anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Intrebare doar pentru credinciosii crestini:

Credeti ca daca cineva omoara un copil mic, care a fost botezat anterior, ii maximizeaza sansele copilului respectiv de a ajunge in rai? Asta complet independent de care sunt gandurile si intentiile celui care il omoara pe copil.

Adica, odata ce omul incepe sa pacatuiasca devine extrem de incert daca va ajunge in rai sau in iad. Dar, ce pacate poate avea un copil mic si botezat?

75 răspunsuri:
| halogen001 a răspuns (pentru Teddy1517):

Trebuie să spui măcar ce e adevărul ca să poți defini minciuna relativ la adevăr.

| Brizbriz a răspuns:

Lul, dpdv logic... DOAR LOGIC, in rai sau in iad se spune ca NU imbatranesti, deci, ce sa caute un copil mic, care... NU POATE CRESTE?!?

morrrr de curiozitate daca ai un raspuns, tu sau bisericosii care colcaie pe aici

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Teddy1517):

Omul poate considera ca a cerut iertare in mod sincer, iar Dumnezeu sa considere ca el nu a avut suficienta cainta pentru pacatele lui sau ca nu are suficienta dorinta de a se schimba pentru a fi iertat sau ca a uitat sa mentioneze vreun pacat.

Nu exista vreun moment in viata in care omul sa stie sigur daca el ar ajunge in rai sau in iad in cazul in care ar muri maine. Iar, daca are impresia ca stie unde ar ajunge, mintea lui il pacaleste in acest sens. Doar Dumnezeu poate stii sigur unde ar ajunge un anumit om.

Pe langa asta exista si posibilitatea ca omul sa moara inainte de a apuca sa isi ceara iertare de la Dumnezeu pentru anumite pacate.

Ceea ce am spus eu despre moartea unui copil mic si botezat este diferit. Acel copil, neapucand sa pacatuiasca inainte sa moara, nu mai depinde de iertarea divina. Nu mai este nevoie ca Dumnezeu sa il ierte pentru ceva. Il poate primi oricum.

| Teddy1517 a răspuns (pentru anonim_4396):

Omul poate sti daca a fost sincer sau nu: daca nu se intoarce la pacatele lui, ci s-a pocait de ele, inseamna ca a fost sincer. Nu exista notiunea de a,, uita sa mentionezi vreun pacat". Daca chiar nu iti aduci aminte de acel pacat, pur si simplu iti poti cere iertare pentru pacatele pe care le-ai uitat. Deci omul stie daca a fost sau nu sincer.

Dimpotriva. Biblia ne spune ca omul care se pocaieste are siguranta mantuirii. Stie ca e mantuit si ca va merge in Rai. Fiindca acel om crede ceea ce il asigura Biblia. Cat despre a sti sigur ca mergi in iad, e mult mai usor.

Situatia in care nu apuci fizic sa marturisesti e o situatie speciala si oricum, extrem de rara. In acest caz apelam la providenta lui Dumnezeu, la chestiunea predestinarii, la faptul ca Dumnezeu stie daca omul avea sa marturiseasca acel pacat sau nu. Daca omul e un credincios adevarat, credem ca Dumnezeu ii va ierta pacatul, atata timp cat iertarea nu depinde in primul rand de marturisire(care e si ea extrem de necesara), ci de Dumnezeu care iarta toate pacatele omului care se pocaieste in mod sincer(si El stie ce pacate va face). Oricum, daca o luam asa, nu exista om pe fata pamantului care sa apuce sa isi marturiseasca toate pacatele inainte de a muri. Omul pacatuieste in fiecare minut.

| anonimg a răspuns:

Nu știm nici dacă un adult va fi mântuit sau nu; cu cât mai mult nu știm despre un copil căruia nu i-am putut vedea caracterul.
Dumnezeu ne cunoaște sfârșitul mai înainte de începutul nostru.
Și nu toți cei botezați vor ajunge în rai, după cum nici cei nebotezati nu vor ajunge în iad. Ceea ce contează este caracterul.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Teddy1517):

