Vezi
http://www.atei.ro/Text/pp.html
Pariul lui Pascal
Daca crezi în Dumnezeu si se dovedeste ca el nu exista,
nu vei fi pierdut nimic, dar daca nu crezi si se dovedeste ca
exista, vei merge în Iad. Asadar, este iresponsabil sa
fii ateu.
Mai formal, argumentul este structurat dupa cum urmeaza :
1. Nu stim daca exista Dumnezeu.
2. Daca el exista, necredinta în el are consecinte negative asupra sufletului nemuritor.
3. Daca el nu exista, credinta în el nu are nici o consecinta.
4. Asadar, este în interesul omului sa creada în Dumnezeu.
Argumentul se poate interpreta în doua moduri. In primul, afirmatia 1 este considerata o premisa, iar afirmatia 2, o consecinta a primeia. Problema este ca nu se poate ajunge de la 1 la 2 prin simpla deductie logica; 2 pur si simplu nu decurge din 1, este o afirmatie cu totul separata. In al doilea mod de interpretare, afirmatiile 1 si 2 sunt, ambele, considerate premise. In acest caz, însa, argumentul contine o premisa crestina - afirmatia 2 face parte din teologia crestina, nu este una general acceptata - si deci se comprima, devenind : "Este în interesul crestinului sa creada în Dumnezeu", o tautologie inutila.
O alta problema a argumentului este cea a "evitarii Iadului gresit". Exista mai multe religii iudeo-crestine, iar argumentul nu o specifica pe cea care ar trebui urmata. Crezând pur si simplu în Dumnezeu, dar practicând religia gresita, omul ajunge tot în Iad.
Mai departe, argumentul se bazeaza pe presupunerea ca existenta si inexistenta lui Dumnezeu sunt la fel de probabile, ceea ce nu s-a demonstrat. Daca existenta lui Dumnezeu ar avea o probabilitate care tinde la zero, argumentul si-ar pierde greutatea, chiar daca ar fi corect formulat (ceea ce nu este, dupa cum s-a vazut).
Pe de alta parte, teologia crestina ne face sa credem ca Dumnezeu cere o credinta sincera si nu ar acorda mântuirea cuiva care crede doar în baza unui pariu prin care spera sa obtina beneficii dupa moarte.
In plus, afirmatia 3 este falsa - credinta într-un zeu fals are consecinta grava a pierderii unei vieti întregi în slujba unei minciuni, ca sa nu vorbim de banii cheltuiti fara folos, abstinenta inutila de la placerile vietii, vorbirea cu peretii (rugaciunea) etc.
Mormonismul spune ca daca respecti cerintele mormonismului vei ajunge tu insuti Dumnezeu, == unde ai văzut tu asta în mormonism?
Carte lui Mormon ( http://ro.wikipedia.org/wiki/Cartea_lui_Mormon )( Cartea lui Mormon este un text sacru al Mișcării Sfinților din Zilele din Urmă. A fost publicată pentru prima datā în martie 1830 de către Joseph Smith, Jr. cu titlul Cartea lui Mormon: O Istorisire Scrisă de Mâna lui Mormon pe baza Plăcilor Luate din Plăcile lui Nephi.
Conform relatǎrii lui Smith și de asemenea conform istorisirii cărții, Cartea lui Mormon a fost scrisǎ în original în caractere necunoscute, numite "Egipteanǎ reformatǎ" gravatǎ pe plǎci din aur. Smith a spus cǎ a primit aceste plǎci în 1827 de la un înger numit Moroni, pe care Smith l-a identificat ca fiind un American indigen reînviat care a scris și rezumat părți ale cǎrții timp de un mileniu, înainte de întâlnire. Conform lui Smith, Moroni a îngropat plǎcile într-o cutie de piatrǎ, împreunǎ cu alte artefacte, într-un deal lângǎ casa lui Smith din Manchester, New York.
Cartea lui Mormon este prima din publicațiile definitorii ale Mișcǎrii Sfinților din Zilele din Urmǎ. Bisericile Mișcǎrii considerǎ Cartea lui Mormon nu doar o scripturǎ, ci și o istorisire a intervențiilor lui Dumnezeu asupra vechilor locuitori ai Americilor, scrisǎ fiind de profeți americani începând cu anii 2500 BC și pânǎ în 400 AD.
