anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Daca Dumnezeu cunostea viitorul, de ce a mai ispitit pe Adam si Eva cu Pomul Cunostintei Binelui Si Raului?
Nu ne duce pe noi în ispita.
De ce ispita in mijlocul gradinii si nu la marginea ei, ca stia Dansul ce vor sa faca?
Dar dupa ce au muscat din mar, Dumnezeu a simtit si El frica, nu doar Adam si Eva.
Deci frica nu are ce cauta la un Dumnezeu autocunoscator, decat daca nu e chiar autocunoscator asa cum îl fac preotii si pastorii cu doctoratele lor învechite si nesimtite.

Răspuns Câştigător
Răspuns utilizator avertizat
75 răspunsuri:
anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

La inceput(timp), Dumnezeu a creat cerurile(spatiul) si pamantul(materie).
E un cod biblic? Este.
Poate ca explicatia aceasta este banala pentru tine, nu si pentru cei cu stiinta.
A întemeiat lumea prin înţelepciunea Lui, a întins cerurile(ca un sul) prin priceperea Lui.
A intins cerurile, nu inseamna decat ca cerurile sunt plate, nu, nu pamantul, acela nu e plat, universul nostru conform si cu unele teorii stiintifice.
Pamantul sta suspendat pe nimic.
Banuiesc ca cei care au scris asta au si putut demonstra, dar de fapt se demonstreaza acum.
Lumina se misca.
?
In fulgul de zapada se ascunde ceva minunat.
Despre astronomie cate s-au mai zis si s-au adeverit ca au avut dreptate acei ciobani cum i-am numi noi acum.
Recapatarea statului Israel de catre evrei in vremurile ce au urmat.
Cat noroc sa ai, sa intuiesti lucrurile astea foarte devreme?
Da, raspunsuri banale dar adevarate si calculate de stiinta prin instrumentele de azi.
Au fost prosti cei care au scris biblia sau extraterestii de cunosteau atatea lucruri despre ce ne fascina prin anii 1800?
De fapt, nu pe noi, caci noi ne-am plictisit repede de ele, dar oamenii de atunci au crezut pe cuvant acest cuvant.
Da, se poate numi o stiinta incepatoare, dar e cea mai adevarata nestiinta atunci, fara dovezi, si adevarata stiinta, acum, cu dovezi.

| badpanda a răspuns (pentru DarthNiger):

Cuvantul ortodoxie a inceput sa fie folosit abia prin sec IV. Catolicii si ortodocsii au fost impreuna pana cand secta ortodocsilor s-a desprins in anul 1054 parca.
Daca ai chiulit la orele de religie si nu ai auzit de marea schisma, a cui este vina?
Motivele au fost disputele asupra autorității papale.
Si ortodocsii tai il pupau la fund pe Papa pana in 1054.

| halogen001 a răspuns (pentru anonim_4396):

Oamenii primitivi aveau ceva cunostinte ca nu erau orbi si au copiat unul de la altul povestile, care insa raman primitive, false si rupte de realitate. Daca Biblia ar fi sursa de cunoastere, atunci la facultatea de medicina s-ar studia biblia, la matematica biblia, la fizica biblia, la mecanica biblia si asa mai departe. Realitatea arata ca cei care cunosc biblia nu stiu nimic, in afara de niste povesti cu valoare scazuta. N-am vazut pe teologi sa faca stiinta, sa repare masini, sa construiasca avioane, sa faca operatii si asa mai departe. Se vede deci la ce e buna Biblia, la ce foloseste, ce foloase avem dupa ea si cat adevar si stiinta "ascunde".

| h379m3973423 a răspuns:

Salut,
Biblia spune despre El că este atotștiutor, preoții spun doar mai departe.

Nu Dumnezeu i-a ispitit, ci diavolul(Geneza 3:1).

Nu conta unde punea Dumnezeu pomul, din ce pom le-ar fi zis să nu mănânce, sau ce le-ar fi zis să facă sau să nu facă, Satan tot ar fi făcut cumva ca omul să asculte de el în detrimentul lui Dumnezeu.

"Dumnezeu a simtit si El frica" interesant, despre ce frică este vorba?

P.S. Dacă știi că vei fi călcat de tir nu-ți mai e frică doar pentru că știi ce urmează?
(Oricum, asta nu se aplică unei persoane atotputernice.)

