| dragos38 a întrebat:

Izvoarele istorice daca ne arata clar ca crestinismul are originea in iudaism si ca aceste mituri s-a nascut acum mai bine de 500 de ani, si ca aceste religii crestinismul iudaismul,islamismul promoveaza de mii de ani,ura rasiala,dezbinarea intre oameni, razboaie religioase, torturi, In cel de al 2 razboi mondial i-a determinat pe crestini sa se impuste intre ei, intre religia islamica si ceea crestina au existat si mai exista o ura, crestii pentru islam sunt niste pagani, infideli care merita sa arda in iad.Pai atunci stimati credinciosi cum de nu v-ati pus intrebarea daca religiile chiar vin de la divinitate sau vin din creierele unor mistici. nu v-ati pus intrebarea aceata
desi vedeti in fiecare zi si istoria va arata ca marile crime au avut loc din cauza religilor.Chiar atat de mare sa fie puterea credulitatii naive cu care majoritatea oamenilolr acepta cele mai fanteziste invataturi religioase.ca lumea s-acreat in 6 zile, ca divinitatea,spiritul universului se ocupa cu procrearea,trimitand un inger sa o lase gravida pe fecioara maria, fara sa-o atinga(deci magie ce sa mai si oameni in toata firea cred, fara sa-si puna simple intrebari. chiar atat de mult i-a indobitocit religia, xasi pe islamisti care sunt convinsi ca dupa moarte in rai o sa-i astepte 72 de virgine daca omoara cate un crestin(infidel,pagan care nu merita sa traiasca pe suprafata planetei)cam asta-i religia,ura,dzbinare, razboaie, torturi, si miliarde de oameni cred inca in ele.

52 răspunsuri:
| malvinacroft a răspuns:

Nu chiar, nu confunda religia cu omul. Religia (niciuna din ele) nu spune nicaieri ca e bine sa se omoare lumea si sa se urasca rasele intre ele. Asta au inteles oamenii din ele. Raul nu e in lume prin idei singure, ci prin om. Omul e in stare sa foloseasca si cea mai buna idee in rau, si cea mai frumoasa ideologie pentru scopuri josnice. E ca si cum un om da cu buzduganul in cap altui om si da vina pe povestile cu zmei. Nu inteleg insa de ce nu ii da nimeni exemplu pe cei care au fost cu adevarat crestini si au raspandit doar pacea si inaltarea spirituala a omului: Maica Tereza, Parintele Iustin Parvu, Padre Pio, Francisc de Assissi etc etc. P.S. Crestinii NU SUNT CONSIDERATI PAGANI, in Coran. Asta au inteles niste popoare de zanateci conduse de oameni cu cele mai bune intentii... politice.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

Da suntem niste fiinte atat de egoiste incat am crede orice lucru care promite sa ne scoata din mizerie

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru malvinacroft):

Mie de exemplu mi-ar lua o ora sa ii explic cuiva ca tereza si iustin nu sunt asa tari cum ii descrie biserica ba chiar contraexemple. francisc nu se pune, era un anarhist obsedat de florihappy

| sublime89 a răspuns:

Da, cam asta a fost contributia religiilor la istoria omenirii. Nu doar ca ne-au indus in eroare in legatura cu originile noastre sau locul nostru in Univers, ci ne-am facut si sa ne omoram intre noi pentru aceste minciuni. Au mai fost si unele influente pozitive, dar e cam greu sa te concentrezi pe ele cand vezi toate ororile cauzate de conflictele religioase din trecut si din prezent. Principalul efect al religiilor asupra omenirii a fost ramanerea in urma. Ele tot timpul ne-ar tine pe loc, sau chiar ne-ar trage inapoi. Ne-ar impiedica sa experimentam lucruri noi, sau sa facem descoperiri despre lume. Ne ameninta sa vom fi pedepsiti pentru curiozitatea noastra, si ca e mai bine sa credem fara sa cercetam. Religiile se tem de progresul cunoasterii umane. Cu alte cuvinte, se tem de stiinta. Se tem ca basmele lor vor fi distruse de dovezi din nou si din nou, pana cand nu va mai ramane nimic din ei. Ei pretind ca detin adevarul absolut, dar se tem de cei care vor sa-l afle. Asta arata ca nu sunt deloc atat de siguri pe ei precum pretind. In ce tabara e de preferat sa fii? In cea a stiintei umile care incearca fara prejudecati sa afle care este adevarul, sau in cea a religiei arogante care pretinde ca detine adevarul absolut, dar care se teme de explorare? Ar trebui sa fie evident pentru toata lumea care poseda un creier.

