| Andrei_Magureanu_1988 a întrebat:

Care au fost cele 6 zile ale creatiei lumii?

41 răspunsuri:
| slowswag a răspuns:

Luni,marti,miercuri,joi,vineri,sambata
si duminaica -fara munca

| Someonewhoappreciatelife a răspuns (pentru martzian):

Da, Dumnezeu poate genera indiscutabil lumină. La urma urmei el a creat toate stelele.
Dar să ne gândim:
Putea să se formeze planeta noastră fără a exista soarele? De fapt studiind legile universale, mulţi savanţi susţin că pământul s-a format datorită atracţiei gravitaţionale exercitate de soare. Desigur că la asta se poate de obiectat spunând că Dumnezeu nu este îngrădit de legi fizice. Da, dar în acelaşi timp, ar fi logic să ni-l imaginăm pe Dumnezeu creând universul fără un set de legi precise care să guverneze materia, făcând doar miracole? Biblia î-l numeşte Legislator şi un Dumnezeu al ordinii (Isaia 33:22; 1 Corinteni 14:33).
Şi înainte de a mai adăuga ceva vreau să te întreb: acele zile de creare au durat 24 de ore?

| martzian a răspuns (pentru Someonewhoappreciatelife):

"Putea să se formeze planeta noastră fără a exista soarele?" - Singura si din nimic nu. Dar nu avem o alta concluzie mai buna daca ne uitam in Biblie.

"Da, dar în acelaşi timp, ar fi logic să ni-l imaginăm pe Dumnezeu creând universul fără un set de legi precise care să guverneze materia, făcând doar miracole?" - Nu ar fi ilogic, deloc. Deja vorbim de minuni big time. Peste ceea ce este scris raman doar speculatiile.

"Şi înainte de a mai adăuga ceva vreau să te întreb: acele zile de creare au durat 24 de ore?" - Nu stiu. Nimeni nu are siguranta asta - din nou, vorbim de speculatii...

PS: just a small correction: este "il numeste" si nu "i-l numeste"

| Someonewhoappreciatelife a răspuns (pentru martzian):

Nu trebuie să uităm că Biblia a fost scrisă în mai multe limbaje: direct, figurativ, profetic ş.a. Deci nu întotdeauna "a trece peste ce este scris" poate fi numit speculaţie. Câteodată este vorba de discernerea limbajului folosit în anumite pasaje biblice (Gândeşte-te la Apocalipsa. Nu eşti de acord că a aplica regula "nu trece peste ce este scris" este inutilă)?

| martzian a răspuns (pentru Someonewhoappreciatelife):

Poate ne explici tu...

| Someonewhoappreciatelife a răspuns (pentru martzian):

După cum bine ştim relaterea despre creaţie a fost scrisă de Moise la mult timp după aceea. Din ce perspectivă a prezentat el lucrurile? Acest lucru nu ni se comunică concret. Dar să presupunem că Moise a descris etapele creaţiei din perspectiva unui observator terestru. Soarele exista deja de mult timp şi datorită influienţii lui a fost format şi pământul.
1. În prima zi Dumnezeu a spus să fie lumină (’ohr‚ lumină difuză). Asta ar însemna că prin atmosfara pământului a început să străbată lumina, fără a se vedea clar sursa ei.
2. În a doua "zi" s-au continuat procesele de formare a atmosferei. Înainte ca Creatorul să facă să apară uscatul în a treia „zi" de creare, el a ridicat o parte din ape. Drept rezultat, pământul a fost înconjurat de un strat de vapori de apă. Posibil că această apă a căzut sub formă de precipitaţii când Dumnezeu a adus potopul.
3. După aceasta a apărut uscatul, precum şi vegetaţia. Este posibil ca atunci atmosfera să fi fost bogată în bioxid de carbon ceea ce făcea ca clima să fie foarte caldă pe tot pământul. Acest lucru ar fi favorizat creşterea vegetaţiei. Odată ce vegetaţia a devenit abundentă rezultatul a fost o atmosferă din ce în ce mai bogată în oxigen în urma fotosintezei.
4. Având în vedere schimbările atmosferice ce s-au produs în cea de-a doua şi a treia "zi" de creare, aceasta ar fi putut coduce la o "limpezire" a cerului, astfel că un observator ar fi putut identifica clar sursele de lumină (ma·’ohr′- sursă de lumină), soarele, luna şi stelele.
5. În plus, în Geneza 1:1 când se spune că Dumnezeu a creat cerul şi pământul, se foloseşte ebr. " bara' ". Dar în Geneza 1:16 când se spune că el a făcut cei doi mari luminatori este folosit ebr. "wai-ya-as". Traducerea Cornelescu nu face această distincţie întrucât foloseşte în ambele versete expresia "a făcut". Dar dacă ne uităm la traducerile în engleză, în majoritatea vom găsi două cuvinte: "created" şi "made". Se poate de spus că Dumnezeu "a creat" soarele odată cu crearea cerurilor, dar în a patra "zi" de creare "a făcut" să se vadă clar acest corp.
6. Presupunerea că Moise a aşternut în scris informaţiile despre creare din perspectiva unui observator terestru este susţinută şi de felul cum sunt descrise corpurile cereşti în versetul 16: "Dumnezeu a facut cei doi mari luminatori, si anume: luminatorul cel mai mare ca sa stapaneasca ziua, si luminatorul cel mai mic ca sa stapaneasca noaptea; a facut si stelele". Soarele şi luna sînt descrise‚ în comparaţie cu stelele‚ ca nişte mari luminători. Totuşi‚ multe stele sînt mult mai mari decît soarele nostru‚ iar luna este neînsemnată în comparaţie cu ele‚ dar nu şi pentru un observator terestru, de fapt ca şi pentru noi.

