Ordonare:
Cronologică
De ce Trump e de rahat? De ce in Germania se traieste asa prost si sunt mai inculti ca romanii? De ce Japonezii pe strada sunt asa inchisi? De ce Germanii sunt asa inchisi? De ce Italienii sunt rasisti inlogici?
Răspunde
Intr-adevar! Dai poporului paine si circ, si e fericit! Nimeni nu incearca sa ii scoata din prostie...De-asta si spuneam...o gramada de biserici, scoli, cucu
Afirmatiile lui sunt(ne)serios se autojustifica prin faptul ca sunt. In dialogul purtat cu el n-am vazut niciun moment o coerenta sau o argumentatie. Numai sentinte. Daca se nastea in Afganistan, ar fi scos din el o mandrete de taliban care vorbea numai in hadituri, in timp ce taia capetele necredinciosilor.
Totusi din ce motiv, tu personal, blamezi comunismul? Ti-ai insusit admirabil modul de argumentatie marxist: nicio demonstratie, numai decrete.
Daca erai educat in anii 50-80 in RSR, ieseai un comunist inversunat, profesor de marxism leninism.
"având în vedere cât de mult trage în jos ortodoxia spre exemplu mentalitatea unui popor"
Scuze man, dar aici ai dat-o în bălării rău de tot.
Ai auzit de americani, cel mai "înapoiat" popor din lume?
Sunt 77 % creștini.
51 % - protestanți
24 % - catolici
2 % - alte religii creștine
Să interpretez ce ai scris tu că doar ortodoxia e de vină dintre toate religiile creștine?
Intrebarea era despre tara noastra, nu inteleg de ce toata lumea se departeaza de la subiect. Si da, ortodoxia e una din cele mai toxice religii crestine. Insa intrebarea era destul de clara, de ce e inapoiata Romania. Si am explicat de vreo 5 ori pe aici toate elementele pe care le consider eu ca au influentat slaba dezvoltare. E o multitudine de facturi pe care i am insirat de vreo cateva ori. Ca fiecare extrage cate o bucatica si o interpreteaza cum vrea e alta chestie.
Asta pentru ca atat ai vrut tu sa intelegi... sau atat ai putut.
Ti am insirat factorii care au contribuit la "inapoierea" Romaniei. Ti am explicat cum acesti factori influenteaza mai multe tari, ti am explicat cum pozitionarea geografica si trecutul politic au influentat dezvoltarea zonei, ti am explicat cum religia ortodioxa e preponderenta in tarile putin dezvoltate din Europa.
Tot ce ai inteles tu a fost ca eu am zis ca Vladivostok e in balcani ca atat ai inteles.
Acum vii si scrii ca nu am argumentat ce am zis? DE ce esti de cacao?
De ce e înapoiată România față de cine?
Întrebarea era despre țara noastră versus celelalte țări.
Cum să spui că țara noastră e înapoiată fără să o compari cu alte țări?
Iar tu consideri că religia e un factor care influențează negativ țara noastră, dar nu și celelalte țări?
"ortodoxia e una din cele mai toxice religii crestine"
Asta de unde ai scos-o?
Ai vreun studiu de toxicitate al religiilor creștine?
Nu prea ești în apele tale azi.
Asta era intrebarea.
Si eu in primul raspuns am enumerat motivele pentru care eu cred ca Romania este inapoiata... bineinteles in comparatie cu vestul Europei.
"Comunism, ortodoxie, mentalitate balcanica, influenta ruseasca"
La acesta insiruiere de factori s-a tot comentat si am tot dezvoltat parerea mea.
"Cum să spui că țara noastră e înapoiată fără să o compari cu alte țări?"
Ba chiar am facut compartii directe si cu alte tari. Citeste toata discutia si comenteaza pe urma.
"Iar tu consideri că religia e un factor care influențează negativ țara noastră, dar nu și celelalte țări?"
Iarasi, citeste toata discutia. Am precizat fix ce zici tu acolo.
