China, cu 40 ani in urma, a fost mai slab industrial si economic, pe cap de locuitor) decat Romania.
Ei au pastrat si transformat socialismul si acum concureaza cu SUA.
Nu compara China cu Romania. Din toate punctele de vedere.
Mai ales geografic.
In China s-a crescut cu disciplina.
Terminati cu vrajeala asta cu "nu eram datori nimanui"
Datoriile lui Ceausescu au fost facute tot de Ceausescu.
Ca sa construiasca o induistrie complet falimentara.
Si apoi a pus poporul sa ii plateasca datoriile.
Si in final am ramas un popor sarac cu o industrie falimentara...
Zi si mie ce viitor mai bun puteam avea?
Erau altii datori la noi.
Ceausescu se ridicase prea sus dintre tarile comuniste de atunci.
Occidentul nu putea accepta asa ceva, pentru ca nu avea unde sa-si vanda marfa. Acum are.
Hai ma... ma apuca rasul.
Erau niste tari africane de lumea a3a datoare la noi. Si stii de ce?
Pentru ca erau singurii saraci care cumparau de la noi, ca exportam produse foarte proaste calitativ si vestul nici nu se uita la asa ceva.
Si vestul nu vroia sa vanda in Africa ca erau prea saraci aia atunci sa cumpere lucruri de calitate...
Dap, n-ai fi pupat Android sau iPhone, ci doar mobile care te spioneaza continuu, ca-n Coreea de Nord. Si ai fi fost batut la Securitate ca ai dat like la o postare. Sau ca ai citit un articol de pe Wikipedia.
Asta se intampla in momentul de fata in UK
In primul rand am fi avut un trecut mult mai prost, cu impact semnificativ.
Frigul, foamea si "tacerea" nu sunt usor de suportat.
Furtul si coruptia ar fi fost in floare (sub comunism), la fel si violurile, militia si securitatea fiind preocupate de lucrurile care se vad "la strada", nu de drepturile fiecarui individ in parte.
Datoria tarii este una, viata privata a fiecaruia este mai importanta, sau cel putin asta este luxul pe care il avem acum.
Imagineaza-ti ce ar fi retelele sociale (daca ar fi permise), fara dreptul la libera exprimare. Toti vloggerii ar fi trebuit sa pupe in fund partidul in primul rand, apoi sa promoveze ceva mediocru, in ton cu ce se gaseste in tara.
Am fi avut in continuare tehnica foarte fragila si in acelasi timp rudimentara, ca asta era tonul in anii 1980: calitate foarte foarte slaba, cifre mari. Cred ca din ceea ce exportau Romanii, undeva pe la 30% era refuzat, iar din cate informatii apar acum, se spune ca o buna parte dintre exporturi erau pe pierdere, doar de imagine (Dacia 1310 in Canada, de exemplu).
Datoriile actuale ale tarii sunt doar o problema de calcul; daca politicul isi va face treaba bine, va atrage investitii in privat, va creste usor-usor PIB-ul, si se vor plati si acele datorii.
In consumerism, datoriile nu prea mai sunt o problema, atat timp cat exista evolutie/venituri.
Cel mai urat scenariu ar fi ca dupa indatorarea facuta de fostul/actual politic, sa vina un aerian ("suveranist") care sa intrerupa direct si indirect colaborarile cu piata economica "globala" (vestica), lasandu-ne si fara venituri, si cu datorii.
Pentru ca dupa cateva declaratii in stilul Simion, ar fi suficient sa inceapa "restructurari" si retrageri de produse de la Dacia (Renault), si deja s-ar duce leul langa moneda Botswanei.
În Albania regimul comunist nu s-a prăbușit în 1989. Au continuat dar dispărând piața de desfacere a fostului bloc socialist s-au sufocat economic, au ajuns în blocaj total și degringoladă. S-a ajuns la rebeliune, jafuri, haos total, iar pe acest fond a căzut regimul.
La noi nu a fost posibil așa ceva. Conducerea armatei în frunte cu Stănculescu asculta de Moscova (Vasile Milea - a fost lichidat in dimineața zilei de 22 decembrie 1989, pentru că putea să-i încurce pe complotiști), Ion Iliescu a fost din timp pregătit pentru preluarea puterii, la fel mișcările de stradă care nu au fost deloc spontane. Mircea Dinescu, Petre Roman, Voican Voiculescu, Silviu Brucan și ceilalți și-au jucat bine rolurile și schimbarea s-a produs conform planului. Păcat de cei care au murit după 22 decembrie 1989.
Lovitura de stat ca in manual!
Tot ipotetic vorbind, cu ce te ajută că "nu ești dator nimănui" dacă mori de foame sau la canal?
In principiu ai dreptate, dar cu canalul era cam gata treaba. Si am fi dus-o mai bine daca ajungea Nicusor in locul lui tac'su, ca era destul de progresist si avea si ceva studii in spectrul socio-economic. Tac'su a fost un incult cu ceva tendinte patrioate dar extrem de inapt ca si dictator. Economic, mai ales, a facut numai timpenii. A se vedea Anina...
Se-c#r-istii din esalonul 2 si 3 in special cei din Comerț Exterior stăteau cu c#$u pe saci de valuta complet inutili in România fără o economie de piață!
