| sabin89 a întrebat:

Cine a întemeiat mânăstirea Cluny? Pe net nu este prea clar. Odată spune că Berno (Bernon), odată că William I, ducele de Aquitania. Şi când a fost întemeiată, în 910 sau 909?

Răspuns Câştigător
| Raven a răspuns:

Guillaume e echivalentul francez al lui William. Wikipedia în italiană îl numește Guglielmo. Așa cum, atunci când înveți istoria Franței, ți se spune de Henric, Ludovic, Carol, când în realitate regii ăștia purtau numele de Henri, Louis, Charles. Valabil și pentru cei englezi.
El a donat mai mult decât terenul:
''In 910, William I, Duke of Aquitaine "the Pious", and Count of Auvergne, founded the Benedictine Abbey of Cluny on a modest scale, as the motherhouse of the Congregation of Cluny. The deed of gift included vineyards, fields, meadows, woods, waters, mills, serfs, cultivated and uncultivated lands.''(Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Cluny_Abbey#Foundation)
''One account states that when Berno was abbot of Baume, he had such a good reputation, that William of Aquitaine gave him the monasteries at Deols and Massay. William was acquainted with Berno when he was abbot of Baume, and was supportive of the reformers who wanted to bring monasticism back to a stricter observance of the Benedictine rule. The Duke wanted to found a new monastery and asked Berno to be abbot. One story holds that when William asked Berno where the monastery should be founded, Berno asked the Duke to donate his favourite hunting lodge in Cluny; thereby making a sacrifice on his own part. The Duke protested and said, "Impossible, I cannot have my dogs removed",and Berno then answered, "Drive out the dogs and put monks in their place, for thou canst well think what reward God will give thee for dogs, and what for monks." William gave part of his fiefdom of Cluny to Berno for the monastery. The founding of the monastery is dated to 11 September 909. '' (Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Berno_of_Cluny#Background)
Nu știu dacă până la urmă și-a donat și cabana de vânătoare, wikipedia în italiană așa susține.
''L'11 settembre 909 (o 910) Guglielmo I, duca d'Aquitania fondò il monastero di Cluny, donando la villa che vi possedeva.''(Sursa: http://it.wikipedia.org/wiki/Bernone_di_Cluny)

9 răspunsuri:
| Raven a răspuns:

În ciuda faptului că versiunea engleză a wikipediei se contrazice cu cele în italiană și franceză, pe site-ul lor se spune clar că a fost fondată în 910 de Guillaume le Pieux, ducele de Aquitania. Bernon a fost primul ei abate.
http://www.cluny-abbaye.fr/

| sabin89 explică (pentru Raven):

Nu prea mă stiu la franceză. happy Cum îl chema de fapt pe acest Guillaume? În engleză văd că îi zice William I. În română am văzut undeva că îl numeste Wilhelm. În legătură cu întemeierea, stiu că cel Pios a oferit terenul, ceea ce e mare lucru. Dar nu stiu dacă prin asta poate fi numit fondator. Problema ar fi de stiut pe cheltuiala cui s-a făcut mânăstirea, pe a lui Bernon sau pe a Pios-ului. happy

| sabin89 explică (pentru Raven):

E cam clar că William este fondatorul. În unele locuri scrie totusi că Bernon. Poate că Bernon e si el un întemeietor, dar nu al mânăstirii, ci al unui ordin călugăresc.
M-am oprit asupra acestui subiect, pentru că Cluny a jucat un mare rol în istoria secolelor care au urmat, cum probabil stii.

| Raven a răspuns (pentru sabin89):

Wikipedia în română spune că Bernon a construit biserica abațială de la Cluny (abbatiale-o biserică special construită pentru o abație, echivelentul bisericii mănăstirești), probabil de aici e confuzia...A început construcția ei, de fapt, în 910, de terminat a terminat-o urmașul lui în 927.

| Raven a răspuns (pentru sabin89):

Guillaume e echivalentul francez al lui William. Wikipedia în italiană îl numește Guglielmo. Așa cum, atunci când înveți istoria Franței, ți se spune de Henric, Ludovic, Carol, când în realitate regii ăștia purtau numele de Henri, Louis, Charles. Valabil și pentru cei englezi.
El a donat mai mult decât terenul:
''In 910, William I, Duke of Aquitaine "the Pious", and Count of Auvergne, founded the Benedictine Abbey of Cluny on a modest scale, as the motherhouse of the Congregation of Cluny. The deed of gift included vineyards, fields, meadows, woods, waters, mills, serfs, cultivated and uncultivated lands.''(Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Cluny_Abbey#Foundation)
''One account states that when Berno was abbot of Baume, he had such a good reputation, that William of Aquitaine gave him the monasteries at Deols and Massay. William was acquainted with Berno when he was abbot of Baume, and was supportive of the reformers who wanted to bring monasticism back to a stricter observance of the Benedictine rule. The Duke wanted to found a new monastery and asked Berno to be abbot. One story holds that when William asked Berno where the monastery should be founded, Berno asked the Duke to donate his favourite hunting lodge in Cluny; thereby making a sacrifice on his own part. The Duke protested and said, "Impossible, I cannot have my dogs removed",and Berno then answered, "Drive out the dogs and put monks in their place, for thou canst well think what reward God will give thee for dogs, and what for monks." William gave part of his fiefdom of Cluny to Berno for the monastery. The founding of the monastery is dated to 11 September 909. '' (Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Berno_of_Cluny#Background)
Nu știu dacă până la urmă și-a donat și cabana de vânătoare, wikipedia în italiană așa susține.
''L'11 settembre 909 (o 910) Guglielmo I, duca d'Aquitania fondò il monastero di Cluny, donando la villa che vi possedeva.''(Sursa: http://it.wikipedia.org/wiki/Bernone_di_Cluny)

| aXy99 a răspuns:

De ce-ti pasa? laughing

| Pricope_Marius_1997 a răspuns:

Dar de ce te intereseaza? locuiesti in Franta? s-au vrei sa stii pentru cultura ta personala?
Aici ai pe scurt cateva informatii legate de Manastirea Cluny https://ro.wikipedia.org/wiki/Aba%C8%9Bia_Cluny

| sabin89 explică (pentru Pricope_Marius_1997):

De ce mă interesează? Sunt curios din fire. laughing Articolul din Wikipedia îl citisem si eu. Dar mulţumesc, oricum.

| Pricope_Marius_1997 a răspuns (pentru sabin89):

Scuza-ma nu am vrut sa fiu rautacios.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

Bernon a intemeiat mânăstirea in anul 909, cu plăcere!

Întrebări similare