Utilizatorii cu email-ul neconfirmat nu pot posta mai mult de 5 răspunsuri pe zi şi nu mai mult de 10 în total. Pentru a retrimite email-ul de confirmare click aici
Utilizatorul care a pus această întrebare te ignoră. Nu poţi să mai interacţionezi.
Utilizatorul care a pus această întrebare este în lista ta de utilizatori ignoraţi. Nu poţi să mai interacţionezi.
Utilizatorii avertizaţi nu pot posta mai mult de 5 răspunsuri pe zi.
Pt ca sunt 2 surse diferite, 2 povesti diferite scrise la suta si ceva de ani de la asazisele evenimente.
Este daca vrei ceva genul, peste o suta si de ani vine un jurnalist sa scrie despre revolutia romana.
Ce o sa scrie ala dupa tine? O sa scrie ce aude la unu la altul.Dar daca or sa fie 2 jurnalisti ce or sa scrie? O sa scrie diferit,depinde de sursa de unde sa informat,dar ambii or sa bata campii pentru ca nu au fost la fata locului si nici na vorbit cu martorii direct care au fost atunci la revolutie.
Asa si aia care au scris biblia,au bagat fiecare din top,nu mai exista nimeni care traise pe timpul ala,deci sa scris un fel de SF.
Chestia este ca pe timpul ala erau destui scriitori,istorici,si culmea pe vremea aia istoricii aia erau destul de independenti,nu prea le impunea puterea sa scrie sau sa nu scrie ce vor.
Ce le impunea erau chestii despre putere,despre impaarat,sal arate pe ala intr-o lumina mai deosebita,dar in rest aia scriau ce vedeau,ce auzeau,etc.
Erau greci,aia scriau dupa mine cel mai aproape de adevar,erau romanii,si chiar evrei.
Dar curios nimeni na aminntit macar de Isus al vostru,la amintit pe Ioan botezatoru,pe ala cum de la amintit?
Dar sa apara unu care facea minuni,care facea din apa vin,pfff,care vindeca oameni doar cu vorba,piuuuu frate,pai ar fi scris toti,unde pui ca ar fi mers sa il si vada fata in fata.
Deci povesti,vraja marii,cum scriu astia astzzi SF asa scriau si aia pe atunci povesti,Harap Alb,Fat Frumos doar ca aia o faceau pentru bani,era la moda pe vremea aia biserica, toti puneau botu la vrajelei, aveai papagal iti trageai biserica si ala erai, te umpleai de bani, exact cum e cu muzica in ziua de azi, stii sa canti manele te-ai scos faci milioane sau ce gen de muzica se mai cauta.
Am uitat sa zic ca s-a intamplat asa pentru ca cei care au scris nu stiau unu de altul,sau nu stia unu cea scris alantu apoi au bagat in graba acolo lucrarea si a ramas asa,acu prea te iei de orice amanunt si tu.
Daca te uiti si la un film in ziua de azi,cu toata tehnologia lor si astia mai scapa cate o duma,cate o balarie, ceva ce nu-s e leaga.
Asa ca ce pretentie sa ai la aia pe vremea aia, pai ce aia aveau mobile, nici becuri nu aveau, scriau aia noaptea pe ascuns bagati in lada cu lumanarea.na si tu acu, mai conteaza ce oras era, era un oras, o fi incurcat aia orasele intre ele
Autorii anonimi ai evangheliilor nu l-au cunoscut niciodată pe jesus.nu au fost martori oculari la viata lui.doar au facut colectie de povesti despre el.
Singurul care nu l-a văzut pe Iisus era Marcu, care-și scrisese evanghelia pe baza amintirilor Sfântului Apostol Petru. Matei, Luca și Ioan erau sfinți apostoli
Quirinius a făcut recensămînt în Siria lui, de unde ai dedus tu că a făcut în Betleem? În tot imperiul s-a făcut recensămînt, fiecare guvernator pentru teritoriul său.
Mai pe românește: Quirinius a făcut recensămînt în Siria iar Irod în Israel. Ordinul pentru recensămînt a fost dat de la Roma și valabil în tot Imperiul Roman.
Gata, nu mai are rost caterinca Sau are? Sa merg pe sistemul tau. Unde scrie ca a fost recensamant in Iudeea, eu vad ca in Siria. Sau Iudeea era in Siria?
Se pare că abia acum ai făcut "cunoștință" cu Dany. Îl cunosc mai de demult. Deși uneori mai apare o rază de rațiune, în general da dovadă de grave probleme la "mansardă". Conversația voastră confirmă că iarăși e in perioada "gravă".
Matei - n-a avut intenția de a arăta unde locuiau inițial Iosif și Maria, doar menționează că Isus s-a născut în Betleem. De ce un creier bolnav a decis că aceasta înseamnă că ei acolo locuiau tot timpul?
Luca oferă mai multe detalii despre subiect - unde locuiau și cum au ajuns în Betleem. Aceasta nu înseamnă că se contrazic.
Referitor la recensământ - dacă ar avea barem un pic de judecată logica, n-ar mai scris așa tâmpenii.
Luca 2:1 În zilele acelea, Cezar August a dat un decret prin care toată populația trebuia să se înregistreze. 2 (Acest prim recensământ s-a făcut când Quirinius era guvernatorul Siriei.)
Dar mintea bolnavă a decis că recensământul in Iudeea la efectuat Quirinus! Deși scrie clar că s-au făcut când respectivul era guvernator al Siriei.
Deci, nu te aștepta la întrebări și răspunsuri logice și "sănătoase" din partea userului respectiv.
De ce Luca de alt guvernator, exemplu: Guvernatorul din alta regiune romana, si fix de ala? Exemplu: Recensamantul lui Irod, ca doar cei doi s-au dus in Betleem
Hai sa iti dau si mai simplu: Irod era guvernator in Iudeea, nu? Deci era recensamantul lui Irod, nu? Ca doar el era stapana peste acea regiune =)) Ce amatori. Quirinius guverna si Iudeea https://www.ioanelixir-scriitor.com/......in-iudeea/
Omule, ma enervezi, ma scoti din sarite. Cum sa aperi asa ceva, stiind ca nu e adevarat?" E greu de inteles? Daca era recensamant in Iudeea si Irod era guvernator, zicea : Recensamantul lui Irod. Greu? Asa si eu ziceam Maria si Iosi au plecat la recensamant pe cand era guvernator Traian Pe bune? Mai poe romaneste: Cum sa zica de recensamantul lui Quirinius din Siria cand cei doi s-au dus in Iudeea (Betleem)? Cati ani ai, 5? Stai, ca si ala de 5 ani te face. Evident ca Quirinius a facut si recensamantul din Iudeea, ca doar guverna si acolo, ca Iudeea era inclusa in guvernarea lui. Irod era mort demult. Si alta sursa. Va fac praf si voi credeti ca ma faceti voi? https://gaz. wiki/wiki/ro/Census_of_Quirinius#
Primul si singurul facut de el Sau poti sa ma contrazici cu dovezi. Vezi ca daca vrei sa scapi cu mai multe recenseminte, sar cu domnia lui Irod Si zic ''Ce cauta Publius Sulpicius Quirinius peste domnia lui Irod?'' Asa ca ramane recensamantul din anul 6 dupa Jesus. Ce faci ma? Dai copy-paste de pe site-ul sectei tale? https://dexonline.ro/......-m/1998921 si https://dexonline.ro/definitie/recens%C4%83m%C3%A2nt
Ai dracu romanii, isi permiteau sa aduca toata lumea din imperiu, si aveau o gramada de bani ca sa intinda recensamantul pe ani de zile. Ce logica crestina Mai aveau bani si sa plateasca recenzorii la zi.
"Omule, ma enervezi, ma scoti din sarite. " - greșit! Tu din naștere ești sărit și de pe fix, și din sărite...
E clar că au fost mai multe recensăminte. Și Luca menționează aceasta.
Demult nu m-am amuzat așa! Excelezi in aiureală de fiecare dată.