"Omul poate sti daca a fost sincer sau nu: daca nu se intoarce la pacatele lui, ci s-a pocait de ele, inseamna ca a fost sincer."
"Omul pacatuieste in fiecare minut."
Inteleg ca nu ai vorbit la propriu cand ai spus "in fiecare minut". Chiar si asa, conform logicii tale am ajunge cu totii in iad. Daca pocainta sincera inseamna ca nu te vei mai intoarce la pacatele tale, si, in general, orice om pacatuieste foarte des atunci am ajunge cu totii in iad.
Asta cu exceptia in care ti se permite sa comiti pacate diferite dupa ce te-ai marturisit de anumite pacate. Atunci poti inlocui mereu pacatele marturiste cu alte pacate si nu mai este nicio problema. Iti trebuie doar putina imaginatie.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Brizbriz):

Doar sufletul ajunge in rai sau in iad. Corpul ramane pe pamant. Sufletul nu are o varsta. Ai o anumita varsta doar atata timp cat esti viu intr-o forma fizica.

| Brizbriz a răspuns (pentru anonim_4396):

Aham, atunci din ce e facut sufletul?!?
si ce rost mai are sa vina pe pamant?!?
si ce rost mai are sa vina pe pamant, doar ca sa traiasca o perioada foarte scurta ca bebelus?!?
si ce rost are sa EXISTE sufletul?!?

| Teddy1517 a răspuns (pentru anonim_4396):

Din cea mai simpla logica iti poti da seama de ce am spus: fiecare gand rau e un pacat, fiecare ocazie in care poti face ceva bun si nu faci, e un pacat. Deci e evident ca nu poti spune ca exista om care nu mai pacatuieste.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Brizbriz):

Sufletul este ceva imaterial care exista doar in forma spirituala.

Daca Dumnezeu ar fi creat sufletul respectiv direct in rai atunci acel suflet ar fi existat direct in rai. Daca Dumnezeu creeaza un om atunci inseamna ca este nevoie ca acel om sa traiasca intai pe Pamant si abia, apoi, dupa moartea fizica sa continue sa existe doar sufletul lui. Asta indiferent de cat de timpuriu moare acel om.

Oricum, ce inseamna o viata de 100 de ani pe Pamant pe langa o vesnicie in rai sau in iad? Cum poate fi vreun lucru pe lumea asta mai important decat mantuirea sufletelor oamenilor?

Sufletul exista pentru ca Dumnezeu il "iubeste" atat de mult pe om incat nu-l lasa sa scape de viata nici chiar in cazul in care s-ar sinucide. Prefera sa il trimita in iad. happy

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Teddy1517):

Si la ce te-ai referit atunci cand ai spus ca omul care se pocaieste sincer nu se mai intoarce la pacatele lui? O sa inlocuiasca mereu pacatele marturisite cu alte pacate diferite sau cum face?

| CostinAlamariu a răspuns (pentru anonim_4396):

"Problema este ca Dumnezeu nu tine neaparat sa mantuiasca pe toata lumea."

De fapt ba da, Dumnezeu nu vrea nimic mai mult decât să se mântuiască toată lumea.
"Că acesta este lucru bun și primit înaintea lui Dumnezeu, Mântuitorul nostru,
4. Cel ce voiește ca toți oamenii să se mântuiască și la cunoștința adevărului să vină." (1 Timotei 2:3-4)

"Daca ar vrea sa mantuiasca pe toata lumea atunci ar mantui pe toata lumea"
Păi El vrea să mântuiască pe toată lumea și face orice să mântuiască pe oricine atata vreme cat nu le încalcă oamenilor liberul arbitru. Motivul pentru care nu se mantuieste oricine e că nu oricine vrea să se mântuiască.

"La fel de bine ar putea sa "ajute" sute de oameni sa piarda mantuirea"

Asta nu e problema ta. Nu tu ești Dumnezeu. Doar Domnul stie ce rezultat va avea viata fiecaruia. Doar El a dat viață și doar El o poate lua. După cum am zis mai înainte El vrea ca TOATĂ LUMEA să se mântuiască. O poți crede asta? Dacă nu, este cu neputință pentru tine să înțelegi creștinismul. Dacă asta o poți crede atunci nu ai avea nicio problemă să lași viața fiecărui om în mâinile lui Dumnezeu. Ești tu mai înțeleaptă ca El? Ești mai iubitoare ca El? Nu și din nou nu. Păi atunci dacă El e mai înțelept ca tine și mai iubitor ca tine atunci lasă-L pe El să se ocupe de viețile oamenilor. El e Mântuitorul, nu tu.

sadrian46
| sadrian46 a răspuns:

După religie el este încă vinovat de păcatul strămoșesc. Botezul nu îl absolvă. Dar docamdată raiul este gol.

