De ce este numit Isus Fiul lui Dumnezeu?

Apocalipsa 3:14?

Dragă Iurii75,

Mă bucur că ai decis să continuăm. Îmi doresc din toată inima să afli că Cel despre care vorbesc este... Dumnezeu Adevărat! Voi folosi Noua Traducere a Bibliei (NTR) și nu Cornilescu, pentru că ea prezintă expresia așa cum o vrei tu (începutul creației și nu începutul zidirii). Traducerea este și cea mai apropiată de original.

„Îngerului bisericii din Laodicea scrie-i: «Acestea sunt cuvintele Celui Care este Amin, Martorul credincios şi adevărat, Începutul creaţiei lui Dumnezeu" (Apocalipsa 3:14, NTR)

Deși am mai trecut o dată prin versetul din Coloseni și am explicat, aici avem elemente noi, care merită luate in calcul. În primul rând nu vom uita faptul că Isus a pretins despre El (vezi răspunsul meu de mai sus) că este Însuși Theos – Dumnezeu. Nu este prima și nici singura dată când o face, prin urmare avem de ales între a crede că minte sau că spune adevărul. A privi lucrurile astfel înseamna a integra versetele și informațiile în contextul general al Scripturii, fără a omite contextul imediat, de asemenea important.

În versetul din Apocalipsa 3:14 avem un început fulminant, năucitor. Isus Hristos se prezintă ca fiind „Amin". Cuvântul, în ebraică, este Amen și este unul dintre Numele lui Dumnezeu! Deschide te rog, la Isaia 65:16, unde Dumnezeul Adevărului este în original "El-o-heem' Amen" – Dumnezeul Amin. Pentru interpreții iudei ai VT afirmația aceasta este una de maximă însemnătate, fiind cât se poate de clar că cel care o face este sau doar afirmă că este... DUMNEZEU! Prin urmare, în textul nostru termenul este folosit ca prezentare a lui Hristos cel „adevărat" – El vorbeşte despre suveranitatea Sa şi despre certitudinea împlinirii promisiunilor Sale – din perspectiva Dumnezeului Adevărat.

Unii se poticnesc în exprimarea "începului creației lui Dumnezeu", afirmând că versetul "demonstrează" că Isus a fost creat. Nici vorbă de așa ceva, dacă ne uităm la textul în greacă și la context! Eu aș zice că e chiar simplu. Cuvântul în greacă pentru „începutul" („arche") nu înseamnă prima dintre creaturile lui Dumnezeu, ci „cel care este înainte de creaţie" (ca și în Coloseni). Dicționarele dau ca prim sens „un început, o origine, o primă cauză" – prin urmare, atunci când vorbim de o ființă, un CREATOR. Sensul secundar implică rangul, autoritatea. Acest cuvânt nu trebuie scos din context si interpretat dupa ureche, pentru că El îşi va pierde însemnătatea – acest lucru l-a făcut Arius şi urmaşii săi, care au spus că Cristos este o „fiinţă creată" şi deci nu este Dumnezeu – scuze patetice pentru a justifica o teologie falsă, bazată pe răstălmăcirea textelor scoase din context. Însă întreg contextul Apocalipsei (cât şi întreaga Biblie) arată că Cristos este Creatorul, totul începând prin El şi depinzând de El – „El este sursa şi izvorul principal al creaţiei" (Alford).

Un exemplu concludent este în Coloseni 1:15-17 - „El este chipul Dumnezeului nevăzut, întâiul născutpeste întreaga creaţie, pentru că prin El au fost create toate lucrurile, în cer şi pe pământ, cele vizibile şi cele invizibile, fie tronuri, fie domnii, fie conducători, fie autorităţi. Toate au fost create prin El şi pentru El. El este înainte de toate lucrurile şi în El se ţin toate împreună."

De ce s-a prezentat Isus așa? Biserica din Laodicea cunoştea scrisoarea lui Pavel scrisă celor din Colose, scrisoare în care Cristos este prezentat ca fiid Cel Suveran, Dumnezeu Creator din şi prin care au venit şi se ţin toate lucrurile – În timp ce laodicenii se delectau în bogăţiile lor, Cristos le aminteşte că toate lucrurile provin de la El, Creatorul.

Prin urmare nu doar că nu vorbim de faptul că El este o ființă creată, ci se întărește ideea că vorbim despre Însuși Creatorul. Te rog să îmi spui daca mai ai întrebări pe text.

O zi binecuvântată și spor la tot ce faci!