"Cum sa zica de recensamantul lui Quirinius din Siria cand cei doi s-au dus in Iudeea" - deja nu o dată ți s-a spus - unde au citit de "recensământul lui Quirinius"? Nu scrie așa ceva. Stai jos varză!
Nu mai comentez toate aiurelile tale, deja nu mi-i interesant.
Hai sa te ajut. Irod cel Mare a murit in anul 4 inainte de Jesu, apoi a venit Arhelau, apoi Quirinius, prin demiterea lui Arhelau de catre imparat. Care era primul recensamant facut de Quirinius in Iudeea?
Ca sa nu te obosesti sa ma contrazici. ''Iosif, sculându-se, a luat Pruncul şi pe mama Lui şi a venit în pământul lui Israel.
Şi auzind că domneşte Arhelau în Iudeea, în locul lui Irod, tatăl său, s-a temut să meargă acolo şi, luând poruncă, în vis, s-a dus în părţile Galileii.''
What the fk. Il plaseaza pe Quirinius inaintea lui Irod? O fi fost Quirinius guvernator in Siria pe timpul lui Irod cel Mare, dar nu in Iudeea. Ce amatori. Care recensamant al lui Quirinius in Iudeea in anul 6 Inainte de Jesus? Ca doar era Irod cel Mare guvernatori in anul 6 inainte de Jesus. Vrea sa zica ca Maria si Iosif s-au dus in Siria la recensamant? Presupusul recensamant din anul 6 inainte de jesus. Ia sa ma car la Josephus, Antiquities of the Jews. Sper ca nu il contrazici pe Josephus, ca mai inainte il citai
''1. Între timp, Quirinius, unul dintre senatorii romani care parcursese
întregul curs al magistraturilor şi suise toate treptele onorurilor până la
rangul de consul, aşa că se bucura de o mare influenţă prin înalta lui poziţie,
a sosit în Siria împreună cu câţiva însoţitori, primind de la Caesar sarcina de
a împărţi dreptatea şi de a face recensământul averilor. Împreună cu el a
fost trimis şi Coponius, bărbat din ordinul cavalerilor, investit cu drepturi
depline asupra Iudeii. Curând a ajuns Quirinius şi în Iudeea, unită cu Siria,
ca să facă recensământul bunurilor şi să vândă avuţiile lui Archelaus. Deşi la
început nici n-au vrut să audă de catagrafie, iudeii au renunţat treptat la
împotrivirea lor, urmând îndemnul Marelui lor Preot loazar, fiul lui Boethos.
Ei au ascultat aşadar sfaturile lui loazar şi au îngăduit ca recensământul
averilor să se desfăşoare nestingherit. Dar gaulanitul Iudas, originar din
oraşul Gamala, împreună cu fariseul Sadduc, aţâţau poporul să se
răzvrătească, amândoi susţinând că recensământul nu aducea după sine
decât sclavia făţişă, iar datoria întregului neam era să-şi apere libertatea.
Acum li se oferea prilejul ca, în caz de reuşită, să-şi pună avuţiile la adăpost,
iar dacă li se întâmpla vreo nenorocire, să-şi asigure gloria şi lauda pentru
măreţia lor sufletească. Dumnezeu se va arăta gata oricând să-l ajute doar în
măsura în care vor trece cu multă râvnă la realizarea planurilor lor, mai ales
dacă se vor gândi la lucruri mari şi nu-şi vor precupeţi deloc eforturile.
Aşadar, oamenii (care ascultă cu mare aviditate asemenea vorbe) au început
să înfăptuiască cu temeritate aceste proiecte. N-a rămas nici o năpastă care
să nu se abată asupra poporului nostru, ca urmare a instigărilor celor doi
bărbaţi, vorbele situându-se mai prejos de fapte.
Războaiele porneau unul după altul şi nu era cu putinţă ca iudeii să nu
îndure suferinţe din pricina necontenitelor ciocniri. Adevăraţii lor prieteni,
care să le aline chinurile, pieriseră. În iureşul atacurilor date de tâlhari au
fost răpuşi numeroşi bărbaţi de frunte, pretextul invocat fiind lupta pentru
libertate, dar adevăratul motiv era setea de câştig. De aceea au izbucnit
răscoale care au provocat măceluri publice, îndreptate fie împotriva
concetăţenilor (căci oamenii aveau ambiţia de a nu-şi lăsa în viaţă nici un
adversar), fie împotriva duşmanilor. Au urmat foametea, care dădea frâu
liber nelegiuirilor neruşinate, devastarea oraşelor şi distrugerile, până când,
datorită răscoalelor, flăcările au cuprins chiar şi sfântul lăcaş al Domnului.
Mania înnoirilor cu orice preţ şi a schimbării orânduirilor strămoşeşti
a dus la pieirea răufăcătorilor, Iudas şi Sadduc, care au întemeiat la noi cea
de-a patra şcoală filosofică şi au avut nenumăraţi adepţi, au tulburat cu
răzvrătirea lor întregul stat, nu numai în clipa aceea, ci au pus rădăcinile
viitoarelor nenorociri, sădind nişte dogme necunoscute mai înainte de
oameni.
Vreau să spun câteva cuvinte despre secta asta, mai ales că aceste
învăţături ale ei, îmbrăţişate de tineri, au dus la prăbuşirea instituţiilor ''
Flavius Josephus - Antichităţi iudaice, cartea I-XX. Vezi ca, cartea e moca pe net
" Irod cel Mare a murit in anul 4 inainte de Jesu", " Sper ca nu il contrazici pe Josephus, ca mai inainte il citai " - deja de foarte multe ori te-am atenționat referitor la problema ta cu logica, memoria, atenția...
Se vede că dacă argumentul e puțin mai voluminos - nu reușești să-l "digeri".
Nu are rost sa repet, dar totuși,- Irod nu a murit in anul 4 î.e.n., așa au socotit unii pe baza celor spuse de Josephus - cu puţin timp înainte de moartea regelui Irod a avut loc o eclipsă de lună. Bibliştii îndreaptă atenţia asupra unei eclipse parţiale de lună care a avut loc la 11 martie anul 4 î.e.n., considerând-o o dovadă că Irod trebuie să fi murit în acel an. Totuşi, în anul 1 î.e.n. a avut loc o eclipsă totală de lună la 8 ianuarie şi o eclipsă parţială la 27 decembrie. Nimeni nu poate spune dacă Iosefus s-a referit la una dintre eclipsele din anul 1 î.e.n. sau la cea din anul 4 î.e.n. Prin urmare, nu putem folosi cuvintele lui Iosefus pentru a stabili cu exactitate anul morţii lui Irod. ( deși unii cu handicap au făcut-o, asemenea ție)
Că Isus s-a născut în anul 2 î.e.n. arată clar Biblia ( și că acel prim recensământ a avut loc tot în acel an). Ioan Botezătorul, vărul lui Isus, şi-a început cariera de profet în al cincisprezecelea an al împăratului roman Tiberius Caesar (Luca 3:1, 2). Istoria laică confirmă faptul că Tiberiu a fost proclamat împărat la 15 septembrie 14 e.n.; aşadar, cel de-al cincisprezecelea an de domnie al său avea să dureze din ultima parte a anului 28 e.n. până în ultima parte a anului 29 e.n. Ioan şi-a început ministerul în această perioadă, iar, conform dovezilor, Isus şi-a început ministerul şase luni mai târziu (Luca 1:24–31). Această dovadă, împreună cu altele, ar plasa începutul ministerului lui Isus în toamna anului 29 e.n.* Biblia menţionează că Isus era „cam de treizeci de ani" când şi-a început ministerul (Luca 3:23). Dacă în toamna anului 29 e.n. era în vârstă de 30 de ani, el trebuie să se fi născut în toamna anului 2 î.e.n.
Și acum, stai jos, varză!