| Teddy1517 a răspuns (pentru anonim_4396):

Ori face altele, ori cade in acelasi pacat pe care l-a mai comis si altadata(mai des). Ideea cu pocainta e ca pacatul sa fie intotdeauna un accident, niciodata un obicei, iar cineva stie ca este crestin daca nu suporta sa fie despartit de Dumnezeu prin pacat. Insa suntem oameni, si se intampla accidente.

| clasa8aamsosit a răspuns (pentru Teddy1517):

Nu la asta s-a referit Isus când a spus această pildă. Pilda asta e doar o ilustrare. Dacă ar avea un înțeles real, atunci asta ar însemna că, în așa-zisul iad, dacă cineva își înmoaie vârful degetului în apă şi își răcorește limba ar fi ușurat de aceste chinuri. Plus că nu ar trebui să se evapore apa de pe vârful degetului din așa-zisul iad?! Mie nu mi se pare logic.
În Eclesiastul 9:10 se spune că „în Locuința morților în care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuială, nici știință, nici înțelepciune!" Dacă nu ar mai fi chibzuială, înseamnă că nu ar mai fi gând, dacă nu ar mai fi gând... nu ar mai rosti bogatul acele cuvinte. Pentru mine e clar că această pildă nu are sens literal, ci este un mesaj pentru farisei.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru CostinAlamariu):

Trebuie sa fii foarte naiv ca sa nu vezi cat de ipocrit este Dumnezeu.

Dumnezeu l-a aruncat pe om in existenta din propria vointa, dar nu-i ofera sufletului omului si posibilitatea de a nu mai exista deloc daca nu vrea. Prefera sa ii trimita sufletul in iad unde sa se chinuie pe vecie.
Dumnezeu pretinde ca ii da omului liberul arbitru, dar tot El il judeca pe om si decide daca omul merita sa mearga in rai sau in iad. Apoi, pretinde ca omul a ales de unul singur daca sa mearga in rai sau in iad. Ca si cum asta nu ar avea nicio legatura cu judecata Lui.

Faptul ca Dumnezeu se foloseste de pedepse pentru a incerca sa obtina iubirea omului arata ca se poarta ca un copil rasfatat atunci cand nu primeste ceea ce vrea.
Omul nu a cerut sa existe, dar Dumnezeu l-a creat din propria vointa pe om ca sa ceara de la el iubire si sa il pedepseasca daca nu i-o ofera. Si il pedepseste pana in punctul in care il trimite o eternitate in iad pentru ca nu a primit El ceea ce a vrut de la om.

| Teddy1517 a răspuns (pentru clasa8aamsosit):

Nu prea conteaza ce ti se pare tie logic, ci ce spune Biblia. Imi vorbesti de alegorii si metafore, dar imi dai exemplu din Eclesiastul, carte care spune si ca viata nu are sens si ca omul neprihanit si pacatosul au aceeasi soarta.winking Biblia efectiv foloseste expresia,, iazul cu foc", dar tu intrebi unde scrie in Biblie despre iad.

| Teddy1517 a răspuns (pentru anonim_4396):

Sa presupunem ca ai dreptate cu tot ce tocmai ai spus. Am 2 intrebari:
1. Si ce daca? Ce e gresit in asta? Nu e normal ca Dumnezeu sa faca ce vrea cu creatia Lui? Cine il poate obliga sa faca altfel si de ce ar trebui sa faca altfel?
2. Cumva sugerezi ca Dumnezeu e rau si ipocrit in ceea ce face, asa ca as vrea sa stiu pe ce baza ai hotarat tu ca Dumnezeu e rau. Care e standardul care hotaraste ce e bine si ce e rau?

| Brizbriz a răspuns (pentru anonim_4396):

1.
"acum 6 ore | irina1wall explică (pentru Brizbriz):
Sufletul este ceva imaterial "

ceva "imaterial",
ceva, ceva, CEVA, CEVA... CE?!?

