar stai ca nici alea nu sunt absolut identice!

| Inferno a răspuns:

Evident ca nu este zero, insa este neglijabila. Niste fizicieni calculau care ar fi probabilitatea ca in univers sa existe o planeta identica cu Terra pe care sa se gaseasca forme identice cu noi atat genotipic cat si fenotipic, probabilitatea nu era egala cu zero.
Au pornit de la o premisa discutabila, asta este adevarat, insa ideea conteaza.

| blueangel99 a răspuns:

''Amprentele sunt determinate în principal de gene, însă există studii recente ce arată că formarea acestora e influenţată şi de factori externi, aşadar până şi la gemenii identici, amprentele, deşi foarte asemănătoare, sunt diferite. '' - http://motivonti.ro/10-dovezi-ale-unicitatii-tale.html
Eu vad chestia asta cu ochi buni, e una dintre dovezile care sustine ca nu poate exista nimeni ca propria persoana. Pana la urma fiecare dintre noi e unic.
Si NOname, citind intrebarea ta a doua oara am gasit-o parca mai interesanta. Tu intotdeauna abordezi niste teme care sa ne faca sa reflectam, sa filosofam mai ceva ca Socrate.

| NOname explică (pentru blueangel99):

Ei, nici chiar aşa. : ))
Mulţumesc, blueangel99, interesant articol.

| Wehrmacht a răspuns:

Cica sunt toate diferite.Dar nu cred ca mama natura urmeaza o lege care spune ca trebuie sa fie toate diferite.Deci poate sa faca ce vrea.Acum este asa cum credem noi ca este si mai incolo ne poate face o surpriza.
Poate numarul de combinatii este limitat dar inca nu s-a atins acea limita.

| NOname explică (pentru Wehrmacht):

"...nu cred ca mama natura urmeaza o lege care spune ca trebuie sa fie toate diferite.Deci poate sa faca ce vrea.Acum este asa cum credem noi ca este si mai incolo ne poate face o surpriza.
Poate numarul de combinatii este limitat dar inca nu s-a atins acea limita."

Aşa cred şi eu.
Sau chiar dacă undeva în istorie limita a fost deja agăţată, prin repetarea unei amprente, nu a stat nimeni să ia amprentele tuturor şi să le compare, aşa că nici nu avem cum să fim 100% siguri că ele nu s-au repetat (cel puţin eu una, nu sunt).

| Lizzu a răspuns (pentru NOname):

"Sau chiar dacă undeva în istorie limita a fost deja agăţată, prin repetarea unei amprente, nu a stat nimeni să ia amprentele tuturor şi să le compare, aşa că nici nu avem cum să fim 100% siguri că ele nu s-au repetat "
--asta ar fi fost si raspunsul meu la intrebarea ta.

Intr-o oarecare masura ti-ai gasit raspunsul singura.

| NOname explică (pentru Lizzu):

Dap. Dar eram curioasă ce părere au şi ceilalţi. Sau mă gândeam că poate există un argument ştiinţific, foarte serios, despre care încă nu am aflat şi din cauza căruia teoria mea nu va sta în picioare. Dar încă nu-i târziu. : )

| Lizzu a răspuns (pentru NOname):

Eu una nu stiu ....asta era parerea mea si ar fi logica, daca te gandesti.
Cine a stat sa monitorizeze TOTI oamenii de pe Pamant ca sa poata sa afirme ca nici unul nu are amprente identice cu altul?

happy

| NOname explică (pentru Lizzu):

De acord. Dar poate ascund geneticienii vreo şmecherie în laboratoarele lor, care ne sută la sută garantează că nu pot exista două amprente identice, cu toate că problema cu limitarea numărului de combinaţii rămâne în picioare.

| Lizzu a răspuns (pentru NOname):

M-am gandit, dar ce ar castiga cu asta? cu tainuirea faptului ca oamenii, in fond, au un numar limitat de tipuri genetice si ele se tot repeta..nu inteleg,de exemplu, cum daca exista atatia oameni cu par negru, sau blond (aceleasi nuante), la fel ochii sau culoarea pielii, de ce ar fi IMPOSIBIL practic sa existe si mai multi oameni cu amprente identice?