Omule ce, faci? Vrei sa deviezi subiectul. Acum ma prinsei. Irod era guvernator in Matei, Nu Irod l-a vrut mort pe Jesus copil? Si cum se face ca Quirinius era si el guvernator, tot acolo asta dupa Luca. Era gata sa pic in plasa
Sau vrei sa zici ca Quirinius a fost demis cu maxim doi ani inaintea lui Irod cel Mare? Deci vrei sa zici ca Quirinius a fost guvernator in Iudeea, inaintea lui Irod cel Mare? Ca asta inteleg eu
"Deci tu contrazici un istoric din acel secol " - contradicția e în capul verzei! Istoricul na susținut tâmpeniile pe care le repeți, el doar a spus că a fost o eclipsă, iar eclipsă a fost și în anul 1, nu doar 4.
Jos!
"Irod era guvernator in Matei, Nu Irod l-a vrut mort pe Jesus copil? Si cum se face ca Quirinius era si el guvernator, tot acolo asta dupa Luca." - bre dar ești bolnav tare nu glumă! Ești chiar bou cu totul. Unde ai citit tu la Luca că Quirinius era guvernator in Iuda?! )
Da, bre, și-a bătut joc maică-ta de tine. Erai pe post de minge se vede...
"Deci vrei sa zici ca Quirinius a fost guvernator in Iudeea, inaintea lui Irod cel Mare? Ca asta inteleg eu " - Repet pentru noi - pe vremea acelui prim recensământ Quirinus era guvernator al Siriei!
''În vremea aceea, a ieşit o poruncă de la Cezar August să se înscrie toată lumea.
2Înscrierea aceasta* s-a făcut întâia dată pe când era dregător în Siria Quirinius.''
''Toţi se duceau să se înscrie, fiecare în cetatea lui.
4Iosif s-a suit şi el din Galileea, din cetatea Nazaret, ca să se ducă în Iudeea, în cetatea* lui David, numită Betleem, pentru că** era din casa şi din seminţia lui David,''
Să-ți copiii aparte, poate așa vei observa... "pe când era dregător în Siria Quirinius.'' În Siria, nu Iuda, și nu "recensământul lui Quirinius" ci pe când era guvernator al Siriei.
Greu! Tare greu pentru varză...
In limba rusă este o zicală - клин клином вышибают. ( Ceva de genul - o pană se dezbate cu altă pană) Încearcă! Da- te de câteva ori cu capul de perete, poate se anulează căzăturile cu capu-n jos din copilărie.
Josephus descrie a doua perioadă de guvernare a lui Quirinius, deja după Archelaus.
"Vezi ca eu am rabdare cu pro "- ceva mai devreme ziceai că nu mai ai, îți săreau doagele...
Dar ce-ți lipsește este judecata sănătoasă. Ceva de neînchipuit pentru o varză...
"vrei sa zici ca Quirinius a fost gguvernator in Iudeea, apoi a venit Irod cel Mare, apoi Archelaus, si apoi iar Quirinius? " - pentru bou este greu să facă diferența între Iuda și Siria?
Quirinus guvernator al Siriei.
Irod - Iuda.
Înțelege bouțul dau tot nu?
Quirinius în Siria și Irod in Iudeea.
Să-ți mai repet?
Deci tu zici ca nu e ca mine, ca Quirinius a fost guvernator in Iudeea, si bagi ''Quirinius a fost in Siria, dar nu si in Iudeea'' Copac pai ce cautau Iosif si Maria in regatul lui Iuda( IIudeea)? Ce faceau ei acolo? Nu zice clar in Biblie ca se duceau la recensamant? Si cine facea acel recensamant? Irod cel Mare in Iudeea?
Nu imi spune ca tu crezi ca Luca a mentionat recensamantul lui Quirinius, ca avea pile la el, dar de fapt si Irod avea unul in Iudeea Asa sar si eu cu Tiberiu. De ce nu a zis Luca despre recensamantul lui Tiberiu din Roma sau despre recensamantul din Dacia. Cum ar veni asta : În vremea aceea, a ieşit o poruncă de la Cezar August să se înscrie toată lumea.
2Înscrierea aceasta* s-a făcut întâia dată pe când era dregător în Dacia Burebista
3Toţi se duceau să se înscrie, fiecare în cetatea lui.
4Iosif s-a suit şi el din Galileea, din cetatea Nazaret, ca să se ducă în Iudeea, în cetatea* lui David, numită Betleem, pentru că** era din casa şi din seminţia lui David,''
Copacel, ia de aici de la Flavius ''1. Cum Quirinius a fost trimis de Caesar să facă recensământul Siriei şi
Iudeii şi să vândă averile lui Archelaus, Iudeea fiind transformată din regat
în provincie; Coponius din clasa cavalerilor a venit să administreze Iudeea.
2. Cum Iudas Galileanul şi alţi câţiva au îndemnat poporul să se
împotrivească recensământului şi mulţi le-au urmat sfatul, până când
Marele Preot Ioazar i-a convins să se supună romanilor şi să accepte
recensământul.
683
3. Câte secte şi ce fel de şcoli filosofice au iudeii, precum şi principiile
lor călăuzitoare.
4. Cum tetrarhii Herodes şi Philippos au construit oraşe în onoarea lui
Caesar.
5. Cum samaritenii au împrăştiat oasele morţilor în templu, pângărind
poporul timp de şapte zile.
6. Cum Salomeea, sora lui Herodes, stingându-se din viaţă, şi-a lăsat
averea moştenire Iuliei, soţia lui Caesar.
7. Cum Pontius Pilatus a hotărât să aducă cu sine pe ascuns efigiile lui
Caesar la Hierosolyma; prinzând de veste, poporul s-a răsculat şi i s-a
împotrivit, până când portretele lui Caesar au fost duse din Hierosolyma la
Caesarea. Ce s-a întâmplat în vremea aceea cu iudeii care trăiau la Roma şi
cum s-a răzvrătit gloata din Samaria, Pilatus omorând mulţi dintre locuitorii
ei.
8. Samaritenii l-au reclamat pe Pilatus lui Vitellius, iar Vitellius l-a
silit să plece la Roma, ca să dea socoteală în faţa lui Caesar.
9. Drumeţia lui Vitellius la Hierosolyma şi cum i-a scris Tiberius
Caesar să-1 determine pe partul Artabanos să trimită ostatici, apoi să-l
declare război lui Aretas.
10. Sfârşitul lui Phillipos şi felul cum tetrarhia lui a devenit provincie.
11. Herodes tetrarhul porneşte împotriva lui Aretas, regele arabilor, şi
este învins de acesta.
12. Regele Agrippa pleacă pe mare spre Roma, până la Tiberius Caesar,
şi, acuzat de un libert al său, este întemniţat. Cum, după moartea lui
Tiberius, Gaius l-a eliberat, numindu-1 rege peste tetrarhia lui Philippos.
13. Cum Herodes tetrarhul s-a dus la Roma, unde a fost învinuit de
Agrippa şi trimis în surghiun; cum Gaius a dat tetrarhia acestuia lui Agrippa.
14. Cearta dintre iudeii şi grecii din Alexandria şi soliile trimise de
ambele tabere la Gaius.
15. Iudeii sunt învinuiţi de Apion şi de însoţitorii lui că nu au nici o
statuie a lui Caesar.
16. Cum Gaius, cuprins de mânie, îl trimite pe Petronius în Siria, ca
guvernator, dându-i misiunea să-şi ducă trupele împotriva iudeilor, dacă nu
vor să primească statuile lui.
17. Ce au păţit iudeii din Babilon din pricina fraţilor Asinaeus şi
Anilaeus.
Cartea aceasta cuprinde un interval de treizeci şi doi de ani.