0. am pus mai multe intrebari, raspunzi doar la aia la care te "coafeaza" si la care esti in stare sa concepi un raspuns, la restul, CIOCUL MIC

sincer, nu vreau sa te insult, sau sa fiu badaran, dar chestia asta pe care o spui tu e MUUUUUUULT MAI TAMPITA, decat imbecilii de preoti care cand nu stiu sa raspunda o dau pe erezie, excomunicare, sau "tu esti tampit", **DOAR** PENTRU CA GANDESTI, pentru ca "legea" e:
"crede si nu cerceta"

fara nici o incercare de insulta, dar

DE CE **IN AIA A MATII**
D-ZEUUL *TAU*
D-ZEUUL *TAU*
D-ZEUUL *TAU*
D-ZEUUL *TAU* TI-A DAT MINTE SA GANDESTI... DACA NU SI GANDESTI?!?

mi se rupe de, doctrina, religie, samd, LOGICA SIMPLA spune ca este pura contradictie de termeni, D-zeul religios ti-a dat minte sa gandesti, dar preotii vor de la tine sa fii doar un animal credincios SI ATAT (pentru ca doar asta inseamna "crede si nu cerceta")

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Brizbriz):

Din cate vad, nici nu te interesa continutul raspunsurilor la ceea ce ai intrebat. Tu voiai doar sa iti arati dispretul fata de raspunsurile mele, indiferent care ar fi fost alea.

Nu stiu ce rost are sa existe sufletul. Nu am spus ca eu i-as vedea un rost.
Sufletul nu este facut din ceva fizic. El exista doar sub forma imateriala.

| halogen001 a răspuns (pentru anonim_4396):

Dacă sufletul e imaterial, să vedem ce face sufletul și care e legătura lui cu omul.
Omul bolnav, accidentat, beat sau drogat are pierderi de memorie și comportament diferit. Un suflet imaterial nu poate fi afectat de boală, accident sau substanțe chimice. Cu toate acestea omul se comportă diferit și are pierderi de memorie. Asta înseamnă că sufletul nu conduce omul și nu furnizează omului informații de nici un fel, deci legătura sufletului cu omul este nulă. Creierul deține informații și creierul conduce omul, pentru că afectarea creierului ca urmare a bolilor, accidentelor și substanțelor chimice modifică comportamentul omului și conduc la pierderi de memorie. În aceste condiții, dacă sufletul nu conduce omul și nu-i furnizează omului informații, atunci la ce e bun sufletul? Sufletul e o invenție primitivă a omului neștiutor, invenție menită să explice funcționarea omului ca o marionetă condusă de un suflet. Același suflet e folosit de religie pentru a prosti omul cu povești absurde, puerile și neconforme cu realitatea, cum ar fi viața veșnică, viața după moarte, nemurirea sufletului, duhuri, spirite, spiriduși, suflete și așa mai departe.
Nu a văzut nimeni nici un om cu viață veșnică, nici un om mântuit, nici un Rai și nici un Iad, iar Dumnezeu cel atotputernic fiind invizibil și surdomut, e liber oricine să spună ce vrea în numele zeului, fără nici o confirmare sau infirmare și așa devine zeul o minciună folosită de omul necinstit pentru a-și justifica dorințele și acțiunile, unele din ele nefiind chiar așa de bune, cum ar fi războaiele, inchiziția, cruciadele și lupta împotriva științei.
Dacă zeul e atotputernic, nu e nevoie să apăr credința cu sabia, pentru că o poate apăra zeul singur fiind atotputernic. Dacă apăr credința în zeul atotputernic cu sabia, atunci înseamnă că zeul nu există sau nu e interesat de acea credință.
Dacă nu sunt de acord ca o femeie violată să facă întrerupere de sarcină, atunci eu nu pot invoca dorința zeului pentru a împiedica acea femeie să facă un avort, deoarece zeul e atotputernic și e datoria lui să împiedice acel avort, apoi zeul e și invizibil și surdomut, deci orice aș spune eu că e dorința zeului e de fapt dorința mea. Are nevoie zeul atotputernic de avocat care să vorbească în numele lui? Sunt eu avocatul lui sau purtătorul lui de cuvânt? Zeul atotputernic nu poate vorbi? Evident că nu poate vorbi, pentru că nu există nici un zeu, nici un Rai, nici un Iad, nici un suflet, nici un duh, nici un spirit și nici o viață veșnică.
Tot ce vedem sunt niște viețuitoare care se mănâncă una pe alta, se luptă pentru resurse prin orice mijloace și se înmulțesc.

| clasa8aamsosit a răspuns (pentru Teddy1517):

