Cum interpretati versetul 19 din cele 10 porunci? Noile porunci http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=34&id=32

Question

Cum interpretati versetul 19 din cele 10  porunci? Noile porunci http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=34&id=32

doctorandus · Answer

Dap, acolo Yahweh cere sacrificii umane.

Mai tarziu a fost inventata circumcizia drept ritual care se substituie sacrificiului uman.

contsters2021 · Answer

Nu cere sacrificii umane acolo, cere ca sa fie dati intaii nascuti in grija lui Aaron si semintiei lui, cu alte cuvinte, sa fie inchinati Domnului.

OctavianDanielMaria · Answer

Ce imi place cand va chinuiti =)) ''Tot întâiul născut de parte bărbătească este al Meu; asemenea şi tot întâiul născut al vacii şi tot întâiul născut al oii.
20.	Iar întâiul născut al asinei să-l răscumperi cu un miel, iar de nu-l vei răscumpăra, să-i frângi gâtul. Toţi întâii născuţi din fiii tăi să-i răscumperi şi nimeni să nu se înfăţişeze înaintea Mea cu mâna goală.''

contsters2021 · Answer

Poti sa imi spui clar unde scrie ca intaiul nascut al omului sa fie sacrificat?
Acolo scrie rascumparat.
Daca tu prin "rascumparat" intelegi sacrificat e problema ta, nu a mea.

OctavianDanielMaria · Answer

What the fk? Geneza 34 cu 20-21.

OctavianDanielMaria · Answer

Sa isi rascumpere fiul cu o alta jertfa. Dăăăăăă.

OctavianDanielMaria · Answer

Ce inseamna ''frantul gatului''?

contsters2021 · Answer

Iti recomand sa citesti acest pasaj inainte de a trage concluzii pripite:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Numeri+18%3A14-18&version=NTLR

Este un singur caz in biblie cand s-a recurs la sacrificiul uman, dar acesta s-a facut datorita unei promisiuni prostesti, si este vorba de fetița lui Iefta.

contsters2021 · Answer

Inseamna caput, dar acolo se refera la intaiul nascut al unei magarite, nu al unui om.

OctavianDanielMaria · Answer

What the f?  Inca o contradictie? Ma deviezi la alt verset?

OctavianDanielMaria · Answer

Mie imi place Geneza ''Iar întâiul născut al asinei să-l răscumperi cu un miel, iar de nu-l vei răscumpăra, să-i frângi gâtul. Toţi întâii născuţi din fiii tăi să-i răscumperi şi nimeni să nu se înfăţişeze înaintea Mea cu mâna goală.''

OctavianDanielMaria · Answer

Si la om se refera la fel, doar ca nu mai adauga faza cu ''gatul ''.

OctavianDanielMaria · Answer

In versetul tau zice ca cu bani, atat  la animale, incat si la om =))

OctavianDanielMaria · Answer

Plus ca in versetul tau se deduca ca trebuie sa fie intretinuti popii  =))

OctavianDanielMaria · Answer

Si nu vad banii in versetul meu din geneza =))

contsters2021 · Answer

"Mare e gradina ta, Doamne, poarta  deschisa si *** sar gardul."

OctavianDanielMaria · Answer

Omule, se  vede clar ca in geneza zice sa iti omori primii nascuti.

OctavianDanielMaria · Answer

Nu ai cum sa scapi de contradictiile acestea, oricat te-ai stradui.

OctavianDanielMaria · Answer

''Iar întâiul născut al asinei să-l răscumperi cu un miel, iar de nu-l vei răscumpăra, să-i frângi gâtul. Toţi întâii născuţi din fiii tăi să-i răscumperi şi nimeni să nu se înfăţişeze înaintea Mea cu mâna goală. ruptul gatului e  in aceeasi fraza cu primul nascut la om. Deci si la copil sa faci la fel.

OctavianDanielMaria · Answer

Se pare ca habar nu ai ce inseamna ''contradictie.