""ortodoxia e una din cele mai toxice religii crestine"
Asta de unde ai scos-o?"
Simplu, nu stiu o religie crestina care sa umileasca atat de mult pe cei care cred in ea, cu pupat de moaste, stat cu orele in ghenunchi in biserica. Pana si spoveditul e o umilinta maxima, sa stai in ghenunchi in fata popei. De ce la catolici si protestanti spoveditul e o chestie demna, stai de vb de la egal la egal cu preotul.
Cum sa fie mentalitatea oamenilor care cred cu adevarat in treburile astea? Cum sa se comporte un om pe care religia il pune in genunchi la propriu si el crede cu tarie ca e bine sa stai in genunchi? De ce ortodoxia este atat de impotriva educatiei sexuale? Este asta o directie catre progres? De ce desi religia e facultativa in scoli prin lege influenta biserici in scoli e atat de mare incat trebuie sa depui o cerere pentru a nu face religie, cand legea zice invers. De ce in biserica ortodoxa se face campanie politica? Zi mi tu cum nu e o religie toxica pentru mentalitatea unui popor.
Mai e nevoie sa zic cum trateaza religia ortodoxa femeile?
Mă mir că tocmai tu faci o confuzie atât de gravă.
Tot ce spui tu că se întâmplă prin școli și faptul că biserica influențează legea, că se amestecă în politică, etc. n-are nici o legătură cu religia ortodoxă.
Eu sunt în Grecia. Și aici religia ortodoxă e dominantă.
Dar nu se întâmplă nimic din ce spui tu acolo. Înțelegi?
Confunzi grav biserica din România (și pe domnul foarte fericit afacerist Daniel) cu religia ortodoxă.
Reformulează și spune că Biserica Română e toxică pentru mentalitatea poporului român, și am să fiu de acord cu tine.
Ghinion, biserica romana reprezinta religia ortodoxa in Romania. Aia e. Nu fac nicio confuzie, raman primele motive enumerate.
Din cate se poate observa, in Romania, oamenii stiu ce au de facut, dar le e lene sa o faca. Cel mai mare minus al romanului este lipsa de vointa, de care da dovada in momentele cheie ce tin de o schimbare importanta.
Frustrat nu am motive să fiu. Aș fi fost, dacă eram creștin. E bine că înțelegi și tu cât de toxică e existența voastră. Despre statul pe telefoane nu știu ce să zic că nu folosesc Social Media. Ironic că vorbești despre statul pe telefoane când tu ai aproape 4000 de răspunsuri și 800 de întrebări aici. Învață să gândești puțin, că întrebarea asta nu era despre avioane și iubite, astea sunt frustrările tale, trăiește-ți-le în altă parte.
Ai dreptate cand zici ca ai insirat factorii. Vorbesti prostii, cand zici ca ai explicat. Tu nu explici, tu afirmi in stil lenisto-taliban care crezi tu ca este adevarul. Cine nu intelege, gata este de cacao. Asta tot in buna traditie fundamentalista la care te revendici.
De-abia acum ai venit cu un rahat de argument cum ca tarile mai putin dezvoltate din Europa sunt preponderent ortodoxe. Asa si? care este legatura cauzala? Rationeaza pana la cap daca poti.
Ce inseamna mai putin dezvoltat? in ce sens? al PIB-ului? al ciorapilor/picior de locuitor? al ratei HIV?
Sau subdezvoltarea are legatura cu faptul ca prea putini sunt incoerenti si se grabesc sa trantesca adevaruri absolute, fara sa gandeasca? Tu nici macar o zi nu te-ai deplasat spatiul estic, dar stii tu ca sunt subdezvolati fiind preponderent ortodcsi. Dar polonezii si slovacii (catolici) de ce or fi subdezvoltati (iarasi nu stim ce insemna subdevoltare, ce criterii ai tu in capsor)
In primul rand nu am venit acum cu argumentele, am venit ieri.
