anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Cum se explică faptul că biserica ortodoxă zice că lumea a fost făcută acum aproximativ 7500 de ani dacă există obiecte datate cu zeci de mii de ani în trecut? Sunt sigure 100% aceste metode de datare?

16 răspunsuri:
| doctorandus a răspuns:

Confunzi creationismul Pamantului tanar cu Biserica Ortodoxa.

| halogen001 a răspuns:

Metodele de datare sunt foarte sigure. False sunt povestile religioase create pentru manipularea naivilor, credulilor si nestiutorilor.

| CostinAlamariu a răspuns:

Metodele de datare nu sunt niciodata 100% sigure. Intotdeauna exista o marja destul de mare de eroare si au existat cazuri (penibile) in care roci vulcanice formate in urma cu cateva zile au fost datate la zeci de milioane de ani. Deci iti dai seama cat de eficienta e datarea...

Mai ales ca atunci cand datezi nu stii cu exactitate compozitia chimica initiala si gradul de contaminare e obiectului datat.

Toate detaliile astea se aduna si rezulta o datare extrem de ineficienta si problematica.

| NotNamed a răspuns (pentru CostinAlamariu):

Este falsa. Stiinta a avansat foarte mult iar
prin marusatori si cercetari varsta pamantului este estimată la 4, 54 ± 0, 05 miliarde de ani. Această datare se bazează pe dovezi provenite din datarea radiometrică a vârstei⁠ meteoriților și este în concordanță cu vârstele radiometrice ale celor mai cunoscute eșantioane terestre și lunare. Da stiu, cam greu pentru crestini sa inteleaga ceva din asta.
Varsta universului este estimata la 13, 75 ± 0, 17 miliarde de ani.

| doctorandus a răspuns (pentru NotNamed):

"Crestin" nu e sinonim cu "prost". Vezi filmuletul cu mitropolitul Kallistos Ware pe YouTube.

| NotNamed a răspuns (pentru doctorandus):

Sinonim oficial nu. Dar daca facem o comparatie dintre un prost si un crestin fanatic imi e greu sa gasesc diferențele, pentru ca ambele exemple traiesc in propiile lumi alternative.

| CostinAlamariu a răspuns (pentru NotNamed):

Ai ignorat ce am zis. Intamplarea cu datarea rocei vulcanice e adevarata.
Iar datarea radiometrica nu e de sine statatoare ci se bazeaza pe mai multe presupuneri care odata dovedite neadevarate falsifica varsta rezultata. Dupa cum am spua deja datarea radiometrica presupune un anumit nivel de diverse chimicale care pot sa difere foarte mult de presupunerea initiala sau eșantionul studiat poate fi contaminat rezultand o datare foarte departata de realitate.
Da stiu, cam greu pentru atei sa inteleaga conceptul de contaminare a eșantioanelor si presupunerile a priori in studii de genul.

| Irinel15123532 a răspuns:

Oamenii de stiinta nu sunt de o singura parere absolut toti, este o erezie acest lucru (om de stiinta = ateu) este o mare minciuna, promovata de multi, sunt oameni de stiinta care spun ca Biblia este adevarata. Ei sustin ca pot masura ''batranetea'' unui obiect printr-un mijloc numit datare radiometrica. Daca vei cerceta care sunt procedurile si care sunt sansele de aproximare a timpului, vei vedea ca acest mijloc de ghicire a varstei unui obiect are foarte multe semne de intrebare, lucru confirmat chiar si de catre unii oameni de stiinta care se ocupa in acest domeniu.
Biblia spune sa cercetam, tot Dumnezeu ne-a dar creierul si liberul arbitru, ne spune sa cerceam, sa alegem.
Credinta si Stiinta au argumente, si in credinta sunt intrebari si si in stiinta sunt mari intrebari, teoriile stiintifice de acum 20 de ani, desi la vreme aceea au fost considrate revolutionare si imbatabile, astazi sunt batjocorite si sunt numite prostii, iti pot da exemple daca doresti.

Noi crestinii avem dovezi dovedite chiar si de stiinta in biblie, dar stiinta care neaga biblia de multe ori se dovedeste a fi falsa, din nou iti pot da exemple daca doresti.
Stiu ca voi fi blamat, dar iti dau un exemplu minor.

