Cum va imaginati voi actul creatiei? Pe site-ul asta se face deseori apel la imaginatie. Chiar daca nu stim ceva, putem macar sa ne imaginam. Deci, cum va imaginati? A modelat Dumnezeu un om din pamant, cam cum am modela noi unul din zapada, si apoi i-a suflat in nari? sau cum?

Potrivit cărţii Nanomedicine, de Robert A. Freitas jr., organismul uman este alcătuit din 41 de elemente chimice. Toate aceste elemente de bază — precum carbon, fier, oxigen — se găsesc în „ţărână". Într-adevăr, aşa cum citim în Geneza, omul este făcut „din ţărâna pământului".
Însă cum a fost posibil ca nişte componente lipsite de viaţă să fie puse laolaltă ca să formeze un om viu? Pentru a ne face o idee despre complexitatea acestui proiect, să ne gândim la una dintre cele mai sofisticate maşinării inventate vreodată: naveta spaţială realizată de NASA. Această minune tehnologică are 2, 5 milioane de componente! Echipelor de ingineri le-au trebuit ani de zile să o proiecteze şi să o asambleze. Cât despre organismul uman, acesta este alcătuit din 7 x 1027 atomi, 100 x 1012 celule, zeci de organe şi cel puţin nouă sisteme. Cum a apărut această „maşinărie" biologică cu o structură impresionantă, uimitor de complexă? Din pură întâmplare sau graţie unui proiect inteligent?
Mai mult, ce anume dă viaţă omului? De unde provine scânteia vieţii? Savanţii mărturisesc că nu au răspuns la această întrebare. În fond, nici nu au căzut de acord asupra unei definiţii a vieţii.

Da, el care a putut face un Univers intreg din nimic, a avut nevoie de un material pentru a crea un om. Foarte plauzibil.

Am putea sa ne imaginam orice.La urma urmei nu stim daca vreodata ni se va arata un raspuns.Am putea sa spunem ca a modelat omul framantand tarana in degete sau amestecand frunze cu scame de nori.Si cate nu am mai putea spune. Poate se plimba ganditor si s-a impiedicat de o pietricica si atunci s-a intrebat ce sa creeze incat sa fie puternic si slab in acelasi timp, ceva maestos si decadent. Poate peste toata acea tarana a suflat izul zorilor de dimineata si a turnat spuma marilor.A pus nori ca aluatul sa iasa mai pufos.L-a lasat la soare ca sa creasca si apoi a inceput sa il modeleze cu o bucata de stea.I-a dat un chip, un mers leganat si un suflet. Oare cate nu am putea spune?

Bine, asta ce ai scris tu ar vrea sa fie un argument in favoarea creationismului. Deci nu este un raspuns la intrebarea mea. Eu am vrut sa zici cu (,) cuvintele tale, cum iti imaginezi actul propriuzis. A zis si s-a facut? deci o creatie instantanee? sau cum? Stiu ca poti zice "in Biblie nu sunt date detalii", dar asta stim cu totii.

"Cât despre organismul uman, acesta este alcătuit din 7 x 1027 atomi, 100 x 1012 celule"

Umm, I think you got your math wrong...

Pai probabil ca a pornit de la scopul lui, existenta omului (sau posibil a altor forme de viata, gen aliens). A modelat omul intr-un fel de program 3D, un simulator de univers. A vazut de ce are nevoie un om ca sa existe (ce elemente, ce constante fizice, etc.)

Dupa asta, a proiectat sistemul in care sa fie creat universul nostru, probabil ca si-a facut niste calcule de ce hardware are nevoie, ce buget are disponibil...

Finally, a scris un software care sa aiba grija de univers (rutine care sa se ocupe de fortele fundamentale, de chimie, fizica, biologie, galaxii, sisteme solare, stele, planete, etc.). Dupa ce a terminat cu softwareul, a facut cateva teste si simulari, a mai ajustat variabile, a mai optimizat bucati din cod, si a pornit unviersul. Cred ca geneza din biblie este o metafora buna a creatiei, oricum nu am intelege daca ne-ar explica direct cum a facut.

Poate trebuie sa fac o precizare: Nu ma refer la creatie in general, ci strict la crearea omului.

Copy - paste doar, ca de obicei. Acolo e 10 la puterea 27 si apoi 10 la puterea 12.

Actul Creatiei nu mi-l pot imagina. Doar Dumnezeu stie. Toate variantele pe care le-am imaginat eu sau altii, sunt simple Cretinisme. Fara sens, e ca si cand traim in 4 dimensiuni si de fapt exista o infinitate.Ca o furnica care se uita la mine:ce crezi ca intelege?

Nu stiu, Dar am avut mereu senzatia ca raiul lui Adam si Pamantul sunt doua locuri diferite. Faptul ca lumea lui s-a terminat cand a tradat m-a facut sa ma intreb daca nu a fost asta rolul creatiei raiului: o fiinta noua, imaculata, fara trecut, fara vreun bagaj de bunatate sau rautate, asculta sau vrea mai mult decat are?

Da, păi, i-a venit într-o zi lui dumnezeu ideea de a crea omul (că na, se plictisea şi el săracul, singur-singurel, îi trebuia un "film" bun la care să se uite - unul cu cât mai multă "acţiune", războaie şi tot felul). Şi uite aşa a bătut el din palme şi a apărut o fiinţă numită om, o fiinţă imperfectă, supusă păcatului şi greşelilor, şi după logica lui minunată, s-a gândit că ar fi bine să-i ofere aşa-zisul liber arbitru, să-i dea frâu liber acestei fiinţe (una predispusă încă din naştere la păcate şi greşeli, o spun din nou), ca mai apoi să o pedepsească pentru asta.