"în 9 Aprilie | suntserios a răspuns (pentru Sindbad):" Da cine sa citeasca.
Iarasi, scoti din context doar ce ai tu chef. Am zis destul de clar ca religia e unul din factori, nu singurul. Ai prins si ideea asta?
Tu chiar nu realizezi diferenta intre europa de est si cea de vest? Esti pe bune?
Hmm, stii ca masina poate avea defectiuni tehnice si sa provoace un accident nu?
Ok.
"Nu e vina celui care dă cu toporul în cap, e vina toporului, nu?"
Așa e mai bine? 
(Am intuit că vei "interpreta", de-aia am și șters)
Coada de la topor se poate rupe oricand.
La fel cum si capul toporului poate sari din coada daca e prost facut.
Nu incerca sa dai toate relele religie pe Dani cel fericit ca istoria de sute de ani nu el a facut-o
Bine. Înlocuiește toporul cu un bolovan.
Îmi pare rău că nu ești pe-aici, te invitam la o bere că asta e discuție lungă...
Știi care e diferența? Eu văd ce înseamnă biserica și ortodoxismul în Grecia și văd ce înseamnă și în România. Nu e același lucru. Atunci cine poate fi de vină?
Desi m-am preumblat oleaca prin Bulgaria, Serbia si Ucraina eu nu-mi pot da cu presupusul despre tot estul, nu sunt un geniu ca tine. Asa ca ma voi referi strict la Romania, nu la est in general. Evident tu poti vorbi de toata emisfera estica, ignoranta reprezinta o binecuvantare, dupa cum stim cu totii.
Fata de romani, vesticii au un avantaj, acela ca oamenii sunt mult mai putin complexati si frustrati. Se simt bine in pielea lor. Sunt relativ mai capabili sa cantareasca avantajele si dezavantajele in functie de interese.
Majoritatea romanasilor nu au aceasta capacitate, nu vad decat partea negativa, iar lumea in alb si negru. Capacitatea lor de judeca rational si de alua decizii corecte este extrem de scazuta.
Definirea premizelor: absolut tot ce este in vest este mai bun ca in Romania? Daca nu, atunci hai sa vedem unde este Vestul superior (in sensul bun) si unde este Romania superioara. Nu intamplator am pomenit de rata HIV: in toate tarile vestice rata Hiv este mai mare decat in Romania. Ne-ar ajuta sa-i ajungem din urma pe vestici la acest capitol? Este doar un exemplu.
asa incat raspunsul la ultima ta intrebare este: dar tu realizezi diferenta in mod obiectiv?
Din Grecia parca se aduc constant moaste la pupat nu?
In Grecia parca femeile sunt total discriminate si nu le permite accesul pe nu stiu ce munti nu?
In Grecia nu se sta in genunchi in fata popei?
Parca in insula Tinos se taras in genunchi in fiecare vara cateva mii de oameni nu?
Parca in Grecia religia era inscrisa pe buletin nu?
Il faci pe Dani afacerist, dat stii ca avearea biserii din Grecia e de 1 miliar de euro pe putin, si nici ei nu platesc taxe, nici macar cand tara a fost intr-o criza profunda.
https://www.theguardian.com/......mic-crisis
http://www.ekathimerini.com/......-land-swap
Asta care a delapidat statul in afaceri imobiliare cu aproape 100 mil euro tot pop grec era, de ce? Pentru ca nu scotea bani din chirii si a vrut sa faca niste afaceri cu statul.
Ia mai zi tu cum nu e acelasi rahat ca la noi? Nu vrei tu sa il vezi atat tot
Deci tu avand un singur argument, ala cu hiv ul tragi concluzia ca Romania nu e mai inapoiata ca vestul Europei si pe urma zici de mine ca nu aduc argumente si nu explic.
Foarte bine, in Serbia, Ucraina, Bulgaria ai vazut autostrazi ca in Germania, spitale ca in Franta, scoli ca in Suedia, Finlanda, Norvegia transport in comun ca in Olanda, curatenie ca in Elvetia si Austria? Ai vazut? Probabil ca nu, dar imi zici mie ca nu sunt obiectiv.
