| Pocait01 a întrebat:

Încă se mai crede în teoria evoluției conform căreia animalele au evoluat în urma mutațiilor genetice și selecției naturale?
Dacă da: de unde a știut prima formă de viață care a trebuit să-și hrănească puii, să-și hrănească puii și să nu-i mănânce sau să-i abandoneze?

10 răspunsuri:
| relian a răspuns:

Nu se mai crede in teoria aia veche, dar procesul asta evolutiv, ori cum mai este numit, a avut loc si are loc si astazi, dar nu asa cum stiu multi.

De unde a stiut forma de viata sa isi hraneasca puii? Deja intrebi chestii prea simple.
Nu stie, este un instinct, este ceva ce are in program, iar daca ai un program vrei nu vrei il urmezi, constient sau inconstient.

Ai putea sa te intrebi altceva, sa poti fi lamurit mai usor.
De unde stie o planta sa isi faca saminta, fructul, sa poata zbura de exemplu.
De unde stiu plantele sau chiar si animalele multe chestii? Aici este misterul, dar si simplitatea.
Ele nu stiu, nici o planta si nici un animal aparut, nu a stiut, nu sia programat sa apara asa cum au aparut.

Hai sa vorbim despre papadie, uite un exemplu. De unde stia papadia sa isi construiasca "parasuta" la samnta, astfel sa poate sa ajunga semintele si in alte locuri?

A stiut papadia, a fost ea constienta cand a facut asta? Sau a facut cineva cu intentie papadia asa?
Raspunsul este foarte simplu, dar foarte putini oamenii il poate vedea.
Papadia n-a facut nimic constient, habar nu avea ca o "parasuta"atasata la samanta ei va duce acea saminte si in alte locuri astfel incat sa se raspindeasca, sa prospere ca specie.

Unia spun daca papadia na stiut, atunci altcineva a facut-o asa. Nu este adevarat.

Ce s-a intamplat mai exact si ce se intampla de fapt? Papadia cand aparu prima data, nu avea parasuta atasata la samanta ok?

Pina aici intelegi? Mai departe, papadiile aveau seminte, care cadeau acolo linga ele, le mai lua vintu le mai ducea ceva metri mai departre.
La un moment dat apare o greseala, ceva se intampla in procesul de copiere a informatiei genetice, o mutatie cum spun oamenii mai scurt, si apru o papadie care avea la samanta atasata o parasuta.
Pina aici nimic demosebit, aia era toata chestia. Insa papadiile daca animalele erbivore cresteau ca populatie, uneori erau mincate masiv. Papadia noastra care aparuse cu parasuta, a inceput sa ocupe si alte zone, asa ea a supravietuit mai bine decat fratii ei, care usor usor au pierdut teren in fata parasutei laughing si uite asa a ramas ca papadie doar cele care au parasuta atasata de saminta.

Concluzia? Speciile noi apar doar din greseala, nu exista o regula ca orice specie trebuie sa evoluieze in altceva, asa cum sa crezut initial.
Deci aceste greseli, sau mutatii cum le mai spun oamenii, daca aduce un plus acelui individ, el va prospera, va ocupa zone intinse si va fi mai mult timp pe scena vietii.

Hai sa luam alt exemplu, Salcimul. Asta are tepi, spini. Inainte poate ca nu avea deloc spini, animalele le mincau frunzele cu placere, ei aveau capacitate mare de regenerare si supravietuiau asa. La fel, la un mom dat dintr-o greseala apare un salcim cu tepi pe ramuri, animalele fug de el, pentru ca le intepau atunci cand incercau sa consume lastari frunze de la el.

Ce se intampla cand ai 2 plante, una fara spini si alta cu spini? Cel cu spini se inmulteste foarte mult, ocupa zona celui fara, care are dusmani, animalele care le consuma, pe asta cu spini daca animalele fug de el ca le inteapa, sta linistit se inmulteste mult, ocupa cit mai mult spatiu si in timp cei fara spini dispar, asta cu spini le-a luat locul.

Intelegi acum? Asa in felul acesta functioneaza viata, evolutia, nu stie animalul, nu stie planta nimic, totul se intampla din greseli genetice, sau incrucisari intraspecii.