Care-i faza?

| NOname explică (pentru Lizzu):

A, nu, Liz, "poate ascund geneticienii vreo şmecherie în laboratoarele lor" a fost doar un fel al meu de a spune că poate (şi cel mai probabil aşa şi este) suntem insuficient de documentaţi ca să avem păreri pe deplin obiective. Poate există ceva ce nu ştim. Dar până se va demonstra contrariul, raţionamentul nostru are sens.

| Musique a răspuns:

Ăsta e singurul lucru care ne face unici până la urmă. happy

| Wøodenpints a răspuns:

Nu o să găsești nici doi copaci cu ramurile, frunzele, rădăcinile și striațiile de pe scoarță la fel iar ăia sunt mai mulți decât oamenii (încă îmi mai place să cred asta). La capitolul ăsta ei sunt mai unici decât noi. Știu, natura e uimitoare.
Ar fi totuși unele șanse ca doi oameni să aibă amprentele la fel, la urma urmei fiecare om are 10 degete, deci din ~70.000.000.000 de amprente, măcar două trebuie să fie la fel. Oricum, ar fi o muncă colosală să stea cineva să ia câte 10 amprente fiecărui om după care să le compare. Și nu cred că frământă pe multă lume chestia asta, e mai mult un moft să știi răspunsul.
Eu mă gândeam la altceva. Dacă-mi polizez degetul cu ceva abraziv, doar pielea, puțin, cât să nu mi se mai cunoască amprentele, acestea se regenerează tot în aceeași formă, sau le pierd de tot? La asta chiar aș vrea să aflu răspunsul, dar țin prea mult la degetele mele să mi le sacrific în numele științei.

| NOname explică (pentru Wøodenpints):

"Dacă-mi polizez degetul cu ceva abraziv, doar pielea, puțin, cât să nu mi se mai cunoască amprentele, acestea se regenerează tot în aceeași formă, sau le pierd de tot?"

Amprentele digitale rămân aceleaşi de-a lungul vieţii, ţesutul regenerându-se la loc în cazul unor tăieturi superficiale, formând aceeaşi structura de dinaintea intervenţiei.
(Te-am scutit de experimente la beţie.)

| Wøodenpints a răspuns (pentru NOname):

Oricum n-aveamn eu de gând să fac asta, nici la betie nu-s masochist.
Dar nu mă refer la o tăietură superficială, ci să rămân fără piele în zona aia (atât cât se poate regenera).

| NOname explică (pentru Wøodenpints):

Dacă se va putea regenera, se va regenera la loc, exact cum era (depinde cât de gros este stratul de piele înlăturat; poate ai văzut filme cu criminali care periodic îşi distrug amprentele, înainte ca acestea să se regenereze, ca să nu fie prinşi).

"Tiparul amprentelor este codat sub suprafata pielii, iar forma acestuia nu poate fi distrusa de leziuni superficiale ale pielii."
http://www.romanialibera.ro/......50619.html

| IzvorulDeIntelepciune a răspuns:

Da, probabilitatea este 0 si nici nu are cum sa fie altfel. Fiecare avem ADN-ul diferit. Nici macar gemenii nu au amprente identice. Inca de cand suntem o singura celula ne diferentiem de ceilalti.

| Exilee a răspuns:

" cam care ar fi probabilitatea matematică "
Personal, as alege o probabilitate minima.
Este un caz nedeslusit, premizele tale sunt totusi incerte. S-ar putea sa existe si probabilitatea ca poate in viitor sa fie confirmata ipoteza ta, mai devreme sau mai tarziu. Si eu sunt sceptic in aceasta privinta. Adica, au fost miliarde de oameni de-alungul timpului pe aceasta planeta si este ceva misterior- o enigma- cum de nu s-a descoperit un astfel de caz.

| TheStory a răspuns:

ADN-ul este diferit la fiecare finta in parte.
Fiecare finta are un cod genetic diferit.

| NOname explică (pentru TheStory):

Adevărat, dar vorbim acum strict despre amprenta unui deget. Chiar este imposibil ca la un moment dat să se repete?

| TheStory a răspuns (pentru NOname):

Degetul este format din sute de mii de miliarde. Ce sansa crezi ca au sa se puna la fel de doua ori?

| NOname explică (pentru TheStory):

Nu ştiu, de aia şi întreb.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

Suntem 7 miliarde de oameni. Orice e posibil. La recensamant nu ne-au luat amprentele digitale.

| wtxwhdxifdjebdd a răspuns:

Structurarea genetica si moleculara este unica la fiecare persoana.

| usuk a răspuns:

Care e probabilitatea de a gasi o persoana PERFECT identica[fizic] cu tine?
daca ai gasi probabil 1 milion...1 din ele ar avea aceleasi amprente
[da stiu, raspunsul nu are niciun suport stintific, dar e opinia mea personala]

Răspuns utilizator avertizat
| bughy200x a răspuns:

Exact ca fulgi de zapada, toti sunt diferiti

| Ionel997 a răspuns:

Salut.Parerea mea :pai, si in Biblie scrie nu va fi om sa fie la fel ca aproapele sau.Toti vor fi diferiti se poate crea aceiasi aprenta digitala doar cu ajutorul unui aparat creat de usa in 2006 acesta fiind pus ca un document top secret ))))Altii spun ca nu era eficient fiindca duppa procedura pielea se cicatriza si se refacea aprenta identica