„Am hotărât și eu, după ce am cercetat cu atenție toate lucrurile de la începuturi, să ți le scriu în ordine logică". (Luca 1:3)
Mie mi se pare Biblia ca fiind o carte plină de logică și de aceea consider că ce îmi este logic contează.
Despre sensul vieții se spune chiar în cartea Eclesiastul, în capitolul 12 cu versetul 13: „Teme-te de Dumnezeu și păzește poruncile Lui. Aceasta este datoria oricărui om."
Despre termenul care se traduce prin Mormânt / Locuința morților, poate te lămurește articolul: https://ro.wikipedia.org/wiki/Sheol.
Da, Biblia folosește expresia „iazul cu foc" în Apocalipsa, dar chiar în primul verset din primul capitol al acestei cărți scrie că revelația a fost prezentată „în semne". Deci e clar că „iazul cu foc" și „chinurile" sunt doar simboluri.
Dacă ne întoarcem la versetul din Apocalipsa 21:8: „Dar cât despre fricoşi, necredincioşi, scârboşi, ucigaşi, curvari, vrăjitori, închinătorii la idoli şi toţi mincinoşii, partea lor este în iazul care arde cu foc şi cu pucioasă, adică moartea a doua.", aici vedem din nou că iazul este un simbol, deoarece se spune despre el „adică moartea a doua". Deci iazul este un simbol al morții a doua.
Să nu uităm că „Cine nu iubeşte n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este dragoste (iubire).(1 Ioan 4:8). Acest verset este în contradicție cu învățătura iadului.
Ori, Biblia nu se contrazice. „Toată Scriptura este inspirată de Dumnezeu" (2 Timotei 3:16) și „este cu neputinţă ca Dumnezeu să mintă" (Evrei 6:18).

| CostinAlamariu a răspuns (pentru anonim_4396):

"Prefera sa ii trimita sufletul in iad unde sa se chinuie pe vecie."

Greșit. Dumnezeu preferă să-l vadă pe om în rai, nu în iad.

"Dumnezeu pretinde ca ii da omului liberul arbitru, dar tot El il judeca"

Sugerezi cumva că se contrazic una pe alta? Ești judecat în functie de cum ti-ai folosit liberul arbitru. Dacă ai fost un om bun nu doar Dumnezeu ci propria constiinta te poate apara. Dacă ai fost un om rău constiinta ta proprie este prima care te acuză. Dumnezeu nu face decat să dea ștampila cum s-ar zice. Ai un liber arbitru pe care îl folosesti cum vrei tu. Vrei sa-ti spun un secret? Nu o să existe niciun om în afara raiului care să vrea să fie în rai. Sunt absolut sigur de asta. Oricine va vrea să fie în rai va fi în rai. Cine nu, nu. Dumnezeu nu îi poate obliga pe oameni. Daca i-ar obliga ar fi un tiran.

Iar dacă crezi că Dumnezeu este un ipocrit de ce vrei să-i trimiti pe bebeluși în rai ucigându-i? Vrei sa-i trimiti sa-si petreaca toata eternitatea cu un Dumnezeu ipocrit? Si tu crezi ca asta e bine? Te contrazici singură acum.

"Ca si cum asta nu ar avea nicio legatura cu judecata Lui."

Judecata Lui e bazată 100% pe alegerile tale... ti-am zis. Daca tu vrei sa fii în rai Dumnezeu o să te trimită acolo. Ăsta e supremul adevăr al creștinismului.

"Omul nu a cerut sa existe"

Asta e cea mai impertinentă și absurdă afirmație din întreaga existență umană. Epitomul absolut al urei de sine. Asta e o dovadă că te urăști. Dacă nu "ai cerut sa existi" inseamna ca nu-ti convine că existi. Iar dacă nu-ti convine faptul că existi înseamnă că te urăști pe tine însăți. De ce te urăști, Irina?
Îți trăiești viața urându-te pe tine însăți? Asta e viață? Îți bați joc de tine prin atitudinea asta.

Auzi la ea... "omul nu a cerut să existe". Câtă impertinență...
Când primesc un cadou extraordinar de la cineva dăruit complet din iubire nu ar fi indolent și impertinent din partea mea să fac scandal că nu am "cerut acel cadou"? De ce aș face așa ceva? Am primit un cadou? Foarte bine. Îl prețuiesc și mă bucur de el. Asta face orice om sănătos.

| Teddy1517 a răspuns (pentru clasa8aamsosit):