Cartea lui Mormon e împărțită în cărți mai mici, intitulate după numele persoanelor considerate autori și în cele mai multe versiuni, împărțită în capitole și versete. Este scrisă în engleză, foarte apropiată de stilul englez modern regăsit și în versiunea Regelui James a Bibliei și a fost total sau parțial tradusă în 108 limbi. Cartea lui Mormon are câteva discuții doctrinale originale și distincte asupra unor subiecte cum ar fi căderea lui Adam și a Evei, natura ispășirii, escatologie, salvarea de la moartea fizică și spirituală și organizarea Bisericii din zilele din urmă.etc ), este o culegere de basme idioate, ceva comparabil prin aiurelile respective, cu biblia Vechiului Testament.
Legea lui Pascal:
Presiunea exterioara exercitata asupra unui lichid se transmite integral in toata masa lichidului si intoate directiile. Variatia presiunii produsa intr-un punct al unui lichid aflat in echilibru in camp gravitational se transmite integral in toate punctele acelui lichid.
http://www.youtube.com/watch?v=1F0aed_EK6c
» Legea lui Pascal - by 8B
Mormonismul nu spune nicăieri, cel putin nu în cartea lui Mormon, ca daca respecti cerintele mormonismului vei ajunge tu insuti Dumnezeu
Am avut și eu, cartea albastră a lui Mormon, tradusă în limba română și am citit și eu cât am suportat, tâmpeniile alea.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormonism
Dar celor care au crezut le-a dat dreptul sa se numeasca copiii lui Dumnezeu. Deci si tu poti sa devii copil de Dumnezeu.
De ce as alege sa fiu copil de Dumnezeu in loc sa aleg sa fiu eu insumi Dumnezeu? Daca tot e sa-mi aleg religia in baza pariului lui Pascal, adica in mod oportunist, de ce sa nu aleg castigul maxim? Sigur, mormonismul poate fi fals, dar nu e a priori mai fals ca adventismul sau catolicismul sau ortodoxia. Iar daca iudaismul e religia adevarata, prin a convinge oamenii sa devina crestini ii trimiti direct in iad, asa ca tu insati risti sa ajungi in iad datorita credintei tale religioase.
Pentru deificare (theosis) vezi http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_the_nature_of_God/Deification_of_man
Ideea era cea de a accepta premizele pariului lui Pascal si a-l face totusi rusinos pentru majoritatea crestinilor.
Daca nu crezi in zeus ai pierdut tot dar daca crezi vei avea o vesnicie in bordelu lui de virgine
Nu risc sa ajung in iad deoarece Imparatia lui Dumnezeu locuieste in inima mea!
Ba da, asta e ceea ce predici: credinta eronata te duce-n iad, deci poti ajunge-n iad din cauza credintei tale. Cel putin asta e standardul pe care-l aplici altora, iar cu ce masura judeci, cu aia vei fi judecata.
Asta e o credinta care poate fi eronata, iar daca e eronata vei ajunge-n iad. Chiar daca Isus e calea si nu faci parte din secta cu credinta 100% adevarata vei ajunge-n iad. E suficient sa crezi 1% teologie mincinoasa pentru a intra in chinurile vesnice (in ipoteza ca exista iad).
Atata ca asta nu-i un adevar obiectiv, e doar credinta ta subiectiva. Poate ca mormonii au dreptate, iar atunci cei care tine vor sta la prajeala. Iar daca evreii au dreptate, toti crestinii, inclusiv mormonii, vor sta la prajeala (in ipoteza ca exista iad).
Trebuie sa te contrazic.Pentru mine mantuirea este o certitudine.Isus locuieste in inima mea prin Duhul SFant.El ma invata, ma calauzeste este cu mine.
Daca mantuirea e pentru tine certitudine si nu credinta iar Isus locuieste in corpul tau si de acolo iti da povete, suferi de delir mistic.
Uite ce usor se pune-un diagnostic:
„Dacă vorbești cu Dumnezeu înseamnă că te rogi; dacă Dumnezeu îți vorbește, suferi de schizofrenie. Dacă îți vorbesc morții înseamnă ca ești spiritist; dacă tu le vorbești morților, atunci ești schizofrenic."