OctavianDanielMaria · Answer

Iti mai dau un indiciu: Avraam si Isaac.  Daca Avraam nu stia ca  zeului iudeu nu-i placeau jertfele omenesti, atunci de ce a incercat sa mi-l arda pe Isaac. =))

OctavianDanielMaria · Answer

Uite un alt exemplu : Versetul 6 https://biblia.resursecrestine.ro/2-samuel/21

OctavianDanielMaria · Answer

Judecători 11:35

OctavianDanielMaria · Answer

De la versetul 29 incepe.

contsters2021 · Answer

Poți să auzi ce spui?
Nu pot vedea, in ruptul capului, un gât rupt în aceeași frază cu primul născut din om, ca după ruperea gâtului urmează un punct, nu o virgulă.
Dacă nu respecti aceste reguli de punctuație, nu te aștepta să afli adevărul pe care nu vrei să-l auzi.
După cum văd, te certi și cu Dex-ul, pentru că nu vrei să-l asculți când îți spune că răscumpărarea se referă la un preț plătit pentru lucrul vândut.
Ultima referinta pe care ti-am dat-o avea sa te lamureasca si in cati bisdari se plateau anumite daruri, dar ai preferat calea cea mai usoara, sa ma acuzi de fanatism.
Mai mult, acolo se puteau vedea diferențele dintre primul născut al oamenilor și primul născut al animalelor, ca adica oamenii erau răscumpărați și animalele erau sacrificate.
Cu respect, ma retrag aici.

contsters2021 · Answer

Ai idee ce inseamna jerfa umana?
Acolo nu e nicio jerfa, e doar razbunare, iar asta pe baza legii "dinte pentru dinte si ochi pentru ochi".

contsters2021 · Answer

Pai daca stia Avraam ca lui Dumnezeu ii plac jerftele umane practica asta de la inceput, dar el nu stia cu ce fel de Dumnezeu sta de vorba.

contsters2021 · Answer

Tocmai am spus despre fiica lui Iefta, vrei să mă repet?
Ca acesta e un singur caz particular din biblie unde pot intalni cu adevarat lemnul cu focul pentru ca omul sa fie sacrificat, si aici fiind vorba de o greseala a lui Iefta, pe care o va face el la inceput si o va regreta mai tarziu.
Totuși, noi cunoaștem din prooroci gândurile Domnului cu privire la practica sacrificării copiilor pentru păcatele părinților sau pentru a obține un beneficiu oarecare: 31 Au zidit şi locuri înalte la Tofet*, în valea Ben-Hinom, ca să-şi ardă** în foc fiii şi fiicele – lucru pe care Eu nu-l poruncisem† şi nici nu-Mi trecuse prin minte. (Ier. 7:31).

OctavianDanielMaria · Answer

Era vorba despre sacrificiu uman. Data trecuta pica ''gatul rupt''.

OctavianDanielMaria · Answer

Singurul caz? Si daca ar fi singurul caz, ce inseamna asta? Ca  zeului iudeu ii placeau aceste sacrificii. Mai vrei? Ca mai gasesc. =))

OctavianDanielMaria · Answer

Va fac praf cu cartea de povesti evreiesti =))

OctavianDanielMaria · Answer

What the fk''Pai daca stia Avraam ca lui Dumnezeu ii plac jerftele umane practica asta de la inceput, dar el nu stia cu ce fel de Dumnezeu sta de vorba.''? Si de ce a incercat sa mi-l sacrifice pe Isaac?

OctavianDanielMaria · Answer

Vezi ca se zice ca Isaac a fost primul lui copil =))

OctavianDanielMaria · Answer

Sa vedem ce inseamna jertfa umana: Sa luam o bucata de om si sa il ardem ca sa imbunam un zeu. E ok/?

contsters2021 · Answer

Sacrificiu=Jerfta.

contsters2021 · Answer

Nu numai ca esti ignorant, dar esti si plin de sine.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Proverbe+27:2&version=NTLR&interface=amp

contsters2021 · Answer

Nu draga, inseamna ca era un singur caz, si acesta nu era dupa voia lui Dumnezeu. Mai vrei?

contsters2021 · Answer

Pui atat de multe intrebari idioate, incat mi-e sila sa iti mai raspund. 
De ce soarele e galben si nu verde?

contsters2021 · Answer

Dumnezeu nu se face raspunzator de pacatele altora, El nu cere jerfe umane si nu ii trec prin minte asa ceva, nici in trecut si nici in prezent.