Nu este nimic ascuns, nu este nimic wow. Dar poate sa apare ceva greseala, sau sal numim caracter, o insusire, o functie, sau un organ, si sa nu ajute individul, dar nici nul deranjeaza, atunci specia aia ramana asa cum era si inainte,

Un exemplu de genul asta, sunt caracterele aparute la noi, la oameni, culoarea pielii, culoarea ochilor, a parului.
Aceste caractere, au fost greseli, au aparut, dar na ajutata cu nimic indivizii respectivi, asa ca au ramas aceste greseli ca nici nu dauneaza.

O specie poate sa nu evolueze in nimic si sa dispara, asta pentru ca nu au aparut greseli care sa faca acea specie stiu si eu mai puternica, mai adapatata.

Aceste greseli nu apar ca raspuns la conditiile de mediu asa cum se spunea in trecut, n-are cum, o specie aparuta, este deja specializata, daca mediu se schimba, ea ramana tot la fel, daca schimbarea este drastrica dispare si specia, nu evolueaza in nimic, asa cum se enuntate initial.

Cam asa apar specii noi, cam asta este evolutia de fapt. Greseli in programare, sau incrucisari care pot, sau nu pot sa aduca un plus anumitor indivizi.


Scuze pentru mesajul lungm, dar nu potin explica in 2-3 vorba astfel de chestiuni.

| sabin89 a răspuns (pentru relian):

"la un mom dat dintr-o greseala apare un salcim cu tepi pe ramuri"
Eu știu că oamenii fac multe greșeli. N-am auzit că poate să greșească salcâmul. Sau nu el a greșit? Cine a greșit de fapt?

| relian a răspuns (pentru sabin89):

In orice procese biologice si de alta natura, apar si greseli, de copiere, de fabricare, datorita unor conditii diferite, uneori si fara sa existe conditii diferite, mai ales la organisme unde exista diversitate.

Dar ca idee si in lumea nevie exista diversitate asa ca sunt pietre mai mari, mai mici etc, mai slab legate, mai puternic legate si tot asa, intelegi?

Deci in acel proces unu la milioane, sau miliarde poate sa se greseasca, mai ales daca organismul respectiv are ceva chestii slabe, chiar daca acea slabiciune nu-i vizibila, daca organismul respectiv ajunge sa suprpavietuieasca mai mult timp, sigur apar greseli.

Nu stiu daca ai azuit, si la oameni, este bine sa se faca copiii cand? Cind oamenii sunt tineri, iar cand trec de 40 li se spune, da se poate dar pot aparea probleme.
Despre asa ceva este vorba, despre aceste greseli de copiere, care pot sa aduca ceva nou individului rezultat, ceva nou care poate fi util, poate fi un dezavantaj, sau nici una nici alta, depinde si ce se cere la momentul ala, sau ce se cauta, ori in ce conditii traieste acel individ.

El a gresit, salcimul laughing sia copiat informatia pentru noul individ cu ceva greseli, au rezultat acei spini, care din fericire pentru el s-a dovedit a fi un caracter bun, la ajutat sa supravietuiasca in fata animalelor erbivore.

Doar ca el habar nu avea, nu stie, nu gandeste, plantele si animalele nu spun, ia sa vedem ce putem face, sa scapam de animalele care stiu si eu ne consuma frunzele, sau de insectele care ne sug seva etc.

Ca de ar fi asa, viata sar prabusi, adica nu sar mai putea sustine. Fiecare organism ar deveni imun la alte organismel alea mor de fiame, la fel si tu, pentru ca si alte organisme de care tu te folosesti or sa fie imune si la revedere.

Totul este din greseli si diversificare, aceste caractere aparute se datoareaza in mare masura si diversitatii, mostenesti caractere puternice, vei fi mai apt sa supravietuiesti.

Dar tu nu alegi asta, nici nu ai avea de unde sa stii ce o sa apara in timpul in care tu o sa fii pe scena vietii, deci se intampla, iar daca conjuctura face ca acel caracter sa iti fie util atunci o sa fie bine pentru tine., daca nu poti dispare ca specie cu toate greselile sau diversitatea ta, no sa faci fata, pentru ca nu ai ce se cere, nu ai ce cere piata laughing

Poate ca la fiecare specie apar astfel de indivizi, doar ca apar cand nu este nevoie, sau pe directii unde nu le ajuta. Degeaba stiu si eu apare un individ cum am spus la om, care are ochii albastri ca nu va fi un avantaj pentru urmasii lui, ochii albastri nu il ajuta nici sa fie mai destept, nici sa fie mai puternic fizic.