Mulțumesc mult. Nu mai trebuie să privesc vreo comedie, m-ai amuzat destul. Cu toate că spui multe verzi și uscate, ele nu sînt nici biblice nici logice. Întreaga scriptură arată că Tatăl e superior Fiului și totuși le răsucești. Dacă Isus spune că Tatăl e mai mare și e Dumnezeu pentru el la fel ca pentru noi - nu merge că vorbea în calitate de om ( nu mai menționez că se ruga să se înfăptuiască voința Tatălui nu a lui sau a lor căci decizia au luat-o împreună ca Dumnezeu unic, că nu știe lucruri pe care le știe numai Tatăl, că tot ce știia și preda a învățat de la Tată „N-am vorbit de la mine, ci Tatăl, care m-a trimis, mi-a poruncit ce să spun şi ce să vorbesc." (Ioan 12:49)
Dacă se spune despre înviiatul Isus aflat în glorie cerească că se supune Tatălui (1 corinteni 15:28), spui "nu că e vorba despre o controversă cu privire la înviere", și ce, aceasta înseamnă că nu se va supune? 1 corinteni11:3, principiul autorității, Tatăl este capul lui Cristos! La revelația 3:2 iarăși - Dumnezeul meu. M-am mirat că nai folosit isaia 9:6. Biblia îl numește pe Isus Dumnezeu și chiar Dumnezeu puternic, însă numai Tatăl este numit atotputernic și nu îi descrie ca egali (filipeni 2:5.
,6 5 Păstraţi în voi acest mod de gândire care era şi în Cristos Isus, 6 cel care, deşi avea chip de Dumnezeu, nu s-a gândit la uzurpare, adică să fie egal cu Dumnezeu.) Nu vreau s-o lungesc. Totuși ai perfectă dreptate într-o privință - e o discuție inutilă.

„Mulțumesc mult." – Cu placere.

„Nu mai trebuie să privesc vreo comedie, m-ai amuzat destul." – Iurii, ar trebui sa stii ca nu ma pot supara pe astfel de rabufniri copilaresti. E normal sa te superi cand nu ai argumente. Rugamintea mea este sa iei Biblia si o citesti cu sinceritate. Vei gasi socant de multe dovezi ca cei care te-au invatat se inseala...

„Cu toate că spui multe verzi și uscate, ele nu sînt nici biblice nici logice." – Te rog sa spui un singur lucru care ti se pare nebiblic.

„Întreaga scriptură arată că Tatăl e superior Fiului și totuși le răsucești." – Nu exista NICI UN VERSET care sa afirme asta. Rolurile diferite sau autoritatea NU implica superioritate sau inferioritate. Gandeste-te la exemplu relatiei dintre tine si sotia ta. Pe logica pe care mergi, probabil ca ai putea sa i te consideri superior, dar Biblia ne vorbeste despre roluri diferite si ca inaintea lui Dumnezeu suntem egali.Subordonarea NU implica inferioritate, apropo de logica. Isus ne vorbeste despre relatia din interiorul Sfintei Treimi, pe care impreuna si fiecare separat o reprezinta. Dovada este ca SUNT NUMITI LA FEL, AU ACELASI NUME, iar Isus insusi NU respinge lucrul acesta, ci accepta titulatura de Dumnezeu (Theos) pe care doar TATAL o putea avea in acceptiunea vremii.

„M-am mirat că nai folosit isaia 9:6. Biblia îl numește pe Isus Dumnezeu și chiar Dumnezeu puternic, însă numai Tatăl este numit atotputernic și nu îi descrie ca egali" – Eu nu ma mir ca tu l-ai folosit, chiar ma bucur. In afara de situatia in care exista mai multi Dumnezeu, Isaia 9:6 ne zice clar ca Isus este DUMNEZEU. De ce ar face asta daca nu ar fi adevarat? Sa ne incurajeze Biblia la idolatrie? NU! Apropo, stii care este cuvantul in Isaia 9:6 pentru "Dumnezeu"? Acelasi cu cel folosit in nenumarate alte locuri pentru a-L descrie pe Dumnezeul atotputernic de care spui tu. Daca nu ma crezi, poti verifica, iti dau eu versetele. Numele lui Isus folosit acolo este אל ('êl) il poti gasi ca descriindu-l pe Dumnezeu in versete cum ar fi:

Geneza 14:18, Geneza 14:19, Geneza 14:20, Geneza 14:22, Geneza 16:13, Geneza 17:1, Geneza 21:33, Geneza 28:3, Geneza 31:13, Geneza 31:29, Geneza 35:1, Geneza 35:3, Geneza 35:11, Geneza 43:14, Geneza 46:3, Geneza 48:3, Geneza 49:25, Exod 6:3, Exod 15:2, Exod 15:11, Exod 20:5, Exod 34:6, Exod 34:14, Numeri 12:13, Numeri 16:22, Numeri 23:8, Numeri 23:19, Numeri 23:22, Numeri 23:23, Numeri 24:4, Numeri 24:8, Numeri 24:16, Numeri 24:23, Deuternom 3:24, Deuternom 4:24, Deuternom 4:31, Deuternom 5:9, Deuternom 5:15, Deuternom 7:9, Deuternom 7:21, Deuternom 28:32, Deuternom 32:4, Deuternom 32:12, Deuternom 32:18, Deuternom 32:21, Judecatori 9:46, 1 Samuel 2:3, 2 Samuel 22:31, 2 Samuel 22:32, 2 Samuel 22:33, 2 Samuel 22:48, 2 Samuel 23:5, Neemia 1:5, Neemia 5:5, Neemia 9:31, Neemia 9:32, Iov 5:8, Iov 8:3, Iov 8:5, Iov 8:13, Iov 8:20, Iov 9:2, Iov 12:6, Iov 13:3, Iov 13:7, Iov 13:8, Iov 15:4, Iov 15:11, Iov 15:13, Iov 15:25, Iov 16:11, Iov 18:21, Iov 19:22, Iov 20:15, Iov 20:29, Iov 21:14, Iov 21:22, Iov 22:2, Iov 22:13, Iov 22:17, Iov 23:16, Iov 25:4, Iov 27:2, Iov 27:9, Iov 27:11, Iov 27:13, Iov 31:14, Iov 31:23, Iov 31:28, Iov 32:13, Iov 33:4, Iov 33:6, Iov 33:14, Iov 33:29, Iov 34:5, Iov 34:10, Iov 34:12, Iov 34:23, Iov 34:31, Iov 34:37, Iov 35:2, Iov 35:13, Iov 36:5, Iov 36:22, Iov 36:26, Iov 37:5, Iov 37:10, Iov 37:14, Iov 38:41, Iov 40:9, Iov 40:19, Psalmii 5:4, Psalmii 7:11, Psalmii 10:11, Psalmii 10:12, Psalmii 16:1, Psalmii 17:6, Psalmii 18:2, Psalmii 18:30, Psalmii 18:32, Psalmii 18:47, Psalmii 19:1, Psalmii 22:1, Psalmii 22:10, Psalmii 29:1, Psalmii 29:3, Psalmii 31:5, Psalmii 36:6, Psalmii 42:2, Psalmii 42:8, Psalmii 42:9, Psalmii 43:4, Psalmii 44:20, Psalmii 50:1, Psalmii 52:1, Psalmii 52:5, Psalmii 55:19, Psalmii 57:2, Psalmii 63:1, Psalmii 68:19, Psalmii 68:20, Psalmii 68:24, Psalmii 68:35, Psalmii 73:11, Psalmii 73:17, Psalmii 74:8, Psalmii 77:9, Psalmii 77:13, Psalmii 77:14, Psalmii 78:7, Psalmii 78:8, Psalmii 78:18, Psalmii 78:19, Psalmii 78:34, Psalmii 78:35, Psalmii 78:41, Psalmii 80:10, Psalmii 81:9, Psalmii 82:1, Psalmii 83:1, Psalmii 84:2, Psalmii 85:8, Psalmii 86:15, Psalmii 89:6, Psalmii 89:7, Psalmii 89:26, Psalmii 90:2, Psalmii 94:1, Psalmii 95:3, Psalmii 99:8, Psalmii 102:24, Psalmii 104:21, Psalmii 106:14, Psalmii 106:21, Psalmii 107:11, Psalmii 118:27, Psalmii 118:28, Psalmii 136:26, Psalmii 139:17, Psalmii 139:23, Psalmii 140:6, Psalmii 146:5, Psalmii 149:6, Psalmii 150:1, Proverbe 3:27, Isaia 5:16, Isaia 7:14, Isaia 8:8, Isaia 10:21, Isaia 12:2, Isaia 14:13, Isaia 31:3, Isaia 40:18, Isaia 42:5, Isaia 43:10, Isaia 43:12, Isaia 44:10, Isaia 44:15, Isaia 44:17, Isaia 45:14, Isaia 45:15, Isaia 45:20, Isaia 45:21, Isaia 45:22, Isaia 46:6, Isaia 46:9, Isaia 57:5, Ieremia 32:18, Ieremia 51:56, Plangeri 3:41, Ezechiel 10:5, Ezechiel 28:2, Ezechiel 28:9, Ezechiel 31:11, Ezechiel 32:21, Daniel 9:4, Daniel 11:36, Osea 1:10, Osea 11:9, Osea 11:12, Iona 4:2, Mica 2:1, Mica 7:18, Naum 1:2, Tefania 7:2, Maleahi 1:9, Maleahi 2:10, Maleahi 2:11

Intelegi ce spun? Daca tu zici cu gura ta ca Isaia 9:6 vorbeste despre Isus, atunci poti sa intelegi ca El este in fiecare din versetele de mai sus. Vei avea o problema, atunci. Nimic nu va mai face sens decat daca Tatal si Fiul IMPREUNA si fiecare separat reprezinta ceea ce noi numim generic Dumnezeu.Pentru ca il ai pe Isus in cam toate cartile Scripturii...

Imi imaginez ca intre timp ti-a mai pierit rasul. Ai grija, tu nu vorbesti impotriva mea, ci Il denigrezi pe Insusi Dumnezeu! Nu spun sa ma crezi pe cuvant ci te rog sa verifici, pentru ca stiu ca esti un om sincer si ar fi pacat...

„Totuși ai perfectă dreptate într-o privință - e o discuție inutilă." – Mie mi se pare extrem de utila. Pana la urma unul dintre noi se inseala, nu-i asa? E pacat sa nu afle adevarul...

Pentru ca e intaiul nascut din toata creatia.