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru h379m3973423):

Unde scrie in Biblie despre El ca e autostiutor?
Nicaieri.
Asta zici tu pentru ca il perii pe Dumnezeu desi El nu isi doreste sa fie periat de voi.
Prevestitor cand El ii ia mintile lui Hitler pentru ca planurile Lui sa nu esueze?
Asta inseamna la tine ca cunoaste viitorul?
Nu, Dumnezeu a ispitit prin faptul ca a pus raul, cu toate ca stia ca e rau, in mijlocul gradinii!
Si nu e autocunoscator din moment ce stie ca o sa cada in ispita, ci unul malefic.
Eu nu pot crede intr-un Dumnezeu malefic nici daca as muri la noapte, deci voi alege mai degraba sa cred ca nu cunoaste totul decat sa cred ca El se joaca cu noi.
Frica Lui si neautocunoasterea Lui se vede din cuvintele „ca nu cumva„
https://www.bible.com/ro/bible/191/GEN.3.22.VDC
Datorita tie si altor ca tine se fac tot mai multi oameni atei.
Felicitari pentru rationamentul de care ai dat dovada.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

Biblia e pentru copii, care nu au timp de calcule si vor imediat raspunsul.
Cei drept, am fost si eu copil, dar m-am facut mare si am lepadat orice e copilaros din biblie.
Se pare ca toata stiinta insirata de mine e in zadar pentru un om cu fara stiinta.
Teoria Big Bang nu este stiinta pana la un punct, NIMICUL.
Degeaba e stiinta pana acolo, caci e doar o teorie pana la nimic, adica toata stiinta ei se concentreaza pe NIMIC.
E dar sa nu mai spun ca si eu cred in Big Bang dar il percep prin prisma unui Creator ID.
Lasam cartile religioase jos, pentru ca greu ajungem sa intelegem ce scrie acolo.

| halogen001 a răspuns (pentru anonim_4396):

Biblia e raspunsul oamenilor inteligenti care vor sa manipuleze oamenii creduli si nestiutori.
Biblia nu e raspunsul la nimic. Cu asa stiinta cum e in Biblie poti doar sa visezi zei, sfinti si dracusori.
E simplu de stiut care e adevarul.
Cand spui ca un zeu a facut ceva ca asa au vrut muschii lui, s-a terminat cu stiinta.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

Biblia nu e raspunsul la nimic?
Adica ce?
Pamantul nu sta suspendat pe nimic?

| halogen001 a răspuns (pentru anonim_4396):

Povestile pentru inselat naivii cum e Biblia nu inseamna stiinta folositoare omului.
Pamantul e mentinut de forta centrifuga si forta gravitationala, nu are treaba cu Biblia.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

TI-am zis doar, este o stiinta de lvl 1, si nu poti zice ca e falsa decat daca esti orb sau te prefaci.
Astazi poti explica aceasta stiinta, prin legile lui Dumnezeu care le sustin, dar pamantul tot sta suspendat pe nimic, asa cum scrie la cartea aia falsa din punctul tau de vedere.
Fortele acelea nu sunt materii care sa stea pe ceva pamantul.

| halogen001 a răspuns (pentru anonim_4396):

Biblia e stiinta pentru nestiutori. Zeii, sfintii si dracusorii sunt povesti pentru naivi. Nu se veriica existenta lor in afara cartilor cu povesti.
Daca Biblia nu genereaza stiinta reala, inseamna ca e un fals primitiv fara nici o legatura cu stiinta si cu realitatea.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru halogen001):

Dar spine-mi te rog ce face știința? Descoperă ceea ce exista indiferent ca au apărut prin creație sau prin evoluție.

| halogen001 a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

Stiinta descopera ce exista si e un lucru bun. Religia inventeaza ce nu exista. Diferenta dintre religie si stiinta e diferenta dintre minciuna si adevar, dintre fictiune si realitate.

| CostinAlamariu a răspuns:

In primul rand nu e niciun măr implicat. Scoati-va asta din cap. E un simplu fruct.
In al doilea rand, tocmai fiindca Dumnezeu stie nu numai viitorul ci si orice posibil viitor in functie de situatie a ales cel mai bine sa puna acel pom. Cel mai probabil Dumnezeu stia ca ispitirea si caderea noastra va fi inevitabila intr-o forma sau alta așa că a ales sa ne puna la dispozitie aceasta ispita si nu altele mult mai grave, cum ar fi mândria. Daca pacatul protoparintilor nostri ar fi fost mandria si nu neascultarea atunci ar fi fost de un infinit de ori mai rau pentru omenire.

