| sabin89 a întrebat:

Cum înțelegeți problema kurzilor? Este întemeiată pretenția lor la autodeterminare? Ei se consideră băștinași ai acelui ținut din nordul Mesopotamiei, cuprins astăzi între Turcia, Siria, Irac, Iran și Armenia, fiind urmașii direcți ai mezilor din antichitate. Toți ceilalți care au stăpânit zona de-a lungul istoriei au fost străini care s-au impus prin forță. Ei au jucat totdeauna un fel de rol de monedă de schimb între marile imperii. Limba pe care o vorbesc kurzii vine și ea, alături de alte dovezi, în sprijinul ideii privind originea lor, pentru că (deși conține o mulțime de dialecte) seamănă mult cu avesta, limba vorbită în Media antică.
Evreilor li s-a acordat dreptul de a avea un stat independent pe locurile în care au viețuit cândva în antichitate. Ar trebui să li se acorde și kurzilor acest drept? Ce ziceți?

8 răspunsuri:
| minrest a răspuns:

Cine ar trebui sa le dea kurzilor un stat independent? Cine ar putea sa infranga Turcia si Iranul atat de complet incat acestea sa renunte la o mare parte din teritoriu?

| sabin89 explică (pentru minrest):

Organizația Națiunilor Unitehappy

| minrest a răspuns (pentru sabin89):

Teoretic ONU ar putea autoriza intervetia armata a oricarui doritor (ONU nu are armate si flote) impotriva Republicii Türkiye, un stat functional, ca sa obtina doua state despre care nu se stie daca vor fi functionale, macar unul din ele. As vrea sa il vad pe nebunul care indrazneste sa ii atace pe turci. Si mai sunt Siria, Iraq, Iran care ar trebui distruse, doar pentru placerea de avea state nationale pe criterii etnice, ca in Europa.

| minrest a răspuns (pentru sabin89):

Exista vreo sase rezolutii ale ONU care cer retragerea trupelor turce din nordul statului Cipru, unde au creat o entitate nerecunoscuta de nici un stat, Republica Turca a Ciprului de Nord. Deocamdata sa obtina ONU retragerea trupelor turce din Cipru.

| sabin89 explică (pentru minrest):

Știi ceva despre etimologia numelui? Că eu nu văd nicio legătură între kurd și med. De fapt, nici nu e sigur că sunt urmași ai mezilor. Văd că Jean Deshayes vorbește de originea akkadiană. Iar turcii îi numește, simplu, turci de la munte, cam cum zicem noi despre mocanii noștrihappy
Ei se mai laudă că pe tot parcursul istoriei au avut un rol important în desfășurarea evenimentelor în Orientul Mijlociu, și în timpul Califatului, și în timpul Imperiului Otoman și mai tot timpul. Pe vremea Cruciadelor au avut chiar un rege kurd, Saladin, prin secolul XII, mare și tare, care a luptat pentru promovarea crezului religios și unificator al statelor islamice.
De fapt, nu prea înțeleg care e crezul lor religios. Pe de o parte spun că sunt suniți, pe de alta că sunt animați de învățăturile lui Zoroastru. Ce cred ei de fapt?

| minrest a răspuns (pentru sabin89):

Kurzii sunt musulmani suniti, posibil ca cei din Iran sa fie siiti, o mica parte sunt yazidi. Turcii ii numesc turci de la munte ca sa le nege cultura si limba. Evident ca au avut un rol, cum era sa nu aiba nici o importanta. Sallah ad Din era kurd, dar nu comanda trupe kurde, si nu isi batea capul cu unificarea musulmanilor sau cu propaganda religioasa, el isi consolida stapanirea, ceea ce presupunea sa combata o hoarda de salbatici insetati de sange si fanatici religiosi, cunoscuti si sub numele de cruciati.

| relian a răspuns:

Da suna bine dar cam dificil de realizat. Spui ca evereilor li sa acordat dreptul de a-si face tara, de ce nu si kurzilor?

Evreii aveau un teritoriu bine delimitat, nu facea parte din 7 tari, ca urmare a fost mai usor de facut.
Kurzii astazi fac parte din 4 tari, Irak, Iran, Turcia, Siria. Iti dai seama ca toti astia 4 ar trebui sa cada de acord? In primul rind trebuie ei sa cada de acord, restul e usor.
Daca international s-ar spune da, nu este de ajuns, trebuie ca aceste tari sa fie si ele de acord.

Ca urmare este un subiect foarte sensibil, sa nu spun exterm de sensibil, avand in vedere ca acolo sunt arabi, cu astia nu prea poti discuta laughing

Legat de evrei, ei au fost si pe faza, era dupa razboi, situatia era cum era peste tot greu, plus ca evereii fusese implicati in chestii extem de sensibile cum a fost cu lagarelea alea, deci tot globu aproape erau cu ei, vai sarmanii uite ce li s-a facut ce li s-a intamplat, au fost la locul si timpul potrivit, plus au avut relatii mai ales cu cei puternici, care iau sprijinit, a fost alta situatie.

Acum cine sai sprijine pe kurzi si cu ce interese? Sa vina comunitatea internationala sa spuna, da au dreptul, dar vor sarii tarile astea ca este teritoriul lor, deci ce faci, vrei sa arunci in aer toata zona, doar ca o populatie mica sa aiba si ei tara lor? Este mult mai complicata situatia lor decat ce a fost la evrei care cum am spus holocaustu ala le-a prins de minune.

Nu vezi cu Iranu nu te intelegi nici in chestii minore, dar sa le spui sa cedeze teritorii, mai bine iti vezi de treaba.
Asta este istoria, nu merge ca am fost noi cindva acolo stapani, poate ca si inaintea kurzilor au fost altii, poate acesti kurzi au eliminat o alta polulatie, sau alungat de acolo sa se aseze ei.

Vii acum sa ce? Sa fim realisti, ar merge daca tarile astea ar ceda teritorii, daca ar fi sa le zicem moraliste, corecte nu se poate spune ca nu-i problema de corectitudine, nu cei de astazi au facut ce s-a facut acolo.

Deci trebuie sa fii moralist, te duci vezi daca acolo este ceva de supt, adica daca zona are zacaminte sau e tinut sec, daca e sec, da frate ia de aici de la mine fa-ti tara.

Dar no sa vezi asa ceva la arabi, sa cedeze ceva. Uite Ucraina, Rusia astia au luat cu japca teritorii, au mai spus ceva? Asta mai recent nu mii de ani in urma.

| sabin89 explică (pentru relian):

Cam așa. Nu e o vreme acum să dezgropăm morții. Ce-ar fi ca acele comunități care au populat Anatolia înainte de a veni turcii (Frigia, Lidia, Regatul Pont etc,) să ceară acum dreptul la autodeterminare! Ar ieși o harababură. Sau cei din Italia, care au fost acolo înainte de stăpânirea romană...Nu se mai poate. Ce-ar fi ca cei din Ardeal să se trezească acum că vor să aparțină Ungarieihappy Frământările nu s-ar opri niciodată.