31 Au zidit şi locuri înalte la Tofet*, în valea Ben-Hinom, ca să-şi ardă** în foc fiii şi fiicele – lucru pe care Eu nu-l poruncisem† şi nici nu-Mi trecuse prin minte. (Ier. 7:31).  
E ok?
Hai ca versetul asta ti-l dau pana maine.

OctavianDanielMaria · Answer

Omule, a acceptat acel sacrificiu? Inseamna ca voia sacrificiu. Ce logica ai?

OctavianDanielMaria · Answer

Nu mai baga versete ca sa te acoperi  =))

OctavianDanielMaria · Answer

Ti-e sila. Cam plin de tine, nu crezi? Te oblig eu sa imi dai raspuns? Ce IQ ai?

contsters2021 · Answer

Vorbiti-mi cu subiect și predicat ca sa ne putem intelege.
Cine să accepte jertfa, Avraam sau Dumnezeu?
Daca Dumnezeu accepta jerta, care e de un moros placut oricarui zeu, il mai oprea pe Avraam din as sacrifica pe fiu-su?
Orice jertfa adusa de om unui zeu, fie ca e vorba de animale, roade ale pamantului, cantarea ta, toate sunt o multumire a ce mult bine ti-a facut, si altadata o parere de rau l-a cat de mult l-ai intristat prin ce i-ai facut.
Sa nu crezi ca un Dumnezeu care a facut cerurile si pamantul se bucura de roadele tale, intrucat toate roadele ii apartin lui, El se bucura de gestul tau.
La fel nici fetele nu se vor bucura de buchetul tau de flori, ele se vor bucura de gestul tau.
De sigur, intalnim si jerfe umane in religiile pagane, insa asa cum am mai spus, aici nu e cazul.
De ce?
Nu exista nicio porunca clara de la Dumnezeu in care sa se ceara jertfe umane, nici in istoria evreilor nu exista consemnari care sa arate ca evreii aveau un astfel de obicei dictat de la Dumnezeu.
Desigur ca au mai fost unii ca tine de nu au inteles planul lui Dumnezeu, dovada constand in acest verset:
"Au zidit şi locuri înalte la Tofet*, în valea Ben-Hinom, ca să-şi ardă** în foc fiii şi fiicele – lucru pe care Eu nu-l poruncisem† şi nici nu-Mi trecuse prin minte. (Ier. 7:31).

Daca nu intelegi rolul jertfelor, atunci trebuie sa intelegi ca varsarea de sange sau jerfa se face atunci cand ai pacatuit, iar faptul ca tu jertfesti un om nevinovat pentru pacatul tau denota invaliditatea acestui verset si nu numai:
"Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, şi tatăl nu va purta nedreptatea fiului."
Sper din toata inima ca vei baga ceva la cap, acum, pana nu e prea tarziu.

contsters2021 · Answer

Pai nu am ce acoperi! 
Daca tu vezi goliciune in versetul ala cu frantul gatului e pentru ca tu esti prea pervers. ))

OctavianDanielMaria · Answer

Unde vrei sa ajungi? Vrei sa ma prinzi in capcana=)) Mititelul Era vorba despre ala cu fiica lui. In cazul lui Avraam e altceva. L-a pus sa isi jertfeasca fiul ca sa il testeze, dar daca Avraam  stia ca nu-i plac jertfele, de ce a incercat sa mi-l omoare pe Isaac.

OctavianDanielMaria · Answer

Am zis eu ceva de goliciune? =))

OctavianDanielMaria · Answer

In cazul lui ala cu fiica, zeul iudeu  a acceptat.

contsters2021 · Answer

Nu mi-e sila, dar nici bine nu imi e cu tine.
Stii cati neuroni ard cu tine incontinuu?
De asta ma enervezi. 
Sunt f anxioasa.