Simetria dintre materie și antimaterie este perfectă, condiții în care, după Big Bang, particulele de materie și cele de antimaterie ar fi trebuit să se anuleze reciproc, iar Universul nu ar fi trebuit să existe, conform concluziilor la care au ajuns fizicieni de la Organizația Europeană pentru Cercetări Nucleare (CERN),
Universul nu ar fi trebuit sa existe confirm teoriei Big Bang, nici un om nu stie totul, pana la urma, fie ca iti place fie ca nu, si in stiinta se rezuma la credinta, alegi ceea ce vrei sa crezi, fie pe Dumnezeu, fie un om cu anumite ipoteze, repet, ipoteze, nu raspunsuri sigure. Ipoteze care de-a lungul timpului au fist schimbate de nenumarate ori, cauta singur daca nu ma crezi.
Eu am cercetat vreme de 10 ani ambele variante, si am ajuns la concluzia bazandu-ma pe toate argumentele, ca biblia este relala si are temelia reala, biblia este o busola care arata spre Dumnezeu, si este reala si demna de incredere, nu citi de pe internet tot ce scrie, cauta singur, citeste carti, nu doar brosuri scrie de nu stiu cine.
Un savant a spus sincer unei televiziuni ''Daca adunam tot ce stim despre univers, si punem la un loc toate informatiile, realizam ca nu stim nimic''
Nu se pot explica raional gaurile negre care absorb pana si lumina si curbeaza spatiul si timpul, rational nu ar trebui sa existe.
Cerceteaza singur, si nu singura sursa sa fie de pe net, cauta carti, citeste si afla.

Romani 1:18 ''Fiindcă ce se poate cunoaște despre Dumnezeu le este descoperit în ei, căci le-a fost arătat de Dumnezeu. 20În adevăr, însușirile nevăzute ale Lui, puterea Lui veșnică și dumnezeirea Lui se văd lămurit de la facerea lumii, când te uiţi cu băgare de seamă la ele în lucrurile făcute de El. ''

Dumnezeu se descopera pe Sine in mai multe feluri,
Draga prietene, asemenea unui sculptor, sau a unui pictor care se face cunoscut si remarcat prin arta si creatia lui, tot asa Dumnezeu se descopera pe El in creatie.
Te rog sa ma asculti cu atentie. El este o persoana, are sentimente, si este omnistient si omnipotent.
totul este prea complex ca sa le putem intelege, pana si faptul ca respiram involuntar, fara sa muncim la asta, daca vei privi in spatiu, vei vedea planetele cum se misca pe o axa imaginara, ne miscandu-se mai la stanga sau mai la dreapta pentru a intra in coliziune, exista legi ale fizicii, fara ele ar fi haos in univers, exista anotimpuri care ajuta vegetatia, si pe noi, iarna totul amorteste, totul este acoperit de o plapuma frumoasa alba, primavara totul invie, totul este verde si proaspat, daca astea nu sunt lucrarea unui intelect superior, ce sunt? O coincidenta?
Ai dovada Domnului in natura, Dumnezeu spune in biblie ca avem descoperirea Lui si in natura, fiecare floare are o alta aroma, alta culoare, albina polenizeaza, ciocanitoarea este doctorul copacilor, copacii dau oxigenul fara de care am muri cu totii, stam pe singura planeta cu strat de ozon care ne impiedica sa murim, suntem singura planeta pe care este viata, care poate sustine viata, iar coincidenta?
Stiai ca specialistii au dovedit ca singura culoare cel mai usor de acceptat pentru ochiul nostru este albastrul usor deschis si calm? Uita-te in sus, ce vezi?
De ce nu a facut Dumnezeu cerul rosu, portocaliu, mov? Pentru ca totul a fost facut pentru noi.
Biblia spune ca Dumnezeu a creat mai intai lumina si apoi luminatorii, cum vine asta?
Albert Einstein susţine în teoria relativităţii că viteza luminii în vid este o constantă care nu depinde de sistemul de referinţă. Consecinţele acestui fapt sunt relativitatea timpului, a spaţiului, a masei şi a altor mărimi fizice. El a ajuns la acest rezultat prin calcul, dar nu a reuşit să explice din ce cauza viteza luminii în vid este constantă. Explicaţia o găsim în altă parte.Pe prima pagină a Bibliei ni se spune că atunci când a făcut lumea, Dumnezeu mai întâi a făcut lumina şi abia după aceea a creat şi celelalte lucruri care puteau fi luate ca sisteme de referinţă.
Referitor la datele radiometrice, ele nu sunt exacte, iar biblia confirma faptul ca pamantul a fost acoperit de ape in intregime la potop, ceea ce se aseamana cu asa numita de catre oameni ''era glaciara''.
Dumnezeu a creat pamantul cu varsta aparenta, a creat omul, nu l-a creat bebelus, ci l-a creat pe Adam barbat, si daca ai fi taiat pomii din gradina pe care a facut-o Dumnezeu, pomul avea inelele din interiorul care indica o varsta de 100 de ani, dar pomul avea doar 5 minute de cand fusese creat de Dumnezeu. Totul este foarte complex, iar toate raspunsurile savantilor se termina sau incep cu ''probabil'' nimic nu este sigur in stiinta, si stiinta isi rezerva dreptul de a gresi. Cata incredere poti avea in ceva ce acum 50 de ani era radical schimbat? Dar biblia de 2000 de ani este aceeasi.