" vesticii au un avantaj, acela ca oamenii sunt mult mai putin complexati si frustrati" da, pentru ca nu au fost asupriti de un regim comunist zeci de ani, fix ce ziceam eu.
"Capacitatea lor de judeca rational si de alua decizii corecte este extrem de scazuta." Pai cum cand 50% din mediul rural fac doar ce zice popa fiinda au 4 biserici in sat si o scoala la 4 sate, adica fix ce ziceam eu. Cam incepi sa imi dai dreptate nu?
Nu, dimpotriva, tu inveti arta converstiei care presupune argumente si concluzie, nu concluzii fara sustinere.
Prima eroare compari tarile din est in bloc cu ce este mai bun in vest. Adica nu zici infrastructura din Bulgaria comparat cu cea din Suedia, ci bulgarii sa aiba scoli ca in Suedia, spitale ca in Franta, curatenie ca in Elvetia etc. Este absurd.
Tot ce pot sa-ti zic este ca drumurile in spatiul estic per ansamblu sunt mai proaste decat in vest. Ceea ce are si un corolar impozitele in est sunt mai reduse decat in vest. Si atunci vine aprecierea asupra utilitatii: este mai bine sa ai drumuri bune si impozite mai mari sau drumuri mai proaste si impozite mai mici?
Uite cehii nu sunt complexati. Iar sarbii nici atat. Din ce am vazut eu, la capitolul asta, romanasii ii bat pe toti din Europa, in conditiile in care comunismul s-a distribuit tuturor. Inseamna ca altele sunt cauzele.
Este eronata ultima ta teza: numarul de scoli vs biserici chiar nu are nicio relevanta. In primul rand aplici un criteriu cantitativ pentru o problematica calitativa (asa fac si marxistii, inca o data nu pricep cum de esti asa de suparat pe ei? doar aveti aceleasi tehnici!). Important este: are capacitatea scoala sa dezvolte gandirea critica, sa-i faca pe oameni sa-si constientizeze existenta si sa-i responsabilizeze? Iti reamintesc ca un elev petrece in medie 1000 de ore/an la scoala! Este enorm! Si care-I rezultatul? Foarte multi oameni care nu sunt capabili sa fie cat de cat coerenti. Sau tusesc fara sa duc mana la gura improscandu-si bacilii peste toti din jurul lor. Si altele asemenea. Pai inseamna ca ceva este profund gresit in "educatia" primita la scoala sau in modul in care este aceasta transmisa. Poti sa ridici scoli pentru fiecare elev asta nu schimba datele problemei.
In al doilea rand sunt 6200 de scoli la un numar de 3, 6 milioane elevi. 16500 de biserici ortodoxe la un numar 15 milioane de credinciosi. Se adecveaza infrastructura la numarul de beneficiari, care-I problema? Ce crezi ca daca se ridica o biserica, pac nu se mai face o scoala? Absurd…
In al treilea rand bisericile sunt facute majoritar din contributia voluntara a credinciosilor. Uite ca la noi, in Romania, poate sa functioneaze voluntariatul, Biserica fiind cea care reuseste sa organizeze asta. Nu asta este misiunea ei principala, dar se face.
Cati bani ai dat tu, vreodata, voluntar, pentru a se ridica vreo scoala in vreun sat amarat? Sau ai platit vreun meditator pentru un copil nevoias? Bursa pentru un student sarac? Crezi ca altii au facut asta? Uite ca oamenii "ieducati" nu resusesc sa se organizeze. Oare ce-i opreste?
Si atunci cei mai puternici factori de coeziune dintr-o societate romaneasca debila si haotica sunt Biserica si limba romana. Dar nu, tu declari sus si tare ca ortodoxia este de vina pentru inapoierea noastra. Ciudat
-
anonim_4396 întreabă:
11 răspunsuri
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