▫ CAPITOLUL I ▫
684
1. Între timp, Quirinius, unul dintre senatorii romani care parcursese
întregul curs al magistraturilor şi suise toate treptele onorurilor până la
rangul de consul, aşa că se bucura de o mare influenţă prin înalta lui poziţie,
a sosit în Siria împreună cu câţiva însoţitori, primind de la Caesar sarcina de
a împărţi dreptatea şi de a face recensământul averilor. Împreună cu el a
fost trimis şi Coponius, bărbat din ordinul cavalerilor, investit cu drepturi
depline asupra Iudeii. Curând a ajuns Quirinius şi în Iudeea, unită cu Siria,
ca să facă recensământul bunurilor şi să vândă avuţiile lui Archelaus. Deşi la
început nici n-au vrut să audă de catagrafie, iudeii au renunţat treptat la
împotrivirea lor, urmând îndemnul Marelui lor Preot loazar, fiul lui Boethos.
Ei au ascultat aşadar sfaturile lui loazar şi au îngăduit ca recensământul
averilor să se desfăşoare nestingherit. Dar gaulanitul Iudas, originar din
oraşul Gamala, împreună cu fariseul Sadduc, aţâţau poporul să se
răzvrătească, amândoi susţinând că recensământul nu aducea după sine
decât sclavia făţişă, iar datoria întregului neam era să-şi apere libertatea.
Acum li se oferea prilejul ca, în caz de reuşită, să-şi pună avuţiile la adăpost,
iar dacă li se întâmpla vreo nenorocire, să-şi asigure gloria şi lauda pentru
măreţia lor sufletească. Dumnezeu se va arăta gata oricând să-l ajute doar în
măsura în care vor trece cu multă râvnă la realizarea planurilor lor, mai ales
dacă se vor gândi la lucruri mari şi nu-şi vor precupeţi deloc eforturile.
Aşadar, oamenii (care ascultă cu mare aviditate asemenea vorbe) au început
să înfăptuiască cu temeritate aceste proiecte. N-a rămas nici o năpastă care
să nu se abată asupra poporului nostru, ca urmare a instigărilor celor doi
bărbaţi, vorbele situându-se mai prejos de fapte.
Războaiele porneau unul după altul şi nu era cu putinţă ca iudeii să nu
îndure suferinţe din pricina necontenitelor ciocniri. Adevăraţii lor prieteni,
care să le aline chinurile, pieriseră. În iureşul atacurilor date de tâlhari au
fost răpuşi numeroşi bărbaţi de frunte, pretextul invocat fiind lupta pentru
libertate, dar adevăratul motiv era setea de câştig. De aceea au izbucnit
răscoale care au provocat măceluri publice, îndreptate fie împotriva
concetăţenilor (căci oamenii aveau ambiţia de a nu-şi lăsa în viaţă nici un
adversar), fie împotriva duşmanilor. Au urmat foametea, care dădea frâu
liber nelegiuirilor neruşinate, devastarea oraşelor şi distrugerile, până când,
datorită răscoalelor, flăcările au cuprins chiar şi sfântul lăcaş al Domnului.
Mania înnoirilor cu orice preţ şi a schimbării orânduirilor strămoşeşti
a dus la pieirea răufăcătorilor, Iudas şi Sadduc, care au întemeiat la noi cea
de-a patra şcoală filosofică şi au avut nenumăraţi adepţi, au tulburat cu
răzvrătirea lor întregul stat, nu numai în clipa aceea, ci au pus rădăcinile
viitoarelor nenorociri, sădind nişte dogme necunoscute mai înainte de
oameni.
Vreau să spun câteva cuvinte despre secta asta, mai ales că aceste
învăţături ale ei, îmbrăţişate de tineri, au dus la prăbuşirea instituţiilor'' Antichitati Iudaice- Flavius Josephus. Paginile 682-684. Te fac praf cu istoricul tau preferat Apropo: Ce functie ai in secta ta? Ca sa stiu cum cine stau de vorba
Daaa, s-a aprins rău varza!
Iese fum din "perdac"!
Mai repet o dată pentru boușorul cu cap de varză...
Recensământul nu e al lui Quirinius. Poruncă o da Cezar. Și scrie nu Siria sau Iuda, ci " toată lumea" să se înregistreze. La momentul acestui prim recensământ, Quirinus era guvernator al Siriei, Irod era în Iudeea. Iosif vine la Betleem pentru înregistrare deoarece era din " cada și familia lui David". La Betleem se naște Isus, anul 2 î.e.n. Irod moare cam in anul 1 î.e.n. Urmează Archelaus... bla, bla, bla...
Josephus descrie a doua perioadă de guvernare a lui Quirinius.
Că e vorba de anul 2 î.e.n. confirmă și ceea ce se spune despre Ioan Botezătorul care își începe activitatea in al 15 an... ( Ceea ce nu ai înțeles )
Că Quirinius a fost guvernator in două perioade ai postat și tu un citat, dar sigur că nici pe acela nu l-ai înțeles.
Stai jos.
Greseala mea, nu postai tot, ca varzanu nu intelege: ''Cum Quirinius a fost trimis de Caesar să facă recensământul Siriei şi
Iudeii şi să vândă averile lui Archelaus, Iudeea fiind transformată din regat''
Boala din născare leac nu are. In cazul tau - prostia din copilărie nu se vindecă.
Repet pentru boușor. Quirinius a fost guvernator două perioade. Prima a inclus și anul 2 î.e.n. Tu singur ai postat un citat care confirma aceasta, dar dă, memoria verzei e scurtă, sau mai corect - lipsește.
"Nu il mai baga pe Ioan, ca nu are rost. Ca acolo e vorba de Tiberiu, nu de cei doi guvernatori." - desigur, e prea greu pentru tine da faci câteva calcule, de fapt nu sa le faci, să le urmărești. Ce, nu îți ajung degete, sunt prea multi ani?
"Nu imi zice ca zici ca Quirinius a facut recensamantul in toata lumea. Si in Romania?" - nu, recensământul boilor la lăsat pe altă dată. La acel moment Cezar a decretat recensământ in imperiul său.
"''Cum Quirinius a fost trimis de Caesar să facă recensământul Siriei şi Iudeii''." - poți să spui unui bouleț de sute de ori că e vorba despre a doua numire a lui Quirinius ca guvernator, dar degeaba. El tot se uită lung la poarta nouă!
Da-te cu varza de perete! Doar la atât ești bun.
Deci peste Archelaus. Ce cauta Quirinius peste guvernarea lui Archelaus in Iudeea? Varzet, nu zice Iosefus ca Quirinius a fost trimis de catre Tiberiu sa faca recensamantul in Siria si Iudeea? Si sa ii ia averea lui Archelaus?
Deci afirmi fara sa vrei ca a fost guvernator si in Iudeea ''poți să spui unui bouleț de sute de ori că e vorba despre a doua numire a lui Quirinius ca guvernator, dar degeaba. El tot se uită lung la poarta nouă!'' Varzet. Pai nu era Archelaus guvernator dupa moarteaq lui Irod cel Mare? Care a doua domnie a lui Quirinius? Sa numaram pe degete, ca la gradinita. Deci Irod e primul la guvernare, nu? Apoi Irod Moare, nu? Si vine Archelaus, nu? Si apoi Evident ca vine Quirinius, care a doua domnie a lui Quirinius? Atat de copac esti? Te faci si unul de 5 ani.
Varzet cum sa faca Quirinius
recensamantul in Iudeea peste Irod cel Mare, ca doar el era guvernator la nasterea lui Jesus. Ce IQ ai, muica? 20? Matei zice ca Jesus s-a nascut pe vremea lui Irod cel Mare, si Luca zice ca in vremea lui Quirinius. Ca sa fie acel recensamant in Iudeea, trebuia ca Luca sa il mentioneze pe Irod cel Mare, ca doar el era guvernator la nasterea lui Jesus, si in Iudeea. Nu pot eu Gigi din Anglia sa ii fac recensamantul in Romania, unde e alt guvernator, Iosefus zice clar ca Quirinius a fost guvernator al Siriei si al iudeeii. Dar unii trebuie sa mai mearga in clasa 0, ca sa invete sa citeasca. Nu, ca te fac vedeta in secta ta si in crestinism. O sa- intreb pe martorii lui Iehova unde a facut Quirinius
recensamantul Ca sa nu o dea in alte aberatii dupa Asa ca tine.