Stiinta isi rezerva dreptul de a gresi. Am gresit in ce am spus acum 100 de ani? Nu-i nicio problema, asta e, schimbam, da dar oamenii au murit si L-au respins pe Dumnezeu din pricina teoriilor, si repet, teorii, nimic nu este 100% sigur, sunt doar teorii, care se schimba de la an la an. Iti vei pune toata increderea intr-o teorie spusa de nu stiu cine, dar acel cineva este un om, si omul este expus greselii si esecului.

| Irinel15123532 a răspuns:

Acum 3500 de ani, mai exact in epoca de bronz, cand cei mai mari oameni de stiinta credeau ca pamantul este un cub sau o foaie a4, Biblia spune in Iov 26:7 ''El întinde miazănoaptea asupra golului şi spânzură Pământul pe nimic.''
De unde stia Iov ca pamantul este ''spanzurat'' sau atarnat, pus, asezat pe nimic, pur si simplu pluteste in spatiu? Cate mii de ani mai tarziu le-a trebuit oamenilor intelepti de stiinta sa descopere asta? Pana in anul 1687 cand Isaac Newton a descoperit legea gravitatiei si a aflat ca pamantul pluteste in spatiu. Oamenii din acea vreme il contraziceau pe Iov cu teorii si cuvinte sofisticate, si nu credeau ca pamantul este suspentad pe nimic, asa cum ne contrazic si astazi cu aceleasi teorii sofisticate, ca Biblia nu este adevarata.
Pe masura ce stiinta se dezvolta demonstreaza ca Biblia este adevarata, vei astepta alti 3500 de ani pentru ca stiinta sa spuna intr-un final ca Biblia este adevarata, si apoi te vei intoarce la Hristos? Ar fi bine si asa, dar nu ai atat de mult timp, maine poate nu mai esti pe acest pamant.
Tot in Biblie ni se spune si despre interiorul pamantului.
Iov 28:5 ''Pamantul de unde vine painea, este rascolit inauntrul lui ca un foc''
De unde stia Biblia acum 3500 de ani ca este un iaz de foc sub pamantul pe care traim?
Pana in secolul 19 aceeasi oameni de stiinta intelepti considerau ca este e aberatie fenomenala ca este un iaz de foc sub pamant, chiar exista si comentarii din acea vreme ca este o prostie.
Abia in secolul 20 a fost descoperita mantaua, in 1905 prin valuri seismice Geofizician Andrija Mohorovicic, iar Beno Gutenberg a facut cunoscut miezul exterior al pamantului in 1930, si miezul interior al pamantului a fost descoperit in anul 1936 de catre Inge Lehmann.