| Dorugar a răspuns:

Ai pus problema foarte corect! Nicio religie nu vine de la Dumnezeu, toate sunt facaturi sarlatanesti prin care cei putini dar Xcroci vor sa traiasca bine ca parazitii in spatele celor multisi naivi pe care vor sa-i conduca. Lururile cu adevarat divine nu tin de religii ci de matematica, fizica, chimie, biologie etc.
Toate religiile sunt instrumente politice cu aspect religios care promoveaza ceea ce se numeste FASCISM-ul, si ar trebui ca religiile sa fie interzise tot asa cum sunt interzise si partidele fasciste.
Daca cineva nu vede nicio legatura intre religie si fascism, sa-mi dea de veste, si ii dau eu acele legaturi cu mare placere, macar 20 care le tradeaza aceasta identitate comuna

| malvinacroft a răspuns (pentru anonim_4396):

Atunci, pentru tine, orice iti pare a fi fost crestin adevarat -sau OM adevarat Trebuie sa existe vreunul. happy Gandhi. Ideea e ca omul vede foarte rapid, instantaneu, ceea ce e rau; dar ii ia foarte mult timp, uneori chiar toata viata, sa vada macar UN lucru bun. De exemplu: de ce in biserica omul vede rapid ce baba deranjeaza pe altii, ce coafura are doamna X si ce nereguli exista la preot? Dar nimeni nu se intreaba pentru ce se afla in biserica, si cam ce ar trebui sa faca el acolo (inclusiv sa gandeasca frumos), daca e chiar asa de mai bun decat toti ceilalti. Parintele Iustin Parvu - nu stiu la ce te referi, or fi existat lucruri mai putin bune pe care le-a facut, dar probabil in tinerete - dar e aproape imposibil ca un spirit sa vina pe pamant si, in atmosfera de aici, sa ramana curat - mai ales ca tot omul e nebun la tinerete. Dar daca esti mai bun decat altii, cauta si vezi, si spune oamenilor, ce a facut el bine, nu ce s-a intamplat sa faca rau. Lumea iti cam iarta orice josnicie, dar nu iti iarta sa devii mai bun. Ca sa explic: poti sa fumezi, sa bei, sa iti bati nevasta, si este totul, in ochii lumii "firea umana". Dar ia lasa-te de bautura. Vezi ce zice lumea. Unii vor zice ca e imposibil sa te indrepti, pentru ca "te cunosc ei pe tine" (adica ce faci rau te defineste, ce faci bun e intamplare). Altii vor crede ca minti si ca bei pe ascuns, sau ca esti ipocrit. Si in sfarsit altii vor zice ca lupul isi schimba parul dar nu naravul si ca tu, chiar daca te-ai lasat, tot om rau esti. Asa ca asteapta tu mult si bine ajutor real, inspre imbunatatirea ta personala, din partea oamenilor, ca rareori va veni. Cei care denigreaza crestinismul pentru niste descreierati care au facut cruciade si care au exterminat popoare in numele lui Dumnezeu, fac parte dintre oamenii astia. "Adevarul" asta al lor nu ii face liberi, ci ii face sclavi rautatii care le ia si linistea - pentru ca asa cum se vede in discutii, cei mai inversunati, cei care vorbesc urat si injura, care sunt aroganti, infuriati, cu tensiunea crescuta, sunt cei care il neaga pe Dumnezeu. Eu vorbesc despre ortodoxie pentru ca in ea m-am nascut. Dar asta nu inseamna ca celelalte religii sunt false, nu inseamna ca nu are fiecare popor sfintii lui - pentru ca sa fii sfant inseamna, in esenta, mult mai mult decat ce crede lumea.

| dragos38 explică:

Am vrut sa zic acum mai bine de'' 5000 de ani''

| dragos38 explică (pentru malvinacroft):

Da,am omis o cheste, cu secole in urma califatul islamic era intins din europa pana prin china, cam asa se urmareste si acum in cateva 100 de ani europa va fi islamizata, iar intorcandu-ne in trecut cand exista califatul cei care nu vroiau sa se converteasca la religia lor erau omorati,asa cum au facut si misionarii crestini cu amendienii.cei care nu erau de religie crestina erau considerati pagani,barbari,asa cum imanul statului islamic ne considera pe noi niste infideli,pagani, o sa zici ca aia nu au nimic de aface cu religia ca sunt niste retardati, da e adevarat plebea este inculta, dar imanul si toti hailalti care se ocupa de stul islamic, nu sunt niste inculti, unii sunt cu studii superioare, dar ce sa-i faci daca profetul le-a promis 72 de fecioare in rai majoritatea sunt convinsi ca asa este si imanul se foloseste de ei.sunt sigur si in coran exita fantasme ca si in biblie de altfel, urcarea profetului mahomed la cer cu scara sau cu o rtaasura nu mai stiu exact, ca si in biblia crestina urcarea lacer a lui I.H. cu trupul fizic.magnific n-am ce zice.