Vorbesti exact ca ateii de pe-aici. Exact acelasi discurs.,, Dumnezeu n-are cum sa trimita oameni in iad, El e iubire". Cu ateii o scot foarte usor la capat. Pentru tine, in schimb, n-am alt sfat decat sa te pui sa citesti Biblia, la modul serios. Se pare ca nu stii mai nimic la capitolul teologie, dar nu te acuz, mai ai timp, esti abia clasa a 8a.
Dumnezeu este iubire, si tocmai de asta vrea sa dea sansa omului sa NU ajunga in iad. Insa Dumnezeu nu e nedrept. Nu e nedrept nici macar fata de pacatosi, care aleg sa mearga in iad. Ii lasa sa mearga acolo unde au ales.

| clasa8aamsosit a răspuns (pentru Teddy1517):

Mersi de sfat, o să-l pun în aplicare. Se pare că nu putem ajunge la un consens în ce privește iadul. Momentan.
Fie ca adevăratul Dumnezeu să te ajute să găsești „calea care duce la viaţă"! (Matei 7:14)

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru CostinAlamariu):

Am spus intr-un anumit context ca Dumnezeu prefera sa trimita sufletul omului in iad, unde sa se chinuie pe vecie. Spuneam ca Dumnezeu nu ofera sufletului omului si posibilitatea de a nu mai exista deloc daca nu vrea sa mai existe. Decat sa ofere si aceasta posibilitate celor care nu ajung in rai, prefera sa le arunce sufletele direct in iad unde sa se chinuie pe vecie.

"Dacă ai fost un om rău constiinta ta proprie este prima care te acuză."
"Nu o să existe niciun om în afara raiului care să vrea să fie în rai."
Sugerezi ca cei din iad vor avea o impacare in faptul ca se simt acuzati de propria constiinta? Asta nu ar fi o contradictie?

"Dacă ai fost un om bun nu doar Dumnezeu ci propria constiinta te poate apara. Dacă ai fost un om rău constiinta ta proprie este prima care te acuză."
Deci, cei pe care propria constiinta ii poate apara au fost buni, iar cei care se simt acuzati de propria constiinta au fost rai. Asta ar inseamna ca nu trebuie decat sa fii psihopat sau narcisist si Dumnezeu te va primi in rai. Daca esti vreun nevrotic, si te simti vinovat pentru orice, atunci nu ai sanse prea bune sa ajungi in rai.

"Iar dacă crezi că Dumnezeu este un ipocrit de ce vrei să-i trimiti pe bebeluși în rai ucigându-i?"
Ca sa nu aiba mustrari de constiinta. Sa se simta impacati cu ei insisi.
Oricum, dupa ce un om moare si ajunge in rai, el nu va mai putea avea dorinta de a pacatui. Se va simti fericit cu el insusi fara sa mai resimta vreodata dorinta de a ceda vreunei ispite. Deci, nu va mai putea sa vrea sa comita fapte care sa ii provoace ulterior mustrari de constiinta. Biblia ne spune ca daca Dumnezeu hotaraste la judecata ca sufletul unui anumit om ar trebui sa ajunga in rai, atunci acolo va ramane pe vecie.

"Dacă nu "ai cerut sa existi" inseamna ca nu-ti convine că existi."
A nu avea posibilitatea de a spune daca vrei sau nu sa existi nu inseamna neaparat ca nu iti convine sa existi. Poate sa iti convina sau sa nu iti convina. Ceea ce vrei nu este luat in considerare. Iar, daca nu iti convine ca existi, Dumnezeu te va pedepsi in loc sa te lase in pace sa nu mai existi deloc daca nu vrei.

"Când primesc un cadou extraordinar de la cineva..."
Atunci cand primesti un cadou de la cineva, care iti cere in schimbul cadoului respectiv sa il iubesti, iar daca nu o faci, te va trimite in iad sa te chinui pe vecie, ar putea fi o anumita problema cu cadoul primit.

| Teddy1517 a răspuns (pentru clasa8aamsosit):

Si cine e,, adevaratul Dumnezeu"? Dumnezeul adevarat e Domnul Isus Hristos! Spun asta fiindca am senzatia ca tu crezi intr-un alt dumnezeu.

| clasa8aamsosit a răspuns (pentru Teddy1517):

„Şi viaţa veşnică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Isus Cristos, pe Care L-ai trimis Tu." (Ioan 17:3)
Din acest verset reiese că Isus nu este Dumnezeul adevărat, ci trimisul Său pe pământ.
„Dumnezeu este Unul." (Galateni 3:20)
De aici se observă că Dumnezeu este unul singur, nu poate fi o Trinitate.
„De aceea ești atât de măreț, o, Domn Suveran Iehova! Nu este nimeni ca tine și nu este Dumnezeu în afară de tine; tot ce am auzit cu urechile noastre confirmă aceasta."
În acest verset din 2 Samuel 7:22 se arată cine este adevăratul Dumnezeu.

