anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Dupa cum se poate vedea nu este vorba de nici o treime doar in versiunea Cornilescu.
Sa vedem.
Cine a măsurat apele cu mâna lui? Cine a măsurat cerurile cu palma şi a strâns ţărâna pământului într-o treime de măsură?

vs noua traducere
Cine a măsurat apele în palma lui
şi a trasat cerurile cu lăţimea palmei?
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Isaia+40%3A 12-14&version=NTLR

https://biblehub.com/text/isaiah/40-12.htm verset original

מִֽי־
mî- Who Interrog
4058 [e] מָדַ֨ד
mā-ḏaḏ has measured V-Qal-Perf-3ms
8168 [e] בְּשָׁעֳל֜וֹ
bə-šā-‘o-lōw in the hollow of His hand Prep-b | N-msc | 3ms
4325 [e] מַ֗יִם
ma-yim, the waters N-mp
8064 [e] וְשָׁמַ֙יִם֙
wə-šā-ma-yim and heaven Conj-w | N-mp
2239 [e] בַּזֶּ֣רֶת
baz-ze-reṯ with a span Prep-b, Art | N-fs
8505 [e] תִּכֵּ֔ן
tik-kên, Measured V-Piel-Perf-3ms
3557 [e] וְכָ֥ל
wə-ḵāl and calculated Conj-w | V-Qal-ConjPerf-3ms
7991 [e] בַּשָּׁלִ֖שׁ
baš-šā-liš in a measure Prep-b, Art | N-mersi
6083 [e] עֲפַ֣ר
‘ă-p̄ar the dust N-msc
776 [e] הָאָ֑רֶץ
hā-’ā-reṣ; of the earth Art | N-fs
8254 [e] וְשָׁקַ֤ל
wə-šā-qal and Weighed Conj-w | V-Qal-ConjPerf-3ms
6425 [e] בַּפֶּ֙לֶס֙
bap-pe-les in scales Prep-b, Art | N-mersi
2022 [e] הָרִ֔ים
hā-rîm, the mountains N-mp
1389 [e] וּגְבָע֖וֹת
ū-ḡə-ḇā-‘ō-wṯ and the hills Conj-w | N-fp
3976 [e] בְּמֹאזְנָֽיִם׃
bə-mō-zə-nā-yim. in a balance Prep-b | N-md

11 răspunsuri:
| TristanTzara a răspuns:

Fără supărare Ray, dar care e întrebarea?

| RAY a răspuns (pentru TristanTzara):

Este o clarificare a unui verset tradus eronat de sectancti in biblia lor

| RAY a răspuns (pentru TristanTzara):

Curios e faptul ca nici nu le pasa de versetul corect, astia blasfemeaza biblia cum vor ei

| TristanTzara a răspuns (pentru RAY):

Nu cred că le pasă lor de corectitudine, vor o religie care să le confirme prejudecățile. Pe site-ul ăsta n-am întâlnit un creștin normal care să nu creadă în ceva teorie conspiraționistă, ba Papa e diavolul încarnat, ba Teoria evoluție e folosită să spele populația pe creier, ba toată istoria e o invenție iezuită. Ce naiba, toți sectanții s-au strâns aici? laughing

| RAY a răspuns (pentru TristanTzara):

Nu le pasa pentru ca sunt fanatici, limitati, ignoranti, inchisi la minte, spalati pe creier astia ar ucide in numele crestinismului, initiai sunt manipulati apoi invata sa manipuleze pe alti castigand astfel o pozitie in biserica plus resurce economice, e o piramida economica man, unu care aduce un individ primeste x bani si rank mai mare si tot asa