" cum sa faca Quirinius
recensamantul in Iudeea peste Irod cel Mare, ca doar el era guvernator la nasterea lui Jesus." - dragă boușor cu cap de varză, nu vei reuși nicidecum să înțelegi ceva până nu treci un curs de lecuire pentru tărtăcuță. ( Și după tot slabe șanse, dar oricum...)
Ți s-a spus de o mie de ori - recensământul lui Quirinius în Iudeea e doar in mintea bolnavă a verzei. Recensământul e al Cezarului. Luca menționează cine era guvernator in acel moment în Siria, și asta deoarece Iosif la moment locuia în Galileea, dar deoarece era din casa lui David a trebuit să plece la Betleem pentru a se înregistra. Și Quirinus n-a venit după el să-l înregistreze acolo, n-avea treabă atunci în Iudeea. Acolo era Irod.
Deja după Archelaus, Quirinus devine guvernator ( numit a doua oară în această poziție) al Siriei și Iudeea, ceea ce și descrie Josephus.
Dar sigur tot nu vei înțelege, ai ideea fixă - Quirinus face recensământul in Iudeea. Consecințele loviturilor la cap...
Nu sa priceput maică-ta sa-ți puie pe cap batem o cratiță dacă nu avea cască, iar mâinile nu aveau forță să te țină în brațe...
Verzet, unde scrie ca fost recensămînt in In Iudeea? Ca sa merg pe sistemul tau de iq 20.La ala care au mers Iosif si Maria. Varzetul încearcă să se scoată
"Deci Iosefin minte? " - nu, nu minte. Problema e că varza nu gândește. Josephus descrie a doua perioadă de guvernare. El nu scrie că aceasta ar fi prima a lui Quirinius. Deci nu minte, pur și simplu varza nu poate procesa informația prezentată.
"de ce Luca nu zice cine era guvernator in Romania". - pentru că cel care se uită că boul la poarta nouă și nu gândește logic, încă nu se născuse. Și nici Iosif cu Maria nu locuiau în România, deci nici nu era nevoie să menționeze.
"unde scrie ca fost recensămînt in In Iudeea?" - dragă varză, recensământul la decretat Cezar in tot imperiul său.
Stai jos și nu te mai fa de râs atâta.
Deși..., oricum știu toți că-ți lipsesc câteva doage...
Varzet, scrie clar ca a fost guvernator si in Iudeea. Esti miop? Si e tare asta cu doua domnii. Pai daca a fost eliminat prima data, cum sa mai fie a doua oara?
Esti praf. Cum sa faca Cezar in Iudeea recensamant? Ca era era imparatul Romei. Evident ca il fac guvernatorii din acele regiuni. Siu evident, la ordinele imparatului. Nu imi poate face un guvernator din alta regiune recensamantul in regiunea mea.
Verzet, ia sa imi zici cand a fost prima domnie a lui Quirinius, ca sa vad cum te faci de cacao Nu uita ca ai zis ca Irod cel Mare a murti in anul 1 iante Jesus sau dupa Jesus
"tare asta cu doua domnii. Pai daca a fost eliminat prima data, cum sa mai fie a doua oara?" - deci ești mai retard decât îmi închipuiam. Într-adevăr, cum poate cineva ocupa o funcție de două ori?
"daca era recensamant in Iudeea, il facea Irod cel Mare, " - boușorul a citit la Luca cumva că Iosif să înregistrat la recensământul "organizat" de Quirinus?
"mai citeste odata: Quirinius a fost guvernator in Siria si in Iudeea. Asa zice Iosefus. " - oare cat de tare se poate proști varză in continuare? Dacă ai putea judeca barem un pic ai înțelege că Josephus descrie perioada de după Archelaus, dar Luca vorbește de primul recensământul din anul 2 î.e.n. când Irod era în Iudeea și Quirinus in Siria.
"aia cu Romania era un exemplu" - chiar? Oare cum de nu mi-am dat seama? Altfel nu-ți mai dovedeam că exemplul tau e la fel că logica ta - pe lângă.
Să-ți mai repet aceleași lucruri de o sută de ori nu mai doresc, deja e plictisitor.
Sa iti dau citate mai scurte din Iosefus, ca e greu pentru tine '1. Cum Quirinius a fost trimis de Caesar să facă recensământul Siriei şi
Iudeii''. Iosefus - antichitati iudaice. E greu si acum? Si un copil de 2 ani te face la asta
"Deci a fost peste domnia lui Irod cel Mare, ca doar Irod cel Mare a fost pe atunci in Iudeea " - vai de capul verzei! Cum sa fie peste Irod dacă era doar in Siria?
"Cum Quirinius a fost trimis de Caesar să facă recensământul Siriei şi
Iudeii''. - bouțule, dar nu vrei să gândești și când a fost asta? Că a fost in anul 6 sau 7 e.n? Deja după moartea lui Irod și guvernarea lui Archelaus? Nu funcționează tărtăcuța?
Și dacă ai citi ceea ce postezi poate nu mai aiureai atâta - Iosif numeste pe Senius Saturninus si pe Quintilius Varus ca guvernatori succesivi de la aproximativ 9 i.Hr. pana dupa moartea lui Irod (Antichitati XVI.9.1; XVII.5.2; 9.3)." ( din sursa expusă de tine). "Doua inscriptii care mentioneaza pe Quirinius au fost interpretate unii ca indicand ca era guvernator asociat al Siriei inainte de moartea lui Irod "...
Dacă nu te-ai uita in carte că boul la poarta nouă ci ai putea judeca puțin - înțelegeai că descrierea lui Josephus nu neagă prima guvernare a lui Quirinius și primul recensământ făcut în anul 2 î.e.n.
Mai pe scurt... Da-te cu capul de perete, oricum, într-o stare mai rea decât ești nu cred că e posibil să degradezi.
Varza stricata, acum Quirinius era si guvernator in Iudeea? Parca nu era Vezi cum se contrazice varza? Varzet. Luca trebuia sa zica de recensamantul lui Irod cel Mare daca exista acel recensamant, dăăăăăăă. Nu de al lui Quirinius. Gata, m-am lamurit. Esti un preot iehovist, care chiar daca stie ca e ca mine, o tine pe a lui, ca sa nu isi piarda ''oitele''
Cum am zis. Adu-mi dovezi ca Irod cel Mare a facut recensamant pe vremea nasterii lui Jesus. Varza stricata, cum sa mai revina unul care a guvernat inainte si a fost demis? Creier de planta Ba zici ca Quirinius nu a fost guvernator in Iudeea, ba zici ca a fost. Am print, varzet.
Varzet, hotaraste-te, ori era guvernator in Iudeea ori nu? Ma refer la Quirinius Deci o dai pe aia cu ''Nu neaga prima domnie'', dar nici nu o confirma''? Jalnic Arata-mi unde zice Iosefus de prima domnie a lui Quirinius Varza se contrazice singura. Varza, si eu nu am zis ca acel recensamant a fost in anul 6?
Intrebare pentru varzet: De ce se faceau recensaminte pe vremea lui Quirinius, ca sa ce? Si, Verzet, cand a facut galci? La primul sau la al ''doilea'' recensamant al lui Quirinius? Deci recensamintele se faceau la ordinea zilei, nu Mai ales pe vremea aia. Si ce taxe sa plateasca Iosif si Maria? Ca doar erau din Nazaret. Pana si Basilica te contrazice cu privire la Quirinius, evident, cu mentiunea ca are dreptate Luca Si cu Iuda la fel, isi trage focul pe turta lor. Basilica sa ne arate acel document.Ma, dar multi habarnisti fanatici? Cum sa zici ca recenzarea se face la ' mama dracu'', la sute de km. Sa zicem ca Iosif si Maria locuiau pe teritoriul Australiei de azi. Ce logica de planta aveti.https://prnt.sc/1qdkqruhttps://basilica.ro/consideratii-istorice-despre-nasterea-domnului/
Varzet, si de ce Iosif si Maria nu au facut recensamantul in Nazaret? Ca mi se pare ca tot teritoriul roman era. Dar tot mai bine e daca mergi sute de km Nu uita ca ai afirmat ca pe tot teritoriul roman s-a facut recensamantul
Bravo, perseverezi in tâmpenie!