Deci apar chestii noi, doar ca nu au utilitate sa le spuem asa. Daca apare un individ cu creierul mai mare, ups, ala ar putea sa fie un mare avantaj pentru acel individ, un creier mai mare il va face teopretic mai destept, sa vorbim asa la general.

Urmasii lui daca la timpul respectiv asta se cauta, inteligenta, or sa fie in top corect?
Chiar si daca sar cauta cartere fizice, ei tot in top vor fi, pentru ca nu totdeuna conteaza forta bruta, daca ai mintea ascutita ramai in viata corect?

Dar nu au ales ei sa fie asa, pur si simplu s-a intamplat, ori datorita conditiilor in care s-a dezvoltat acel fat, ori o copiere, gresita, sau nu neaparat gresita, altfel, sa spunem altfel, poate gresita suna aiurea.
Ori unor mosteniri de caratere de la mai multi stramosi care se aduna si bum, apare la unul cindva, undeva.

Ce cred eu, specia noastra asta sapiens, cam asa s-a format, intial nu eram superiori, am stat cu capu la cutie mult timp, pana cand apru un individ cu capatina mai mare laughing si de acolo restul a fost poveste.

| gabicoo a răspuns:

S-a teleportat Șoșoacă în trecut și i-a arătat ce trebuie să facă.

| minrest a răspuns:

1. Da, teoria evolutiei prin selectie naturala nu a fost inca contrazisa in mod credibil, si acum face parte din genetica, medicina, psihiatrie, psihologie, agricultura si multe alte stiinte care dau rezultate practice, si care nu mai au nici un sens fara ea, asa ca refutarea (scuze de expresie) acestei teorii stiintifice nu e de asteptat, iar teoria raspunde la orice intrebare, e la fel de bine demonstrata ca si teoria germenilor, de exemplu. 2. Nu a existat un animal care sa isi abandoneze puii, dar care sa fi dat nastere unui animal care sa ii ingrijeasca si apere cu pretul vietii; in primul rand un astfel de animal nu ar fi putut sa dea nastere unei specii, din lipsa diversitatii genetice. Speciatia are loc intr-o populatie a unei specii, care se schimba treptat, tot adaptandu-se la schimbari din mediu si altor provocari, care formeaza presiune evolutiva. Apropo, de asta nu putea omenirea porni din nou de la familia lui Noe, diversitatea genetica ar fi fost de mii de ori mai mica decat ar fi fost nevoie. Daca intr-o populatie o grija cat de mica de pui, innascuta, deci determinata genetic, da un avantaj considerabil pentru supravietuirea acestor pui, in asa fel incat ei sa se poata reproduce, aceasta predispozitie se va transmite, se va fixa si se va generaliza, in timp. De asta sunt specii de amfibieni si pesti care au grija de pui. Ce daca dureaza milioane de ani. Pe masura ce grija de pui creste, la aceste specii va fi nevoie de din ce in ce mai putini pui, care se vor putea dezvolta mai mult in stadiile incipiente, cum vedem la mamifere. Alt avantaj pentru speciile respective.

| johnnny123 a răspuns:

Oare de ce în vasta majoritate a cazurilor, cei care contestă teoria evoluției sunt persoane activ religioase care nu înțeleg teoria evoluției (și cum funcționează știința în general)?

| J0B0MAT a răspuns:

Toate teritoriile pe tema apariției și evoluției vieții, universului sunt speculații, bazate pe diverși factori, dar niciunii definitorii. Adevărul e că viața, în orice formă a ei, rămâne un mister.

| Cipi1212 a răspuns:

A știu cumva pentru a putea să își perpetueze specia

| FreddieM a răspuns:

Nu doar ca,, inca se mai crede" dar e si unica ipoteza pe care o putem considera plauzibila si rațională.
Cheers

| StimabiluI a răspuns:

Unii cred, alții nu. E tot o credință până la urmă, până nu o dovedește cineva practic.
De ce aș crede eu că totul a apărut la voia întâmplării și că nu avem niciun sens pe acest Pământ?
Până și o cloșcă ce își crește puii are un sens în viață, și pe ea nu a învățat-o nimeni ce înseamnă parentingul.