Si nu, Dumnezeu n-a simtit nicio frica. Nu are cum sa simta El fiind Dumnezeu.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

Nu, dracusorii sunt gandurile tale rele.
Vezi daca nu intelegi limbajul cartii aceleia?
Incepi sa crezi orice tampenie care ti-o pune pe tava religiosii.
Nu se verifica, pentru ca tine de parte imateriala a lucrurilor, ca nimicul, care si el e imaterial si crezut de voi.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru CostinAlamariu):

Nici un fruct, e un simbol acolo daca vrei sa ii cunosti mai mult secretul.
Cat despre ispita, ce ai insirat nu face sens din moment ce El cunoaste si poate evita raul prin inlaturarea lui.
A simtit frica si nu a pus mai dinainte heruvimii Lui sa pazeasca drumul care duce spre pomul vietii, deci a fost o autocunoastere tarzie pe moment la un eventual pericol.
Sa va intre bine in cap ca Dumnezeu nu va cunoaste intru totul si va incearca de fiecare data inima ca sa vada ce apucaturi aveti!

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

Lasa ca si stiinta a inventat de-alungul timpului multe care s-au dovedit nimicuri.

| halogen001 a răspuns (pentru anonim_4396):

Corect, dar anuleaza ce nu e bun si merge mai departe. Biblia e saraca si nu are la ce sa renunte, asa ca ramane cu zeul inventat si cu povestile.

| halogen001 a răspuns (pentru anonim_4396):

Nu poti separa Biblia de dracusori si zei, ca asta e tot continutul ei. In Biblie se verifica numai ce nu se poate verifica. Zeul care e piesa centrala a Bibliei, nu se poate verifica si caracteristicile lui desprinse din Biblie il fac sa fie inexistent in realitate.

| CostinAlamariu a răspuns (pentru anonim_4396):

Acum vorbim despre ce scrie cert in Biblie, nu despre interpretarea ta, deci pentru mine e un fruct, nu un simbol. Daca ar fi fost un simbol ar fi scris asta. Si clar nu e măr.
In al doilea rand, inainte sa te bagi in discutii pseudo-filozofice invata sa vorbesti limba română corect. Nu exista experesia "face sens". Suna ridicol. Eventual "are sens".

In al treilea rand, cum adica poate evita răul prin înlaturarea lui?
Nu cred ca intelegi ce e aia "rău".
Răul isi are originea in vointa libera a unui subiect creat, aceasta vointa fiind in neconformitate cu Divinitate sau cu vointa divina.
Singura metoda prin care răul poate fi inlaturat este anihilarea completa a oricarui subiect cu liber arbitru, ceea ce nu se va intampla. Dumnezeu nu creaza doar ca apoi sa distrugă. Ar fi nonsensic.

Si de unde ai scos tu ca a simtit frica? Din dos? Din burta? De unde? Nu scrie nicaieri in pasajul respectiv ca Dumnezeu ar fi simtit literalmente frica.

Si de unde ai mai scos ca Dumnezeu nu cunoaste "intru totul"? Unde scrie in Biblie ca Dumnezeu are cunoastere limitata?

De ce scoti o gramada de rahaturi din dos si te astepti sa le si cred? Ori discutam pe baza textului ori pe baza prostiilor scoase din mintea si opiniile tale. (A doua varianta totusi refuz sa o dezbat fiindca n-are rost)

Ispitirea nu exista ca Dumnezeu sa vada ce o sa facem fiindca El nu stie. Atunci nici nu putem vorbi de un Dumnezeu. In orice filozofie sau religie Divinitatea este absoluta. Asta e definitia cea mai de baza pentru Divinitate. O fiinta absoluta in care nu exista limite. Daca exista limite inseamna ca nu e divinitate. Poti sa-i spui cum vrei, monstru, creatura, extrarerestru, nu-mi pasa. Numai sa nu-i spui "Dumnezeu".

Iar daca vrei sa dezbati despre o creatura si nu despre Divinitate atunci du-te raceste-ti gura in alta parte si nu aici.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

A renuntat si ea la multe cand stiinta ta era mult prea diversificata.
Acum nu are ce renunta decat la niste intamplari supranaturale care incep si ele sa fie explicate stiintific.

| Cosimo11 a răspuns (pentru DeeaDeea94):

Bravo

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru halogen001):

Daca doar asta e continutul ei, atunci scuza-ma, nu ai citit-o pe toata.
Dracusorii ti-am zis, se refera la gandurile rele ale oamenilor.
Citeste mai multe despre Nikolas Cruz ca sa iti faci o idee despre aceste ganduri care vin cand iti e lumea mai draga.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru CostinAlamariu):