La fel putem spune si despre circuitul apelor, acum 3500 de ani nimeni nu stie despre acest circuit al apelor.
Iov 36:27 ''Caci El trage la El picaturile de apa, le precafe in abur si da ploaia, pe care norii o strecoara si o picura peste multimea oamenilor''. Cele 3 stagii ale circuitului apei, evaporare, condensare si precipitatiile. Circuitul apei nu a fost cunoscut de stiinta pana in secolul 16-17 cand Pierre Perrault si Edmund Mariotte l-au descoperit prin multiple experimente, probabil daca acesti mari oameni de stiinta ar fi citit Biblia, ar fi aflat putin mai devreme nu-i asa? Cu vreo 3500 de ani in urma, le-ar fi usurat putin munca, tu nu crezi?
Stiinta isi rezerva dreptul de a gresi, toti oamenii care au crezut greseli pana in acesti ani si au acuzat Biblia, nu au mai aflat niciodata ca era adevarata. Vrei sa mergi pe aceeasi cale ca a lor?
Cei mai mari oameni de stiinta spun ca Dumnezeu este autorul universului, ai fi stiut asta daca i-ai fi citit pe ei, nu vorbele altora despre ei.

Exemple :
- Astrologul Nicholas Copernicus spune ''Dumnezeu care este bun a creat universul ordonat pentru noi''

- Fizician Isaac Newton spune ''Cel mai minunat sistem format din soare, planete si comete poate exista doar prin crearea de si sub stapanirea unei fiinte inteligente si puternice, si pe seama acestei stapaniri este numit Domnul Dumnezeu''

- Fizician cu premiul Nobel Charles Townes spune ''Descoperirile stiintifice dezvaluie un univers care se incadreaza viziunilor religioase Biblice''

- Prof. Richard A. Swenson de la universitatea Wisconsin spune ''Atotputenicul ne-a demonstrat indeajuns maretia Sa, atat in Biblie cat si in stiinta iar problema nu este o carenta din partea Lui Dumnezeu, ci o imprecizie din partea noastra.''

| h379m3973423 a răspuns (pentru Irinel15123532):

Sigur a făcut Pământul pentru om și nu omul pentru Pământ? Geneza 1:26

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Pentru ca sunt mii de biserici cu n pareri contradictorii intre ele in ce priveste interpretarea corecta a Bibliei.
Nu doar ortodoxia isi permite sa afirme ceva eronat, fara dovezi, argumente din biblie.
Si tu daca ai citi Biblia ai vedea ca nu scrie niciunde ca pamantul ar avea 7500 de ani, sunt doar interpretari de-ale unor oameni, si eu sunt obisnuit cu ele.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Cei ce ai creat toata filozofia Big-Bang-ului au adaugat foarte multe detalii la aceasta filozofie ca ea sa para cat mai credibila. Din ceea ce am cercetat de-a lungul timpului am ajuns si eu la concluzia ca pamantul are in jur de vreo cateva mii de ani in nici un caz zeci de mii.
"Ăștia" ne-au manipulat si mintit asa de bine de-a lungul timpului incat acum e greu sa crezi chiar si adevarul. Trebuie să fii sincer cu tine ca sa poti vedea adevarul cand te loveste in fata. (Nu o lua personal, exprimarea la persoana a doua nu face referire la tine)

| badpanda a răspuns:

Religia a fost creata doar ca instrument de control al maselor.
Inca functioneaza.

| pacatosulBogdan a răspuns:

Biserica lui Dumnezeu are dreptate, fiindca ea este "stalpul si temelia adevarului". - 1 Timotei 3, 15
Metodele de datare sunt supuse greselilor, ca orice activitate umana, si mai ales atunci cand cauta sa nege adevarul de credinta pastrat prin Sfanta Traditie. Cel mai bine s-au vazut erorile la datarea celebrului giugiu din Torino. Unele teste datau acest artefact ca fiind din Evul Mediu, altele ca fiind din antichitate.
Ambele sunt false, deoarece acel giulgiu contine figura unui om si nu ar fi trebuit sa fie acest lucru, deoarece Iisus Hristos a avut o naframa pe fata cand a fost cu Trupul Sau in Sfantul Mormant, separata de giulgiu. Ca si Lazar.

| h379m3973423 a răspuns:

Salut,
Nu cred că datarea cu carbon este relevantă, dar Biblia nu contrazice faptul că a existat viață înainte de 6-7000 de ani.
Între vers. 1 din Gen. și vers. 2 nu se știe cât timp a trecut.
Vezi Gap sau Gape theory pe google. Nu este prea relevant pentru pocăință, dar e ceva interesant.