| Inferno a răspuns (pentru malvinacroft):

Nu confunda nazismul cu omul.
Hau nazismul. Yeee!

| dragos38 explică (pentru malvinacroft):

Se zice ca religia inseamna relegarea omului cu divinitatea, adica ideiile din religii au fost insuflate/insipirate divin, eu unul ma indoiesc, cand vezi ca biblia indeamna la razboi triburi asmutite contra altora de catre domnul(yhweh)dar oamenii nu-si dau seama ca acolo este vb de un zeu salbatic, sadic, care nu-i suporta pe cei de alte religii decat ce-a a evreilor.Citeste biblia mai bine si ai sa vezi.

| dragos38 explică (pentru malvinacroft):

Sau cum a zis inferno,sa nu confundam nazismul cu omul, sau comunismul, cam asa a aparut si religia din ideile unui om, sau a mai multora, care au avut neuronii dereglati,nu ti se pare ciudat cand evreii au citit biblia ei sau crezut poporul ales de dumnezeu,iar ceilalti niste animale, si hitler la fel a vrut sa faca cu restul lumii, sa promoveze rasa germana blonzi cu ochii albastri(parca)considreata rasas superioara, restul in iad cu ei, niste hiermi care nu merita sa traiasca, cam ciudata comparatia, dar nu cred ca hitler era strain e biblie, poate tot de acolo sa-i fi venit inspiratia/ideiile cu rasa supeioara, da nu confund religia cu omul, dar dupa ce citesti bibilia uite ca unora le vin ideii ciudate, si cica biblia a fost dictata de catre yhweh unor oameni alesi de catre el.laughing))

| dragos38 explică (pentru sublime89):

Da,normal ca as alege sa fiu de partea omenilor care incearca sa cunosca mediul inconjurator,sa descopere cum a aparut omul, dar inca o cheste si cercetarea este sustinuta cu bani de catre state(politicieni)chiar unii cercetatori se plangeau ca statul american nu le mai da banii pentru a cerceta in nu stiu ce domeiu, legat de natura inconjuratoare, de energiile care circula prin natura/ si ca statul american vrea sa investeasca in tehnologi din astea care polueaza,streseaza,vezi computere,arme, nu stiu ce avion,nu stiu ce racheta, nu stiu ce bazaconii, prostii si atnci ce sa facasi oamenii de stiinta lucreaza acolo unde statul le da banii, nasol, dar din pacate si asta face parte din realitate.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru malvinacroft):

E dragut sa te citesc, si e adevarata faza cu sfintii dar daca e sa recunoastem ca nu avem-vorba lui cioran o dereglare hormonala specifica unor sfintilaughing
se pune intrebarea ''pe cati dintre Noi ne-a ajutat religia sa ne salvam fara sa ne inrautateasca si mai mult situatia''
stiu ca gandesti mai filozofic decat e religia noastra si poate esti cu totul stoica dar majoritatea oamenilor isi anesteziaza vointa umplandu-se cu consolari si literatura mistica, sau parabole intelese intr-un optimism absurd dictat de biserica, care nu are nici o legatura cu viata pe care o au, deci per ansamblu ce aduce religia bun la noi?

| BogdantheDreamer a răspuns:

Problema este mult mai simpla:
2, 2 miliarde de creştini, aproape o treime din populatia globului contra 2.0% atei la nivel mondial.

Este fix un maracine in pajistea cu lucerna.
Voi sunteti cei iesiti din comun, ce nu pot accepta realitatea si integrarea intr-o societate civilizata.
Gasiti motiv de scandal, interpretari ale textelor Biblice, INTERPRETARI CE NU VA APARTIN! Le copiati si "vorbiti despre fapte fiindca asa e adevarat". Nu va e rusine?