| Teddy1517 a răspuns (pentru clasa8aamsosit):

Of, of. Chiar daca m-as pune sa-ti dau zeci si sute de versete care atesta ca Domnul Isus e Dumnezeu(o spune chiar El insusi), n-ar avea importanta pentru tine fiindca o sa-mi vii cu rastalmacirile eretice si cu traducerea falsificata a lumii noi, despre care e dovedit ca e un fals. O sa-ti dau totusi la sfarsit cateva din versetele de care vorbesc. Si am sa ti le dau chiar din traducerea falsificata.
Imi esti simpatic, asa ca incerc sa o spun mai bland: prietene, numai Biserica e Mireasa lui Hristos. Tu nu faci parte din Biserica. Tu faci parte dintr-o organizatie care poseda toate caracteristicile unei secte veritabile(cea mai vizibila e izolarea) care isi schimba invataturile si dogmele dupa interesul financiar sau social al celor care o conduc. De fapt, tu nici nu esti crestin(nu intentionez sa fie o jignire, fiindca tu ai ales sa crezi in ce crezi). Cine Il respinge pe Hristos nu are cum sa fie crestin. Cuvantul,, crestin" vine de la,, Hristos".
Hai sa vedem cateva versete care atesta Dumnezeirea Domnului Isus. Si voi folosi pentru asta chiar traducerea falsificata a lumii noi.

Evanghelia dupa Ioan 1:1-3. Aici aveti mai multe probleme, chiar si daca credeti ca ati rezolvat-o, schimband,, D" mare cu,, d" mic:
1. Daca exista un Singur Dumnezeu, si voi asta sustineti, cum se face ca exista inca un dumnezeu cu pe langa El? Acesta este politeism declarat.
2. Daca toate lucrurile au fost create in afara de Dumnezeu, insa Ioan 1 ne spune ca toate lucrurile au fost create prin Domnul Isus, si ca nimic n-a fost creat fara El, cum se poate ca El sa fie creat? TOATE LUCRURILE AU FOST CREATE PRIN EL, spune Biblia. Daca nu cumva sustii ca Hristos S-a creat pe El insusi, aveti o mare problema.

Evrei 1:8-12. Un alt text care ne arata ca Domnul Isus a creat cerul si pamantul. Dar ce ne spune Geneza 1? Ca, la inceput, Dumnezeu a facut cerurile si pamantul. In Evrei este de fapt citat Psalmul 102:25-27. Psalm care Ii este adresat cui? Lui Iehova. Iar in Evrei este adresat Domnului Isus, fiindca este acelasi Dumnezeu.

Isaia 43:11 ne spune ca in afara de Iehova, nu mai exista niciun Salvator. Tit 1:4 ne spune ca Hristos este Salvatorul nostru.

Apocalipsa 1:8 ne spune ca Iehova este Alfa si Omega. Apocalipsa 1:17 ne spune acelasi lucru despre Hristos.

Ioan 5:18. Iudeii tocmai de asta L-au respins pe Hristos si L-au rastignit. Fiindca El spunea despre Sine ca e Dumnezeu. Acesta e singurul motiv pentru care voiau sa-L omoare. Sau gasesti tu altul? ...Cum se face ca pana si fariseii au inteles ceea ce voi nu vreti sa intelegeti?

Ioan 18:5-6. Inca o dovada ca pana si talharii care au venit sa-L aresteze pe Hristos, pana si fariseii, au inteles Cine era El. Atunci cand Domnul Isus a spus Cine este El, adica Dumnezeu,,, Eu sunt", ei au cazut cu fata la pamant.
Ioan 20:28 ne arata ca pana si Toma necredinciosul a crezut, dar voi nu vreti sa credeti.

Si ar mai fi zeci de versete, dar fiindca ele sunt modificate grav in traducerea lumii noi, iti pot da doar cele de mai sus, ca sa nu intram in discutii despre textul original si etimologia cuvintelor.(Desi, daca vrei, o facem si pe asta, fiindca am avea mult de vorbit despre cum sensul original al cuvintelor este deliberat falsificat, sau despre cum s-au adaugat niste cuvinte total random care nu exista nici urma de ele in textul original).