Eu zic mai bine sa te uiti in oglinda, ca pana acum tu te laudai ca stii sa le intorci crestinilor argumentele.

Nu am facut vreun test IQ, dar te provoc sa il faci odata cu mine, te asigur ca tu vei pleca pe minus.

OctavianDanielMaria · Answer

Deci tu zici ca zeul iudeu nu a acceptat niciodata jertfe omenesti, dar apoi cand iti arat ca a acceptat, zici ca  doar una a acceptat =))

OctavianDanielMaria · Answer

Uite cum te contrazici. Ba iti e sila, ba nu =))

OctavianDanielMaria · Answer

Mai e aia cu spanzuratul in fata zeului iudeu a 7 fii, parca in Samuel.

contsters2021 · Answer

Unde scrie ca Dumnezeu a acceptat jertfa lui Iefta?
Nicaieri, doar tu zici.

OctavianDanielMaria · Answer

Serios? Vrei sa vezi?

contsters2021 · Answer

Ce legatura are spanzuratul cu jertfa?

OctavianDanielMaria · Answer

''30.	În acel timp a făcut Ieftae făgăduinţă Domnului şi a zis: "De vei da pe Amoniţi în mâinile mele,
31.	Când mă voi întoarce biruitor de la Amoniţi, oricine va ieşi din porţile casei mele în întâmpinarea mea va fi afierosit Domnului şi-l voi aduce ardere de tot".
32.	Apoi a venit Ieftae la Amoniţi să se bată cu ei şi i-a dat Domnul în mâinile lui.
33.	Şi i-a bătut cumplit de la Aroer până spre Minit în douăzeci de cetăţi şi până la Abel-Cheramim şi au fost umiliţi Amoniţii în faţa fiilor lui Israel.
34.	După aceea a venit Ieftae în la casa sa şi iată fiica sa i-a ieşit în întâmpinare cu timpane şi jocuri; aceasta era singurul lui copil, căci el nu mai avea nici băieţi, nici fete.
35.	Şi când a văzut-o el, şi-a sfâşiat haina şi a zis: "Ah, fiica mea! Tu m-ai răpus şi eşti dintre cei ce-mi tulbură biruinţa. Eu mi-am deschis gura pentru tine înaintea Domnului şi nu mă voi putea lepăda!"
36.	Iar ea a zis către el: "Tatăl meu, dacă tu ţi-ai deschis gura pentru mine înaintea Domnului, fă cu mine ceea ce a rostit gura ta, de vreme ce Domnul a săvârşit prin tine răzbunarea împotriva Amoniţilor, vrăjmaşii tăi!"

OctavianDanielMaria · Answer

What the fk? Ce legatura are spanzuratul cu jerfa? Pai  sa vedem: Jertfa prin spanzurare.

OctavianDanielMaria · Answer

Jertfa*

OctavianDanielMaria · Answer

Tare sucirea cu Iefta. Ba zici ca a fost doar o jertfa, ba  ca nici una =))

OctavianDanielMaria · Answer

Amatorism https://prnt.sc/1rldfzs

OctavianDanielMaria · Answer

Uiti ca am ''boala printurilor''? =))

OctavianDanielMaria · Answer

Deci zeul iudeu a acceptat promisiunea prosteasca. =))

OctavianDanielMaria · Answer

Https://prnt.sc/1rldk3k

contsters2021 · Answer

Adica daca eu spanzur pe cineva inseamna ca l-am adus ca dar lui Dumnezeu?
Tu ai idee ca te afunzi in termeni si semnificatii?