—Thomas Szasz, The Second Sin
Sufar de credinta.As vrea ca toti sa suferiti de prea multa dragoste! Dragostea nu este oarba si irationala. Dragostea vede si stie ce iubeste!
Ba da, este logic ca accepti oferta care iti ofera un castig maxim dupa moarte, dar ai grija ca oferta aleasa sa nu fie o minciuna. Toate sectele vor merge in iad.
Iar din punctul de vedere al sectelor, toate religiile majoritare vor merge-n iad. A priori nu se poate spune ca o teologie e falsa sau adevarata, pentru ca teologia nu este cunoastere obiectiva, ci o colectie de teze subiective, specifice pentru un anumit cult. Multe teze teologice ortodoxe sunt false la catolici si invers, multe teze teologice ortodoxe sunt false la protestanti, si invers. Nu avem acces la nicio autoritate suprema care sa se pronunte care teologie e adevarata si care e falsa, asa ca a priori toate teologiile, majoritare sau sectare, sunt la fel de false (sau la fel de adevarate) una cu alta. Daca vei urma o facultate de studii religioase vei constata cat de arbitrar a fost alcatuita teologia catolica (care vreme de multe secole a fost identica teologiei ortodoxe): cand vroiau fruntasii bisericii sa scape de o persoana incomoda, ii declarau opiniile teologice ca eretice, desi ei nu aveau nimic contra acestor teze in sine, ci doar doreau sa se debaraseze de persoana respectiva si de adeptii ei. Asta nu e lucrarea lui Dumnezeu, ci e, ca sa folosim un limbaj teologic, lucrarea Divaolului. Asa ca ajungem la paradoxul ca teologia ortodoxa si cea catolica au fost faurite prin lucrarea Diavolului. Despre debandada si devalmasia care domnea in conciliile ecumenice ale crestinatatii vezi citate din istorici renumiti ai bisericii pe http://ro.wikipedia.org/......u_ecumenic
Parintele Arsenie Boca a zis ca sectele vor merge in iad cu Biblia in mana. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iz2_9PxLZ60
Sa nu imi spui ca Parintele a gresit ca nu o sa te cred niciodata.
Pentru mine e pasionant, ba chiar distractiv, sa citesc anumite opinii severe, autoritare, care nu pot fi atribuite decat hybrisului. Oricine gandeste macar un pic isi poate da seama ca teologia e subiectiva, deoarece teologia corecta depinde de ce credinta ai tu in mod personal si nu de dovezi obiective. Oricare ar fi teologia ta proprie, majoritatea populatiei lumii nu crede-n ea. Sa nu ma iei acum cu lata e cararea care duce la pierzanie, ca asta se poate aplica foarte bine religiilor majoritare.
Imi dau seama ca Parintele Arsenie Boca nu a gresit cand a spus ca toate sectele vor merge in iad cu Biblia in mana.
Si ce te face atat de sigur? Ca asa ti-a spus popa? Sau il crezi pe Boca pe ochi frumosi? Ca se potriveste cu religia parintilor tai? Iti dai seama ca niciuna din aceste sustineri nu constituie argumente decat la modul de gandire deziderativa.
N-au ajuns prea departe ma faci sa rad, pe langa faptul ca Iahve e un concept evreiesc furat de la Demonii pe care tu ii numesti spurcati, te rog citeste asta sa vezi ce onorati sunt demonii:http://satanismul.blogspot.be/2010/11/demoni-zeii-iadului.html
Man, nu cred ca este o idee prea buna sa vorbesti despre Parintele Arsenie Boca in felul asta. El a facut foarte multe minuni in timpul vietii si mai face chiar si acum. Daca vei merge la mormantul lui vei vedea ca mereu este cineva acolo si multi s-au vindecat rugandu-se la mormantul lui. As dori sa imi zici daca esti ateu sau esti de alta religie.
Site-ul ala e facut la misto? Ma indoiesc profund ca este cineva atat de nebun incat sa creada ce scrie acolo.
Dap se vede ca religia ta e foarte profunda, profund invadata de fanatici religiosi ca tine care crede ce a spus popa X.