Recensământul la ordonat Cezar in tot imperiul Roman, deci și în Iudeea, de ce să zică neapărat Luca că și în Iudeea era recensământ daca deja a spus că în tot imperiul. Repet pentru varză - la vremea primului recensământ Quirinus nu era guvernator in Iuda ci doar Siria. Fiecare se ducea să se înregistreze la locul lui de baștină, nu unde locuiau la moment, și asta scrie clar.
Deci, îți faci și dai cu capul în poartă. Recitești comentariile. Dacă tot nu ajunge la varză - repeți cu capul în poarta nouă. Și așa la nesfârșit.
Încă un detaliu pentru varza împuțită - martorii nu au preoți.
Citat din varza stricata '' bouțule, dar nu vrei să gândești și când a fost asta? Că a fost in anul 6 sau 7 e.n? Deja după moartea lui Irod și guvernarea lui Archelaus? Nu funcționează tărtăcuța?''
Macar stii ce inseamna recensamant si unde se face? Ce sa faci cu analfabetii functional? Voi credeti ca se duceau cetatenii la sute de km cel mult ca sa fie recenzati? Ce penibil
Greseala. zeci de mii de km, ca uitai de Australia Te face si un copil de 5 ani Sa imi zici unde te duci ca sa faci recensamantul in 2022 Unde locuia stra, stra, sta, stra, stra, sta, stra, stra bunicul tau? Ia ca imi veni o idee. Unde locuia stra, stra, stra, sta bunicul lui David De ce nu s-au dus Iosif si Maria unde s-a nascut Adam recensamantul, si acolo sa fi dus Iosif si Maria Sau romanii tineau la David? Ce penibil arati in cazul asta Daca unul din neamul lui David locuia in Australia, automat venea in Iudeea la recensamant?
Varza stricata, pai zicea, ca sa aiba legatura cu Jesus Asa pot sa scriu si eu o carte in care zic ca m-am nascut pe timpul lui Decebal, si in alt capitol zic ca m-am nascut cand Traian a facut recensamantul in Roma Cum sa faca un guvernator un recensamant in tot imperiu? Il facea la el in regiune. Ce iq ai? Daca il facea in tot imperiu, il facea imparatul. Ca si cum guvernatorul din Canada ar face recensamantul in tot imperiul britanic Rade si un copil de 2 ani de tine Deci vrei sa zici ca Iosif se ducea la sute de km in fiecare luna ca sa isi plateasca taxele? Si ce ii recenza lui Iosif in Iudeea, ca el traia in Nazaret Stai ca stiu, il recenza pe David O sa ii zic si eu recenzorului care o sa vina la mine la poarta, sa ma caute unde a trait stra, stra, stra stra bonicul meu Mai sunteti ma multi? Hai sa te ajut. https://dexonline.ro/definitie/recens%C4%83m%C3%A2nt
Varza stricata, acum caut biografia lui Octavianus Augustus. Sa nu imi zici ca acei istorici sunt fake Varza stricata, unde zice in Flavius de a doua guvernare a lui Quirinius? Parca asa zici, nu? Portita de scapare e in capul tau: ' Am socotit că trebuie să cuprind asemenea lucruri în povestirea mea
deoarece vorbeam despre regi – mai ales că acestea sunt o dovadă că
sufletele sunt nemuritoare şi că pronia divină se ocupă de treburile omeneşti
-, având convingerea că merită din plin să fie amintite. Oricine crede că
astfel de fapte par neverosimile n-are decât să-şi menţină părerea, fără să
fie un obstacol în calea celor care năzuiesc spre virtute. De altfel, ţinuturile
lui Archelaus au fost alipite la Siria şi Caesar I-a trimis pe fostul consul
Quirinius să facă recensământul bunurilor siriene şi să pună în vânzare
averea lui Archelaus.
• CARTEA A XVIII-A •
▫ CONŢINUTUL CĂRŢII A XVIII-A ▫
1. Cum Quirinius a fost trimis de Caesar să facă recensământul Siriei şi
Iudeii şi să vândă averile lui Archelaus, Iudeea fiind transformată din regat
în provincie; Coponius din clasa cavalerilor a venit să administreze Iudeea.
2. Cum Iudas Galileanul şi alţi câţiva au îndemnat poporul să se
împotrivească recensământului şi mulţi le-au urmat sfatul, până când
Marele Preot Ioazar i-a convins să se supună romanilor şi să accepte
recensământul.'' Iosefus. Varzet https://dexonline.ro/intrare/catagrafie/9006
Și doar avertizasem varză să nu să se screamă prea tare că oricum nu va înțelege, va încerca să transpună modul cum se face in prezent recensământul la recensământul din trecut, nu va înțelege că nu este acces la istoria completă a celor care au avut vreo funcție în anii respectivi, nu există asemenea date, doar cate ceva,; nu va înțelege că na afirmat Luca că acel prim recensământ a fost organizat de Quirinus cum aberează varza; varză nu înțelege că chiar și în prezent la recensământ persoanele sunt înregistrate în locul unde sunt puse la evidența, dacă cineva pleacă în deplasare undeva, nu este înregistrat unde se află cu unde este pus la evidența ( Biblia nu arata care era chestia cu Iosif, trecuse recent în Nazaret sau nu, arată că el a trebuit să se înregistreze în Betleem conform cerințelor la acel moment).
Nu va înțelege varză nici de care perioada vorbește Josephus, deși spune clar că deja după Archelaus, iar primul recensământ a fost înaintea lui Archelaus, pe când încă trăia Irod...
Deci, aplica ce ți-am spus - fă-ți vânt și țintește poarta nouă...
Varzet, Iosif era din Nazaret, nu avea ce sa caute in Iudeea, ca nu locuia acolo. Varza stricata. Cei plecati in strainatate nu au locuinta stabila, ei locuiesc in Romania, si automat revin in tara ca sa fie recenzati. Asta daca nu au familie.
Conform cerintelor de atunci? Arata-mi care erau Varza stricata. Tu isinuezi ca recensamantul era diferit? Deci varza stricata zice ca ii numara oile din Iudeea in Nazaret?
Varza. Vrei versetul? ''În zilele acelea a ieşit poruncă de la Cezarul August să se înscrie toată lumea.
2. Această înscriere s-a făcut întâi pe când Quirinius ocârmuia Siria.
3. Şi se duceau toţi să se înscrie, fiecare în cetatea sa.
4. Şi s-a suit şi Iosif din Galileea, din cetatea Nazaret, în Iudeea, în cetatea lui David care se numeşte Betleem, pentru că el era din casa şi din neamul lui David.
5. Ca să se înscrie împreună cu Maria, cea logodită cu el, care era însărcinată.
6. Dar pe când erau ei acolo, s-au împlinit zilele ca ea să nască,''
Iarăși trebuie sa repet că am avertizat doar varza, nu vei înțelege la fel cum nu înțelegi de ce poarta e nouă...
E imposibil pentru varză să înțeleagă " Quirinius ocârmuia Siria.", nu și Iuda, Iudeea a fost "anexată" Siriei abia ~8 ani mai târziu, după Archelaus...
Și nici " duceau toţi să se înscrie, fiecare în cetatea sa.
4. Şi s-a suit şi Iosif din Galileea, din cetatea Nazaret, în Iudeea, în cetatea lui David care se numeşte Betleem," - adică s-a dus în "cetatea lui" după cum și era cerința.
Nu dispera, fă-ți vânt mai tare și izbește cu capul...