Uita-te cine a început in forta afaceri in România după 90 *( Catarama, Voiculescu, George Pădure &&& pot lungi lista pana mâine! )
Nicu? L-au papat smecherii care voiau cale libera! Nu o ducea Nicu mai mult de 2sau 3 ani!
Iar azi am ajuns cu datorii de 200 miliarde € ca nici nepotii nepotilor nu ajung sa le mai plătească!
De acord. Dar mai bine aflam cum il papau aia pe Nicu decat sa ne pape pesedeii lui Ilici pe noi asa cum a fost si inca e...
Sunt mii de scenarii si de variabie ce puteau sa aiba loc. Ganditi-va ca la un efect domino. Din moment ce nu cunoastem cu exactitate acele variabile, nu avem de unde sa stim nici ce putea sa fie acum, daca Ceausescu nu cadea.
Dacă nu cădea, atunci murea de moarte naturala și venea fiul lui! Încet încet se deschideau probabil granițele, prin 2000, dar am fi fost ceva cam ca Belarus!
Un fel de Cuba de azi Mii de tarabe & chioscuri cu marfa adusa in autocare de la Istanbul! Pepsi, ciunga & blugi!
.
Belarus, parerea mea
Pe timpul lui Ceausescu oamenii o duceau rau, acum e mai bine, dar overall tot nu o ducem bine.
Pe timpul lui Ceausescu aveai bani dar magazinele erau goale.
In timpurile noastre nu ai bani dar magazinele sunt pline.
Avem nevoie de un sistem socialist, dar fără comunismul autoritar care a caracterizat regimul lui Ceausescu. Practic, ar însemna o economie în care statul are un rol important în asigurarea bunăstării sociale, echității și accesului la servicii, dar cu respectarea drepturilor individuale, pluralismului politic și libertății economice în limite sănătoase.
De exemplu, țări nordice precum Suedia sau Norvegia aplică modele sociale-democrate: sistem socialist în ceea ce privește protecția socială și redistribuția, dar cu economie de piață și democrație funcțională.
Copilutz, ia si mai citeste un pic. Sau incearca sa faci un exercitiu de imaginatie in care te duci la magazin si gasesti mustar, zacusca (vai de steaua ei, nu te gindi la ghebe sau zacusca de peste), poate ceva ulei si zahar, niste creveti, si cam aia e tot. Daca vrei lapte, te trezesti frumos la 5 dimineata si mergi la coada, unde o gramada de lume asteapta pana pe la 7-8-9 cand naiba ajunge masina si mai mereu nu e destul pentru toata lumea. Vrei piine? Mergi si stai frumos la coada, pe cartela. Nu iei ca sparta 10 piini. Ciocolata, suc, chipsuri? Ha, ha, ce prostii visezi? Vrei sa faci un dus? Ghinion, apa calda e joi, 2 ore.
Nu, nu-s povesti. Mi le aduc aminte ca si cum ar fi fost ieri.
E vacanta totusi, nu ei vrea sa petreci timpul liber pe afara sau ceva util si nu sa spamezi TPU cu ce ai auzit si tu pe la stiri?
Ce vremuri...
Din punct de vedere financiar ca tară, poate. Dar nu putem uita faptul ca femeile nu aveau dreptul la avort, la metode contraceptive si bătaile care lăsau adesea oamenii cu cate un handicap.
Am practicat kickboxing-ul cu antrenori crescuti pe vremea lui si crede-ma ca nu era niciunul sanatos la cap.
Sa nu mai spunem de portiile reduse de mâncare. Si poate ca din " bunici" ai auzit si tu ca " fiecare avea bani". Asta in familiile bune. Erau adesea familii cu destul de multi copii( din cauza metodelor inexistente de contraceptie) carora nu le ajungeau banii nici macar sa plateasca lumina. In sport, nici acum nu se investeste prea mult, dar atunci nu se investea "mai deloc". Si mai sunt inca cateva zeci de motive pentru care nu am fi avut un viitor bun.
Lipsa avort = viitor rau. Aplauze.
Lipsa avort= orfelinate pline. Vezi putin cosmarele din orfelinatele de pe vremea lui Ceausescu si cati copii mureau in acele orfelinate
Pacat ca tu nu ai fost avortat.
Omoara-te langa Ceausescu daca tot il iubesti atat de mult
Nu il iubesc, ba chiar detest ideea de socialism, zic daca sustii avortul sa te alaturi TU copiilor care n-au avut nici macar o sansa la viata din cauza parintilor iresponsabili.
Da sustin avortul in cazul in care femeile nu destula educatie sexuala sa se protejeze. In situatia in care nu are destui bani sa tina copilul sau pur si simplu ca asa doreste ea. Tu te-ai nascut pe vremea cand femeile nu aveau dreptul la avort si te simti salvat?
M-am nascut in 2008, in plina criza economica si ce crezi, parintii au strans din dinti si eu sunt in viata, dar la oligofrenii ca tine asta nu e o solutie, ca la voi la primul gand negativ omorati copilul! Imi pare rau de femeia care a stat 9 luni cu un esec ca tine.
Esti copil si stai pe banii parintilor si comentezi in intrebari despre politica. Felicitari parintilor, zi-le za nu mai faca altii
Sper numai ca nu esti adult, ca altfel e grav la cat de prost esti.
Munceste, intretine-te singur si apoi putem vorbi de drepturile si obligatiile omului