BANII: secta va incerca sa te faca sa te simti vinovat pentru banii pe care ii ai si pentru placerile pe care ti le permiti cu acesti bani; secta te va manipula pentru a te face sa-ti donezi banii organizatiei respective; atentie mare cand ajungeti sa discutati despre banii personali!
TIMPUL: secta va avea 2-3 intalniri saptamanale si 2 duminica si va incerca sa te faca sa participi la TOATE aceste intalniri; astfel timpul tau liber va fi foarte limitat si secta te va putea controla mai bine; daca sunteti intr-o biserica 'sanatoasa' si corecta, este suficient sa participati la 1 bucata serviciu de duminica si (eventual) 1 intalnire in cursul saptamanii. Aveti nevoie de restul timpului pentru a sta cu familia sau a va ingriji de probleme personale.
RELATIILE: secta vrea sa controleze contactul pe care-l aveti cu prietenii si familia; orice lider care ajunge sa va dicteze cu cine va puteti vedea si cu cine nu, este un manipulator periculos; este o practica tipica sectanta sa interzica contactul cu membrii familiei care nu fac parte din organizatie; secta incearca sa va faca sa va simtiti vinovati pentru ca ati mers la un film cu colegii de servici.

Daca la inceput adeptul sincer s-a apropiat de secta pe criterii doctrinare, spirituale, la final apartenenta la secta se bazeaza pe dominatie si teroare. Doctrina nu mai este importanta sau este importanta numai pentru ca este decretata de secta. Secta poate foarte bine sa schimbe doctrina (inclusiv concepte care au contat pentru adepti la aderare), ceea ce se si intampla de multe ori, iar adeptii raman. De ce? Pentru ca au devenit membri ai organizatiei si nu s-au dezvoltat ca fiinte ganditoare. Au intrat in sistem. Pentru ei nu mai conteaza adevarurile absolute, ci relatiile formate in secta. Loialitatea s-a mutat de la Divinitatea transcendenta catre liderii manipulatori foarte bine infipti pe pamant. Bucuria de a impartasi conceptii comune cu grupul s-a transformat in mentalitate de turma. NU mai judeca dupa criteriul adevarat/ fals, ci ai nostri/ ai lor. Vechile prietenii au fost deistruse, asa ca plecarea din secta ar lipsi adeptul de suport emotional.
Lucrurile sunt exacerbate de practici extremiste cum sunt amenintarile cu pedeapsa lui Doamne - Doamne daca indraznesti sa parasesti secta. Iti sunt date exemple cu unii care au patit-o. Ti se fac si amenintari voalate.
End of line. Trist ce pot face unii oameni semenilor lor.

Baietii trebuie sa te faca sa ajungi sa te urasti pe tine insuti. Vor improsca cu noroi tot ce ai facut inainte, toate realizarile tale, toate trairile tale. Te vei mira ce bestie ai descoperit ca esti. Trebuie sa intelegi ca nu te mai poti baza pe judecata ta. Eforturile tale pana acum au fost indreptate intr-o directie gresita si tu nu contezi decat din momentul intrarii in gruparea cea mirifica. Ca sa marcheze acest adevar, sectele serioase care se respecta dau un nume nou adeptilor. Tre sa uiti tot ce lasi in urma si chiar trebuie sa lasi o gramada.
Se duce la extrem necesitatea de reinnoire personala, se creeaza temeri subiectului ca fara 200% comittment ramane pe dinafara Nirvanei. Instinctul de aparare este anihilat prin invatatura ca 'creatia noului eu trebuie sa inceapa cu distrugerea celui vechi'. Dupa ce omul e destabilizat si devine nervos/ stresat/plange din orice, chiar aceste stari emotionale induse sunt utilizate ca argument pentru a-l anexa de secta: 'tu nu te vezi cat de varza esti? e clar ca ai nevoie de noi!'
Dupa ce esti rupt de prieteni si de familie, singurul camin pe care-l ai este gruparea de ciudati care a pus gheara pe tine. De aceea, trebuie sa le fii loial. Initial, baietii au avut grija sa te primeasca cu entuziasm in sanul lor (tehnica de 'love bombing'), iar acum nu poti sa le inseli asteptarile. Incepi sa inghiti cele mai mari ineptii doctrinare nu pentru ca le crezi sincer, ci pentru ca oamenii aia au fost draguti cu tine si ti-au bagat in cap ca ei sunt tot ce ai pe lumea asta. Sigur ca la inceput sesizezi clar informatiile eronate si minciunile, dar cu timpul inveti sa nu-ti mai pese de adevar. Ajungi sa nu mai judeci dupa criteriul adevarat/ fals, ci dupa criteriul ai nostri contra ai lor. Cand esti cu grupul, bagi jargon la greu - depinde de orientare, fie secte pseudo crestine, fie orientale. Limba de lemn te diferentiaza de lumea 'pierduta' de pe strada si iti da un sentiment de securitate, de 'initiat'