OctavianDanielMaria · Answer

Pe bune? Cand zici ca  il spanzuri in fata zeului iudeu, ce inseamna? Si nu mai zici nimic de Lefa Sau cum se numea ala? =))

OctavianDanielMaria · Answer

Iefta =))

OctavianDanielMaria · Answer

Crezi ca  e doar o medoda de jertfire?  =))

OctavianDanielMaria · Answer

Metoda*

contsters2021 · Answer

Unde ca eu nu vad nimic?
Scrie ca Iefta a facut o juruinta, o juruinta 
rostita fara cap, iar ca acest Iefta, prin juruinta lui, si-a adus pe fiica-sa ca jertfa Domnului, jerfta care nu e primita de Dumnezeu.
La el se aplica citatul "Unde nu-i cap, vai de picioare."

OctavianDanielMaria · Answer

What the fk?  Zeul iudeu a acceptat jertfa. Deci a fost de acord cu jertfa lui. Ce IQ ai? Chiar si tu ai afirmat ca a  fost, dar ai adaugat ca a fost o promisiune   prosteasca. =)) Pe care ce sa vezi a acceptat-o =)) Ai printurile. =))

contsters2021 · Answer

Cand zici ca il spanzuri in fata soarelui, nu zeului iudeu, te referi ca vrei sa fie de rasul curcilor, asa cum esti tu acum.
Esti pierdut in intuneric.

OctavianDanielMaria · Answer

''n acel timp a făcut Ieftae făgăduinţă Domnului şi a zis: "De vei da pe Amoniţi în mâinile mele,
31.	Când mă voi întoarce biruitor de la Amoniţi, oricine va ieşi din porţile casei mele în întâmpinarea mea va fi afierosit Domnului şi-l voi aduce ardere de tot".
32.	Apoi a venit Ieftae la Amoniţi să se bată cu ei şi i-a dat Domnul în mâinile lui.
33.	Şi i-a bătut cumplit de la Aroer până spre Minit în douăzeci de cetăţi şi până la Abel-Cheramim şi au fost umiliţi Amoniţii în faţa fiilor lui Israel.
34.	După aceea a venit Ieftae în la casa sa şi iată fiica sa i-a ieşit în întâmpinare cu timpane şi jocuri; aceasta era singurul lui copil, căci el nu mai avea nici băieţi, nici fete.
35.	Şi când a văzut-o el, şi-a sfâşiat haina şi a zis: "Ah, fiica mea! Tu m-ai răpus şi eşti dintre cei ce-mi tulbură biruinţa. Eu mi-am deschis gura pentru tine înaintea Domnului şi nu mă voi putea lepăda!"
36.	Iar ea a zis către el: "Tatăl meu, dacă tu ţi-ai deschis gura pentru mine înaintea Domnului, fă cu mine ceea ce a rostit gura ta, de vreme ce Domnul a săvârşit prin tine răzbunarea împotriva Amoniţilor, vrăjmaşii tăi!"
37.	Apoi a zis iarăşi către tatăl său: "Iartă numai ce să-mi faci: Lasă-mă două luni, să mă duc să mă sui pe munte şi să-mi plâng fecioria cu prietenele mele!"
38.	Atunci el a zis: "Du-te!" Şi a lăsat-o două luni. Şi s-a dus cu prietenele sale şi şi-a plâns fecioria în munţi.
39.	Apoi după trecerea celor două luni ea s-a întors la tatăl său şi acesta a făcut cu ea cum făgăduise; şi ea n-a cunoscut bărbat.
40.	Şi s-a făcut obicei în Israel, ca în fiecare an fiicele lui Israel să meargă să plângă pe fata lui Ieftae Galaaditeanul patru zile pe an.''

OctavianDanielMaria · Answer

What the fk? Ce replica de copil =)) Asta e replica cu Soarele?

contsters2021 · Answer

Unde scrie ca acceptat-o!?
Tu citesti si intelegi ce vrei?
Atunci sa iti fie de bine.

OctavianDanielMaria · Answer

Mai ai replici din acestea?