Varzet, deci tot il contrazici pe Josefu cand zice ca Imparatul l-a trimis pe Quirinius sa faca recensamantul in Siria siin noua regiune anexata, Iudeea.
Vezi că în zadar se stăruie varza să înțeleagă ceva?! Și e normal sa nu ajungă la boușor că Josephus descrie anul 6 - 7, iar Luca scrie despre anul 2 î.e.n.
"deci tot il contrazici pe Josefu cand zice ca Imparatul l-a trimis pe Quirinius sa faca recensamantul in Siria siin noua regiune anexata, Iudeea." - uite dovada că ești complet dus cu pluta. Când l-am contrazis eu? Eu doar îți repet că e anul 6-7 e.n. Iar primul recensământ în anul 2 î.e.n. ce greu de cap! Te trag coarnele la pământ?
"Si care era cetatea lui Iosif? Nu cumva Nazaret?" - imposibil pentru o varză să înțeleagă că dacă era Nazaretul atunci n-ar fi fost nevoie sa plece in Betleem pentru înregistrare.
Nu încerca să faci ce este imposibil pentru varză, fa ceea ce poți - elan și în poartă!
Pai eu nu am afirmat ca dupa Archelaus a fost anexata iudeea Siriei? " - iată așa de tâmpită e varză că deja nu mai tine minte două detalii - Archelaus a fost după Irod, iar primul recensământ a fost pe timpul lui Irod.
Mai tare lovește!
What? Si ce mai cauta Quirinius sa faca recensamantul in Iudeea? Ce prostii zici acolo? Varzet. Nu zice Luca ca pe timpul lui Quirinius a fost recensamantul si atiunci s-a nascut Isus? Varzetul, nu stie ce vorbeste? Ori era Quirinius, ori era Irod cel Mare?
'' uite dovada că ești complet dus cu pluta. Când l-am contrazis eu? Eu doar îți repet că e anul 6-7 e.n. Iar primul recensământ în anul 2 î.e.n. rolling on the floor ce greu de cap! Te trag coarnele la pământ?'' Si cine era guvernator in Iudeea atunci?
Verzet. ''Această înscriere s-a făcut întâi pe când Quirinius ocârmuia Siria.'' Si automat si Iudeea, asta dupa Iosefus, ca doar atunci a anexat Iudeea si l-a trimis imparatul pe Quirinius
''Şi s-a suit şi Iosif din Galileea, din cetatea Nazaret, în Iudeea, în cetatea lui David care se numeşte Betleem, pentru că el era din casa şi din neamul lui David''
"Si ce mai cauta Quirinius sa faca recensamantul in Iudeea? " - a citit varza oarba cumva că Luca ar fi zis că Quirinius a făcut recensământul in Iudeea în anul 2î.e.n?
"parca Iudeea nu facea parte din Siria, acum face?" - nici tâmpenia nu făcea parte din capul verzei la naștere, dar pe urmă s-a stabilit ocolo permanent. La fel și Iuda nu făcea parte din Siria în anul 2 î.e.n. când era Irod, dar în anul 6-7 a ajuns sa facă.
"Deci Cezar a anexat de doua ori Iudeea? " - mai și fumează varza!
Las-o baltă, e prea complicat pentru o varză, și așa cu probleme la tărtăcuță ba încă și consumatoare de ierbușoară...
Fă ce poți - avânt și de poartă...
''Nazaret nu exista'', - uuuu, delirul progresează!
"cine s-a stabilit permanent, si unde? " - încearcă să treci pe la veterinar, poate îți oferă ceva...
Orbul nu vede ce scria puțin mai sus in tabelul tău? "necunoscut".
Asta in perioada când conform lui Luca a fost primul recensământ, anul 2 î.e.n. când în Iuda era Irod. Iar în Siria - Quirinius. 30 de ani mai târzie era al 15 an de domnie al lui Tiberiu, ceea ce confirmă exactitatea lui Luca.
Iar varză da cu capu-n poarta nouă...
Varzet. Quirinius era necunoscut? Uiti ca inainte sa fie guvernator, era consul? Cum se agata varza de orice ca sa scape, dar nu poate, mai mult se face de ras.
Deja de multe ori ți-am arătat dovezi indirecte că Quirinius era în Siria și în anul 2 î.e.n. Problema e va în capul verzei nu intra mai nimic. Continuare cu poarta, boușor.
"Unde zice ca Quirinius a guvernat in al 15 lean al lui Tiberiu?" -
Clar! Gata, finiș!
Ai tâmpit cu totul!
Unde ai văzut tu afirmația că Quirinius era guvernator în anul al 15 de conducere a lui Tiberiu?
Sună 112, spune că ai urgență, grave probleme de tărtăcuța.
Varza nu stie ce inseamna ''necunoscut''. Adica nu se stie nimic de cel care a guvernat atunci. Si Quirinius se elimina din start, ca deja se cunostea ce era in trecut, inainte sa fie guvernator.
Varzet, acum observai ''În perioada 12 - 1 î.Hr., el a condus o campanie împotriva Homanade (homonadense), un trib cu sediul în regiunea muntoasă Galatia și Cilicia, în jurul anilor 5–3 î.Hr., probabil ca legat al Galatiei. El a câștigat campania prin reducerea fortărețelor lor și înfometarea apărătorilor. [4] Pentru această victorie, el a primit un triumf și a fost ales duumvir de către colonia Antiohiei din Pisidia''. Ce inseamna asta?
În Matei 2; 1 ni se relatează locul unde s-a născut Iisus: Betleem, Iudea, unde au mers Sf. Iosif cu Fecioara Maria să se înscrie la recensămînt, pe când în Luca 1; 26 zice că arhangelul Gavriil i-a vestit Fecioarei Maria nașterea lui Hristos când ea era în Nazaret, Galileea.
"Iar dacă S-a născut Iisus în Betleemul Iudeii, în zilele lui Irod regele, iată magii de la Răsărit au venit în Ierusalim, întrebând:" (Matei 2; 1)
"Iar în a şasea lună a fost trimis îngerul Gavriil de la Dumnezeu, într-o cetate din Galileea, al cărei nume era Nazaret," (Luca 1; 26)
Nu zice asta în mod direct, dar putem deduce. În Matei 26; 71 zice: "Şi ieşind el la poartă, l-a văzut alta şi a zis celor de acolo: Şi acesta era cu Iisus Nazarineanul."
Deci aflăm că Iisus și-a petrecut mult din copilărie în Nazaret, altfel nu-i ziceau "Nazarineanul". Deci el s-a născut în Betleem dar a copilărit în Nazaret; ce motiv ar fi avut părinții lui să se fii mutat din Betleem în Nazaret, dacă ar fi locuit acolo permanent?
Îi plasează în Betleem doar la momentul Nașterii lui Iisus. Apoi în Matei 26; 71 ne zice că i se spunea Nazarineanul, adică a copilărit în Nazaret, deși era născut în Betleem.
Nu zice, dar zice în alte Evanghelii.
"Şi s-a suit şi Iosif din Galileea, din cetatea Nazaret, în Iudeea, în cetatea lui David care se numeşte Betleem, pentru că el era din casa şi din neamul lui David." (Luca 2; 4)
"În zilele acelea a ieşit poruncă de la Cezarul August să se înscrie toată lumea. Această înscriere s-a făcut întâi pe când Quirinius ocârmuia Siria." (Luca 2; 1-2)
E greu? Locul initial al celor doi difera in ambele evangelii. In Matei zice ca locuiau in Betleem, si apoi au plecat in Nazaret si in Luca ca locuiau in Nazaret, si au plecat in Betleem
Nu se deduce ca incepe cu nasterea lui Jesus in Betleem? Deci erau in Betleem, si se deduce ca locuiau acolo, ca daca nu locuiau, autorul zicea ca au venit de nu stiu unde in Betleem. Simplu, nu?
Tu de unde știi treaba asta?! Au găsit așa-ziși "oameni de știință" manuscrisele originale, ca să le putem data exact? Ce ai zis tu e doar o presupunere, nu avem dovezi arheologice în acest sens.