PS: Acest fel de a aborda relatarea creaţiei m-i se pare cel mai logic, atât din punct de vedere biblic cât şi ştiinţific.

| martzian a răspuns (pentru Someonewhoappreciatelife):

„1. În prima zi Dumnezeu a spus să fie lumină (’ohr‚ lumină difuză)." – De fapt termenul tradus prin lumina (אור - 'ôr) este in original iluminare, luminator si (atentie) STRALUCITOR, CLAR! Nu stiu de unde ai scos tu "difuza", dar clar si stralucitor nu poate fi si difuz in acelasi timp. Pornind de la o baza gresita, e normal ca si rationamentul tau sa fie gresit. Iar daca intentionat ai adaugat termenul difuz... rusinica! happy

„5. În plus, în Geneza 1:1 când se spune că Dumnezeu a creat cerul şi pământul, se foloseşte ebr. " bara' "." – Traducerea cuvantului בּרא (bârâ'
) este "A CREA". In prima zi a El A CREAT cerul si pamantul. PUNCT. Restul sunt povesti. Termenul la care faci referire, si care descrie rolurile celor doi "luminatori" (bine spus, surse de lumina) este עשׂה (aw-saw') – "a face", care poate avea si sensul de a numi, de a dedica. Totusi, asta este verstetul 16, iar tu ai sarit peste 2 versete care detaliaza crearea celor doua „surse de lumina" (מארה מאורה מאר מאור). Daca te uiti in versetul 14, Dumnezeu proclama IN ACEA ZI A CRATIEI : "sa fie niste luminatori). Termenul este היה (hâyâh) si se traduce prin „a exista". Nu ca astfel de detalii ar umbri cu ceva creatia, dar este bine sa nu tragem concluzii neadevarate si nebiblice.

„Se poate de spus că Dumnezeu "a creat" soarele odată cu crearea cerurilor, dar în a patra "zi" de creare "a făcut" să se vadă clar acest corp." – Conform cu informatiile de mai sus... NU SE POATE!

| Someonewhoappreciatelife a răspuns (pentru martzian):

Am folosit expresia "lumină difuză" bazându-mă pe comentariul din Emphasised Bible a lui Rotherham asupra versetului 3 din primul capitol al Genezei.
Versetele despre care spui că am "sărit" peste ele nu spun nimic despre crearea sorelui şi a lunii. Se spune pur şi simplu: "Sa fie niste luminatori in intinderea cerului," Deja că a fost o zi de creaţie sau nu, aceasta este o idee interpretabilă. În ce sens "zi"? Cum se poate vorbi despre primele trei zile fără existenţa sorelui? Oare o zi în sens literal se poate forma fără existenţa soarelui? Aplicând raţionamentul la care recurigi adesea "Asta este scris şi punct", se ridică şi mai multe întrebări, în loc să fie date răspunsuri.

| martzian a răspuns (pentru Someonewhoappreciatelife):

"Versetele despre care spui că am "sărit" peste ele nu spun nimic despre crearea sorelui şi a lunii." - Daca te uiti la comentariul meu ele chiar spun ca atunci au fost create. Poti veni cu o alta opinie dar L-ai contrazice pe Dumnezeu. De ce s-ar fi proclamat "sa fie" cu o asemenea intarziere? Nu stia El ca deja erau?