OctavianDanielMaria · Answer

Nu scrie ca i-a dat in mainile lui Lefta? =)) Ce IQ ai, muica? Chiar si tu ai zis ca e jerfa  =))

OctavianDanielMaria · Answer

Aici scrie  =)) https://prnt.sc/1rldfzs

OctavianDanielMaria · Answer

Cum va faceti voi de ras  intr-o dezbatere televizata cu un copil mic care va pune aceeasi intrebare si  ziceti  ce ziceti si acum =))

OctavianDanielMaria · Answer

Gata? Te saturasi de jertfe? =))

contsters2021 · Answer

În Legea lui Moise stă scris:" Să nu se găsească la tine de aceia care trec pe fiul sau fiica lor prin foc, nici prezicător, sau ghicitor…"(Deuteronom 18,      10)

E evident de aici ca practicile pagane erau condamnate de Dumnezeu.

OctavianDanielMaria · Answer

Iar cu versete de acoperire? =))

OctavianDanielMaria · Answer

Nici prezicator sau gicitor? Pai Sa vedem: Prorocii si profetii ce sunt?

OctavianDanielMaria · Answer

Ce face un prezicator si ce face un profet? Surprise https://dexonline.ro/definitie/profe%C8%9Bie

contsters2021 · Answer

Nu e nimic de acoperit la Iefta, pentru ca nu i-a cerut Dumnezeu sa isi jertfeasca fiica, el prin nebunia lui a facut-o.
Dumnezeu e in umbra fraptelor lui, adica nu contribuie la pacatele sale.
Vezi ca subiectul asta al nostru este inca discutat de telogii rationalisti si cei conservatoristi.
Teologii rationalisti sunt cei care mananca mov ca tine, deoarece interpretările pe care ei le dau sunt eronate, tocmai datorită faptului că nu privesc Sfânta Scriptură ca pe un întreg. Din această cauză, scot texte scripturistice din context şi oferă interpretări eronate, pe care, apoi, le îmbracă într-o aură academică.

contsters2021 · Answer

Zbarci, prezicator in stele.

OctavianDanielMaria · Answer

Dar a acceptat. Chiar si tu ai zis ca a fost sacrificiu uman =))

OctavianDanielMaria · Answer

Nu, nu. Mai sunt si prezicatori in viitori =))

OctavianDanielMaria · Answer

Deci tu vrei sa zici ca teologii sunt mai prosti decat tine si ca tu ai interpretarea corecta?

OctavianDanielMaria · Answer

Cum se numeste asta?

contsters2021 · Answer

Pentru Iefta a fost, pentru Dumnezeu a fost mai mult prostie, la fel cum se intampla in Africa ca omanilor le place sa faca sex pe foamete si sa aduca copii nevinovati pe lume.
Stai, ca si asta e voia Lui.

OctavianDanielMaria · Answer

Iar o dadusi la intors? Parca nu era sacrificiu, nu? =)) E sacrificiu, nu e sacrificiu, e sacrificiu =))

contsters2021 · Answer

Nu, zic ca sunt teologi care se bat cap in cap pentru a intelege daca evreii sub indrumarea lui Dumnezeu practica sau nu sacrificiul uman.

OctavianDanielMaria · Answer

Asa cum sunteti voi =)) Fiecare ortodox are interpretarea lui =)) Si evident ca se bat cap  in cap =))

contsters2021 · Answer

Cum ne batem noi.
Eu vorbesc ceva, tu o iei pe aratura.

OctavianDanielMaria · Answer

Pai si romanii cum fac sex si aduc copii pe lume cu gramada fara sa gandeasca?

OctavianDanielMaria · Answer

Nu ai zici ca  teologii se bat cap in cap? Unii dintre ei =))

OctavianDanielMaria · Answer

Nu ai zis *

contsters2021 · Answer

Macar ei au ce sa le dea sa manance, dar aia din Africa nu se gandesc ca traiesc pe azi pe maine si in conditii mizere.
Nu ma indoiesc ca s-ar face si sex subnutrit la cat de proasta e specia umana...
Si nu, nu ma refer la tine, asta daca te simti atacat, ma refer la cei ca Iefta.

contsters2021 · Answer

Am zis, si am mai zis ca se bat cap in cap cum ne batem noi, dar eu aici nu consider ca exista o contradictie, ci poate mai degraba o lipsa de intelegere, venita de la tine bineinteles.