Ioan a fost și el apostol, normal, doar că el își începe narațiunea cu predicile lui Ioan Botezătorul (care urmează imediat după introducere). Evanghelia după Marcu a fost scrisă de Sf. Marcu după ce își amintea el că îi povestise Sf. Apostol Petru, de aia e și cea mai scurtă evanghelie.
Ete, ce motive ''Ioan a fost și el apostol, normal, doar că el își începe narațiunea cu predicile lui Ioan Botezătorul (care urmează imediat după introducere). Evanghelia după Marcu a fost scrisă de Sf. Marcu după ce își amintea el că îi povestise Sf. Apostol Petru, de aia e și cea mai scurtă evanghelie.''
Ete ca eu scriu o poveste si zic ca parintii lui Harry Potter erau in Romania si l-au nascut acolo, apoi in volumul doi reiau nasterea lui Harry Potter de la capat si zic ca Parintii lui au venit din Anglia in Romania si l-au nascut pe Harry Potter Nu imi dai cu cartile in cap ca, cumparator?
E o diferență aici. În acest scenariu fictiv, nu ești autorul ambelor lucrări, deci se deduce că detaliul privind originea părinților lui Harry a fost omis intenționat. Pe când Matei și Luca au fost autori diferiți. Luca doar completează ce a uitat Matei să menționeze.
Asta-i argument logic?
Aa, pai a scris Luca din burtă. Dar nu era așa. Da cum era? Cum zici tu? Amărâtule. Mi-e milă de tine. Când ți se arată negru pe alb, bagi o dumă d'asta de copil fără rațiune: a scris Luca din burtă. Cu adevărat, cine discută cu tine, nu face altceva decât să își arunce timpul în vânt.
Luca nu a făcut parte dintre cei 12. Mai mult, a devenit creștin după moartea lui Isus Cristos. Iar la cea mai mare parte din evenimentele scrise de el, Luca, nu a fost martor ocular. Cat despre evanghelia sa, se estimează că a terminat-o de scris între anii 56-58 în timp ce era cu Pavel în Palestina si astepta sa fie audiat de Cezar.
''Doamna Maria si domnule Iosif, cate gaini ai, cate oi''? ''Am o gaina, o vaca, o capra'', dar ei poate aveau 100 E logic, nu? Stii cee un recensamant, nu? Mama ei de logica. Sa vedem in 2022 cand e recensamantul Sa imi zici unde te-ai dus ca sa declari Ma, daca iau un copil de 5 ani si il intreb cum se face un recensamant, o sa stie Ce amarati. Are dreptate studiul ala: unii credinciosi habar nu au sa faca diferenta dintre realitate si fictiune
"mi-a sarit o doaga," - e bine că începi a recunoaște, deși ți-a sărit nu doar o doagă, și nu acum ci demult tare...
Deci, aduci citat care arată că Quirinius a fost de două ori guvernator, prima dată concomitent cu Irod. De asemenea că nu a fost doar un recensământ. Dar la mintea ta tot nu ajunge. Dacă ai avea ceva gărgăuni in cap ai trage atenția la ce citezi din Josephus - că scrie despre a doua numire a lui Quirinius că guvernator, deja după Archelaus.
Vai de capul tău...
Jos!
Ce tampenii zici cu ''concomitent ''? Deci tu vrei sa zici ca au fost doi guvernatori in aceeasi regiune si in acelasi timp? Asta e noua, se pare ca ai gasit alta prostie sa spui, ca sa scapi
Stii ce e amuzant? Ca va place sa fiti mintiti Unde dracu zice despere a doua numire a lui Quirinius? Quirinius Cand a fost prima, cap de pla? Ca ma enervezi? Dupa Irod cel Mare? Ca nu putea sa fie in timpul lui Irod cel Mare, ca doar era Irod cel Mare guvernator in Iudeea la vremea aia, apoi a venit Archelaus, scrie si in Biblie.
"Unde dracu zice despere a doua numire a lui Quirinius?" - deci mai ești și orb! "Ca nu putea sa fie in timpul lui Irod cel Mare, ca doar era Irod cel Mare guvernator in Iudeea la vremea aia" - credeam că maică-ta te-a scăpat în cap de mic, dar se vede că te aruncă intenționat și cu regularitate! )
Tu postezi dar nu citești?
"numeste pe Senius Saturninus si pe Quintilius Varus ca guvernatori succesivi de la aproximativ 9 i.Hr. pana dupa moartea lui Irod (Antichitati XVI.9.1; XVII.5.2; 9.3)."; "Doua inscriptii care mentioneaza pe Quirinius au fost interpretate unii ca indicand ca era guvernator asociat al Siriei inainte de moartea lui Irod"
", cap de pla? Ca ma enervezi?" - așa de tare te trântea maică-ta că ți-a ajuns pla in cap? . Atunci nu mă mir că nu ajunge la tine un lucru simplu - Luca nu spune că Quirinius ar fi guvernate atunci Iuda ci Siria. Deci nu stătea în capul lui Irod. Și nici nu spune că ar fi fost recensământul lui Quirinius, cum repeți tu că prostul, ci că a fost făcut când era guvernator al Siriei.
Jos, varzo!
''Unde scrie ca a doua domnie? ''"Unde dracu zice despere a doua numire a lui Quirinius?" - deci mai ești și orb! "Ca nu putea sa fie in timpul lui Irod cel Mare,''. Asta ai scris ca citat
Doreşti să urmăreşti această întrebare? Vei primi răspunsurile pe email.
Adaugă întrebarea la favorite
Doreşti să adaugi această întrebare la favorite?
Ce notă dai întrebării?
Înainte de a posta răspunsul, te rugăm să te asiguri că acesta nu încalcă regulamentul.
Nu ai introdus un răspuns!
Nu ai scris un răspuns pentru această întrebare, aşa că nu avem conţinut pe care să-l publicăm
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
Atenţie!
Succes!
Atenţie!
În răspunsul pe care vrei să îl postezi au fost găsite greşeli de scriere. Ele au fost corectate automat şi le poţi vedea marcate mai jos
Atenţie!
Eşti pe cale să postezi un mesaj care poate încuraja pirateria şi distribuţia ilegală de materiale pe internet. Legea nr. 8 din 1996, privind dreptul de autor şi drepturile conexe, a fost modificată semnificativ prin Legea nr. 285 din 2004, prin OUG nr. 123 din 2005, precum şi prin Legea nr. 329 din 2006, iar tu ai putea să te afli în situaţia de a le încălca acum.
În ipoteza unei acţiuni pe cale legală, TPU.ro este obligat să furnizeze IP-ul tău (18.225.209.95) şi restul datelor de identificare şi informaţiilor despre tine.
Atenţie!
Nu poţi posta acest răspuns pentru că linkul pe care l-ai inclus este suspicios, iar pe TPU pirateria nu este încurajată.
Te rugăm să nu faci referire la site-uri aflate în ilegalitate şi să nu postezi linkuri spre materiale postate pe internet fără respectarea drepturilor de autor (programe, jocuri, filme sau muzică piratată)
Nu poţi posta aceast răspuns la întrebarea aleasă!
Răspunsurile ce conţin cuvinte de genul pot fi postate doar la întrebări din categoria Dragoste şi Sex
Raportează răspunsul
Trebuie să fii logat ca să votezi
Pentru a evalua un răspuns trebuie să ai cont pe TPU.ro
doar ca aia o faceau pentru bani,era la moda pe vremea aia biserica, toti puneau botu la vrajelei, aveai papagal iti trageai biserica si ala erai, te umpleai de bani, exact cum e cu muzica in ziua de azi, stii sa canti manele te-ai scos faci milioane 
Răspunde
Ordonare:
După relevanţă
Răspunde
Răspunde 
În Luca 2; 2 zice foarte clar că Quirinius era guvernator al SIRIEI! De când Betleem e în Siria?