Pentru tine ramane un fruct, pentru ca te hranesti cu lapte, dar pentru altii care se hranesc cu carne este un simbol.
Un fruct nici nu ti-ar putea da intelepciunea de acolo, decat daca ai crede in povesti de adormit copii.
Dar e fruct.
Poate ca nu face sens face dar cuvintele tale nu au sens deloc.
Imi place ca te legi de niste chestii marunte care au inceput sa apara foarte curand cu internetul acesta.
Pana ieri erai cu vrroiam in gura, pa in loc de pe(bucurestenii sunt cu pe) si multe de genul care s-au schimbat odata cu noua revizuire DOOM.
Acum ce sa vezi, te fac un geniu daca le cunosti.
Eu unul iti zic, stiam de aceasta greseala, dar de vechile obiceiuri scapi mai greu, stii cum e.
Si da, putea fi foarte bine inlaturat pomul daca Dumnezeu este sau era atotstiutor.
Frica o simti citind pasajul ca si cum ai trai acel pasaj, dar daca citesti si nu simti depresia din cuvintele Lui, atunci poate ca da si nu.
Pai este absoluta puterea Lui in afara sferei sau liberului arbitru.
Fii mai cizelat daca se poate, prin asta dovedesti ca esti intelept si nu cineva care se da intelept.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru DeeaDeea94):

Da, asa e, alegerea noastra, nu alegerea Lui.
El nu a stiut pana la ultima decada ca omul nu va asculta de porunca Lui.
Nu a ales El pentru ei, ci ei au ales de buna voie ce au vrut si iata soarta lor si a noastra, moarte, boala si pe deasupra mai suntem si rai invidiosi, mandri.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru halogen001):

Așa crezi tu. Asta nu înseamnă ca e si musai așa.

| halogen001 a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

Se vede practic. Nu e nevoie de credinta ca sa vezi ce face stiinta si ce face religia.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru halogen001):

Eu ma așteptam sa compari știință cu Dumnezeu nu cu religiile. Dumnezeu este autorul Bibliei si nu omul. Iar daca știință este mai presus de Dumnezeu Creatorul, de ce nu a creat si ea pana acum o vietate fie direct matura, fie din sămânța creata tot de oamenii de știință? Acest lucru daca s-ar întâmpla atunci va veți putea lauda cu știință. Pana atunci doar s-ar cădea sa tăceți.

| halogen001 a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

Biblia e scrisa de om ca nu e venita prin teleportare. E o contradictie intre ce ar trebui sa fie Dumnezeul biblic si Biblie. Daca Dumnezeu e creatorul care stie tot pentru ca a facut tot, atunci saracia Bibliei in cunostinte stiintifice e inexplicabila. Un Dumnezeu asa de puternic, de inteligent, de cunoscator, de bun si de iubitor nu ar fi dat iubirii lui - omul o carte asa de saraca. Ar fi pus la dispozitia omului cea mai avansata stiinta cu putinta. Faptul ca Biblia e saraca ne arata ca Dumnezeul din Biblie nu e cel care ar trebui sa fie sau ca Biblia nu e de la Dumnezeul biblic.
Un Dumnezeu puternic care poate face oricand si orice nu are cum sa iubeasca omul pentru ca omul e foarte putin fata de puterea lui Dumnezeu. Iubirea lui Dumnezeu din Biblie e deci o fantezie.
Un Dumnezeu puternic nu ar face doar 2 oameni si aceia pacatosi, neascultatori, neinformati, needucati. La puterea lui facea direct zeci de mii de oameni. Mai mult de atat, un Dumnezeu puternic nu ar face oameni, ar face Dumnezei pe care sa-i iubeasca. Dumnezeul din Biblie nu corespunde realitatii. E totul o contradictie de la un capat la celalat. In Biblie iubirea nu e iubire, dreptatea nu e dreptate, viata (vesnica) nu e viata, curatenia nu e curatenie si asa mai departe. Un Dumnezeu care e puternic si iubitor, nu ar da omului o Biblie atat de saraca, nu ar lasa omul sa moara in razboaie, de boli, de frig si de foame. Dar in poveste merge orice si se gasesc oameni care sa considere corecte si adevarate povestile respective.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru halogen001):

Eu stiu ce scrie in Biblie, si cred ca este inspirata de Dumnezeu. Dar eu vreau sa stiu o minune făcută de știință care sa nu fie doar o experienta in laborator a omului de știință, a ceea ce exista deja. Exista Bănci de gene, dar de ce nu se crează gene in laborator. Altele decât ceea ce există? Nici macar nu își propun oamenii de știință așa ceva. E vorba de creație, cum am apărut. Sau și-au pus in gând si lucrul acesta dar sunt depasiti? Si tac, fiindcă au ajuns la concluzia ca exista Cineva mai presus decât "oamenii de știință" pe nedrept numiți așa.