Dumnezeu si Universul sunt infiniti in spatiu si timp, numai asa imi explic cum a putut Dumnezeu sa faca pamantul si sa creeze viata pe pamant, daca El este Universul.
Si chiar asa, daca pe o planeta care ii cat un fir de praf, pot sa apara structuri complexe, ca ADN-ul, celulele, organisme multicelulare, etc., si inteligenta intr-un creier de maimuta, atunci de ce ar fi imposibil sa apara constiinta de sine si controlul asupra altor structuri, intr-un univers infinit?

Lasa-le dracu de interpretari credule.
Esti crestin?
Ti-o zic scurt si ti-o intepretez la sange.

Deci:
Presupunand ca "dumnezeu" a existat primul si ce mama naibii, cum vrei tu.

Asta a creat universul material.
(eu cand spun dumnezeu ma gandesc la spirit/constiinta/energie vie)

Deci a creat universul material.
Mare ****, ce mai vrei?

Iti mai fac cateva referiri la floarea vietii, un model format din cercuri.


Asta-i:
http://www.orasulm.eu/files/events/thumbnails/15531.png
Nu prea-l gasesti i ncrestinism ca deh, cunostintele oculte se vor a fi "pierdute". Biserica crestina doreste asta. Anticii stiau.

Acum "Samanta vietii":

http://upload.wikimedia.org/......fe.svg.png

Cu ultima tampenie pe care ti-am dat-o iti explc creatia.

-Cercul din mijloc este prima etapa.
-Sunt sase cercuri pe margine(sase "zile" ale creatiei).
In a saptea(de fapt prima) s-a odihnit. Atunci s-a creat spatiul si timpul, in celalalte zile au aparut tot felul de stari fizice ale materiei, apoi viata si bullshit. Cam asta-i tot.

DUMNEZEU NU A CREAT ANIMALELE.
DUMNEZEU NU A CREAT PLANTELE, NICI OAMENII. Fiintele inteligente au aparut ca rezultat al aparitiei vietii simple.

Cele 8 celule primordiale in figura de mai jos:

http://img21.imageshack.us/img21/860/tuxpicom1330147905.jpg


Noroc crestine.

Exact asa, dar l-a facut dupa chipul si asemanarea SA

Si doar ca sa-l faca pe om s-a complicat inutil creand un univers urias. Destept zeu

Da, foarte deştept. Şi să nu uităm... extrem de logic, raţional, corect, bun, iubitor. Pff, ce să mai zicem, are toate calităţile acest zeu (însă se pare că doar teoretic, la practică stă cam rău, săracul).

Conform Bibliei, e cum zici. Insa poate fi luat si in mod literar.
Eu mi-as imagina ca atunci cind un pictor picteaza un tablou. Apare idea, ia mai apoi culorile necesare, si se apuca de treaba. Si ce iasa la sfirsit incinta privirea.

Practica e tot timpul cea mai grea

Vezi tu, asta ma duce cu gandul la alta problema. De multe ori se aduce ca argument in favoarea existentei lui Dumnezeu faptul ca aceasta credinta exista, sub o forma sau alta, in constiinta colectiva a umanitatii. Deci, daca oamenii din toate timpurile si din toate locurile au avut in imaginatia sau constiinta lor un dumnezeu creator, atunci, zic ei, trebuie ca aceasta imaginatie sa aiba un corespondent in realitate. Acum, pe de alta parte, daca niciun om de pe pamant nu isi poate imagina in vreun fel crearea omului asa cum este descrisa in Biblie, putem spune si noi ca nu asa a aparut omul, adica descrierea aia din Biblie nu are correspondent in realitate.

Nu este chiar asa. M-am gandit si eu la spui tu.Numai ca Biblia are intelepciune sa creeze niste imagini, nu stiu cat de reale, la prima vedere, in fine promoveaza (Biblia ) niste teorii, cu o anumita hermeneutica, necesara, care sa ne dea un scop in viata.Si o morala. Ca nu putem mereu, doar prin meditatii indelungi, intelege cate ceva e chiar benefic. Cum ii explici unei furnici existenta omului?
Corespondent in ce realitate? In Biblie este, sau poate nu, ceva pe intelesul omului simplu, dar daca te uiti cu rabdarea atentiei ai sa descoperi ca in Biblie este mai multa realitate decat in toate prostioarele stiintifice. De altminteri stiinta a evoluat si va evolua tot datorita Bibliei. Poate-ti pare paradoxal. Biblia are rolul de a ne determina autocenzura noastra (ateica, stiintifica, morala). Daca te uiti cu atentie in Biblie, toate marile descoperiri sunt anticipate, mai mult, multe care se vor face. Depinde cine o citeste. Intotdeauna, textele esoterice, au fost intelese de specialisti, in profunzime, iar oamenii care nu fac fata au acea fateta care tie ti se pare nereprezentativa.
Daca ai facut referire la crearea lui Adam, Geneza (VT), ai sa constati ca pana si oamenii, chiar la rudimentatea tehnologiei actuale, au facut-o pe Dolly, au copiat macar.(au clonat). Poate intr-o zi, n-o sa mai traim noi, o sa ne dea Dumnezeu, posibilitatea sa si creem precum Frankenstein.
Concluzia mea pe care ti-o propun si tie este ca in Biblie este cifrat si prezentul si viitorul. Doar trebuie desfacuta, daca ma pot exprima asa, hermeneutica, valabila pentru toti.
Si o poveste, basm, are ascunderea literara, filozofica a celor mai mari adevaruri, dar exprimata pentru toate mintile si culturile.