"Deja că a fost o zi de creaţie sau nu, aceasta este o idee interpretabilă." - Acum nici zilele creatiei nu le mai putem lua de sigure?

"Cum se poate vorbi despre primele trei zile fără existenţa sorelui? " - De ce nu? Dumnezeu NU are nevoie de soare pentru a genera lumina. Eu cred ca nu degeaba lumina a fost inaintea soarelui.

"Oare o zi în sens literal se poate forma fără existenţa soarelui?" - De ce nu? Vorbim de un ciclu care nu poate ridica nici un fel de problema pentru un Creator atotputernic.

"Aplicând raţionamentul la care recurigi adesea "Asta este scris şi punct", se ridică şi mai multe întrebări, în loc să fie date răspunsuri." - Stii ce mi se pare funny? Faptul ca vrei sa iei motamo, "scris si punct", textul din Eclesiastul - pentru a ilustra o erezie - dar ca asta nu se aplica la o povestire cat se poate de documentata si de clara. Problema ta este ca vrei sa treci peste ce este scris FARA argumentele care sa iti permita lucrul acesta.

Sviri, hai sa stabilim un lucru. Probabil ca si tu ai treaba si eu te retin. Marturisesc faptul ca ma irita profund sa imi irosesc timpul. Pe cat de mult sunt deschis la a discuta, pe atat NU am energie sa o fac pe baza supozitiilor de orice fel si a unei astfel de atitudini ignorante... NU suntem la ora de imaginatie / science fiction. Te rog si sa citesti mai cu atentie raspunsurile pe care le primesti. Uneori impresia este ca o faci scanand pe diagonala. Doar asa se poate explica faptul ca, dupa ce primesti o explicatie, nu raspunzi la ea nici nu te declari in dezacord dar continui de unde ai ramas. Te sfatuiesc si sa-ti diversifici lectura si sa treci peste pastilele cu care esti indopat.

| Someonewhoappreciatelife a răspuns (pentru martzian):

Şi eu aş putea să folosesc cuvinte prin care să te împing în jos pentru ca personal să mă consider supeior. Dar n-o voi face dintr-un motiv bine întemeiat. Citeşte Proverbele 26:4.
Cele bune!

| martzian a răspuns (pentru Someonewhoappreciatelife):

„Şi eu aş putea să folosesc cuvinte prin care să te împing în jos pentru ca personal să mă consider supeior." – Este treaba ta ce poti sau nu ce poti sa faci. Eu NU asta intentionez si NU asta fac. Nici nu ma consider superior. Dovada sta in faptul ca, atunci cand ai avut dreptate, am recunoscut fara jena. Problema este doar legata de faptul ca nu te informezi mai mult decat ti se serveste pe lingurita in comunitatea din care faci parte si ca nu iti folosesti inteligenta pe care (edivent ca) o ai. Iar, spre deosebire de tine, eu nu folosesc Biblia dupa ureche, nu imi permit sa scot din context sau sa imi fac principii din incredintari personale - fara un fundament biblic.

„Dar n-o voi face dintr-un motiv bine întemeiat. Citeşte Proverbele 26:4." – De fapt tocmai ai facut-o si inca intr-un mod mojic si nedemn, folosind un verset biblic, desi – daca te uiti in urma – eu nu atac la persoana, ci confrunt doctrina si abordarile nebiblice ori neprincipiale. E oarecum normal sa deranjeze o confruntare in care se demonstreaza negru pe alb ca te inseli si ca ii duci si pe altii in eroare, dar de aici si pana la a ma face nebun e putin cam departe. As putea merge pe aceeasi linie si sa spun ca eu aplic versetul 25 din Proverbe 24 in ceea ce te priveste. Dar nu sunt de acord, eu NU asta fac. Cred din toata inima ca puteai mai mult decat atat...

Întrebări similare