Acest punct e foarte important. Noii 'prieteni' din secta incearca la inceput sa va sugereze, apoi sa va impuna sa o lasati mai moale cu familia si prietenii. Tot timpul liber trebuie dedicat implinirii spirituale, altfel suntem nevrednici. Ce e aia sport la sala sau mers la bazin? Alea sunt pentru 'cei rataciti'. Vi se impune un orar cu multe multe activitati saptamanale care sa va ocupe tot timpul liber. Ajungeti sa dati raportul unde si cu cine ati fost si ce ati facut. Incepeti sa va simtiti vinovati pentru ca ati fost la film cu niste prieteni, pentru ca din aceasta cauza ati lipsit la o intalnire de batut apa (spirituala) in piua.
Se incearca 'demonizarea' familiei. Ei sunt cei care va trag in jos, nu va inteleg noile preocupari, de aceea familia trebuie evitata. Nu conteaza cat de mult intelegeti doctrinele sectei, atata vreme cat va inregimentati in programul lor. Le place sa mergeti la liderii sectei/ gruparii si sa ii intrebati: cum sa vorbiti cu parintii? cum sa le explicati noile preocupari? merita sa incercati sa ii convingeti? Grupul va incuraajeaza sa veniti sa impartasiti cum parintii si prietenii va martirizeaza pentru noile convingeri. In loc sa va ajute sa gasiti o cale sa ramaneti alaturi de familie si sa gasiti o cale de reconciliere, 'ei' vor incerca sa adanceasca conflictul. Daca nu aveti nici un conflict cu rudele, vor crea 'ei' unul. Daca ajungeti la stadiul asta, deja sunteti varza.

| TristanTzara a răspuns:

Am fost acum câți va ani la o biserică andventistă (un coleg m-a invitat și am zis să nu fiu nepoliticos). Ce-i drept ăștia nu sunt o sectă dintr-asta opresivă care îi obligă să facă ceva cu grupul mereu, singura practică de genul ăsta e că numai adventiștii ajung în rai. Și nici nu cred că ar putea face mare lucru, fiindcă majoritatea adepților erau fermieri.

Dar erau circulate niște idei de-aste, conspiraționiste: Papa e antihrist, America e bestia apocalipsei etc. etc. Deși n-am făcut vreo statistică sau ceva laughing cred că majoritatea sunt dinăștia. Cred tâmpeni de genul pentru că așa au învățat la biserica lor.

| RAY a răspuns (pentru TristanTzara):

Ma pomenit sectanctul in intrebarea lui, desigur ramane in ignoranta lui sectancta cu traducerea lui sectancta, se vede clar ca nu e nici o jumatate

mā-ḏaḏ has measured V-Qal-Perf-3ms

8168 [e] בְּשָׁעֳל֜וֹ

bə-šā-‘o-lōw in the hollow of His hand Prep-b | N-msc | 3ms

https://biblehub.com/commentaries/isaiah/40-12.htm, and the measure of which is but one hand's breadth with him; and is no more to him than stretching out a carpet or canopy;

וְכָל בַּשָּׁלִשׁ, עֲפַר הָאָרֶץ; וְשָׁקַל בַּפֶּלֶס הָרִים, וּגְבָעוֹת בְּמֹאזְנָיִם

https://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt1040.htm

| TristanTzara a răspuns (pentru RAY):

Care sectant, danut? Nu, n-a zis nimic de tine.

| RAY a răspuns (pentru TristanTzara):

Nilson in intrebarea lui, ma facea craiul timisoarei

| TristanTzara a răspuns (pentru RAY):

Prosti! Chiar și dacă traducerea lui e corectă, pseudo-dovezi de astea le găsești în mai multe texte religioase, a diverse religii. Care e corectă atunci? laughing

| minrest a răspuns (pentru TristanTzara):

Observatia asta, ca orice adept al unui cult are cel putin o teorie conspirationista in care crede, ALTA decat ideea centrala a cultului sau, mi se pare deosebit de utila.