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru BogdantheDreamer):

E la mintea cocosului ca sunt mai mult de 2 la suta atei. faptul ca interpretarile bibliei sunt mediocre e un lucru stiut.

| malvinacroft a răspuns (pentru Inferno):

"NAzism" inseamna "natzionalism". O fi rau, ca idee, sa fii nationalist - adica patriot?

| malvinacroft a răspuns (pentru dragos38):

Un profesor al meu, acum 5-6 ani, fiind in Bagdad, si fiind ziua de Inviere, nu avea masina cu care sa se duca la biserica crestina, care era in partea cealalta a orasului (da, exista biserica crestina in Bagdad, si e mai putin agresata decat biserica crestina din Ierusalim, care e agresata de evreii ortodocsi in fiecare saptamana). Cand au auzit colegii lui de munca (toti irakieni si musulmani) au spus ca asa ceva nu se poate, si unul din ei l-a dus cu masina, a asteptat in fata bisericii pana cand s-a terminat slujba, si l-a dus inapoi acasa. Am obosit sa tot scriu pe aici ca in Coran "oamenii cartii" adica evreii, crestinii si zoroastrienii Nu sunt considerati pagani si nu trebuie convertiti, DECAT DACA nu isi respecta si practica propria lor religie. Ia si verifica, nu ma crede pe cuvant. Bineinteles, asemena reguli lasa loc de interpretari, si nu e vorba de cat ce cult e un om, ci cat bine se gaseste in el. Un om cult, dar rau, foloseste cultura in folosul lui propriu - iar religia a fost folosita in scop politic in primul rand in orice tara si orice epoca.

| malvinacroft a răspuns (pentru dragos38):

Citeste tu Evangheliile, si discutam pe marginea lor. Stiu ca lumea insista sa puna in aceeasi oala Biblia evreilor cu Evanghelia crestinilor. La cate diferente de ideologie sunt intre cele doua, ma mir ca un om rational nu poate sa isi dea seama ca reprezinta religii diferite. Adica, sunt asemanari izbitoare intre Bhagavad Gita si Evanghelii, de ce sa nu le punem pe astea doua impreuna?

| malvinacroft a răspuns (pentru dragos38):

In islam, in isihasm, si peste tot, cele 72 de fecioare - fecioarele in general - inseamna suflete. Cartile religioase au un cod si totul este despre spirit, nu despre corp, si nu mot-a-mot. Daca lumea pierde sensul si priveste lucrurile asa cum sunt scrise, cu o minte lipita de materie, normal ca asa o sa inteleaga. Poate o sa zici ca fac eseuri literare - asculta si citeste mistici de toate neamurile - limbajul, codul, e ceva real si folosit mereu in domeniul asta - nu am interpretat eu ca fecioara=suflet pentru ca asa mi-a sunat mai bine.

| malvinacroft a răspuns (pentru dragos38):

Atata a fost puterea lor de intelegere si a fraierilor care i-au urmat.

| malvinacroft a răspuns (pentru anonim_4396):

Sfintii SI-AU produs o dereglare hormonala de au ajuns sfinti, asa cum betivii si-au produs una care i-au facut betivi. Nu e nevoie sa te nasti cu ea: vezi Sf Ciprian sau Milarepa. Totul totusi depinde de vointa noastra - este exact contrariul a ce spui tu, ca sa fii credincios trebuie sa ai o mare vointa si sa fii, asa cum spune Steinhardt, de cele mai multe ori, de un curaj extrem. Religia e filosofie si psihologie pura, si aplicata, nu teoretica. Religia aduce modelul de a ne face oameni, din maimute. Aduce modelul de supraom (in inchisorile comuniste s-au petrecut lucruri de o umanitate extrem de profunda). Optimismul nu e absurd, impresia generala e ca trebuie sa vezi totul in roz pentru ca asa e crestineste, dar Iisus a fost si foarte transant si a pedepsit mereu lenea, lacomia, prostia. Nu i-a pedepsit pe oamenii rai? Cum era sa ii pedepseasca, -si pentru ce? Cand intentia ta e sa reformezi omul - adica sa il formezi intr-un fel nou - nu il bati si nu il omori, ci ii arati ce trebuie sa schimbe la el. Si nu direct nu cu forta pentru ca omul e un polarity responder - daca ii spui sa faca ceva, face invers, din incapatanare. Trebuie sa ii spui prin parabole, sa se prinda el singur. Trebuie sa ii spui prin limbaj ezoteric, ca sa i se inalte mintea - sa caute si el, sa faca si el o treaba cat de cat. Toti vor sa primeasca pe tava raspunsul si sa fie clar ca buna ziua, si sa nu aiba comentarii. Dar ideea e sa muncesti pentru el - sa ai comentarii, sa ai indoieli, sa iti pui probleme, dar sa pricepi ca le poti rezolva doar urmand firul "binelui". Stiu ca optimismul asta pare absurd. Dar lucurile stau asa: daca este razboi, optimism absurd ar fi sa zic:" asta este, daca e razboi, sa vad totusi partea buna, sa ma gandesc ca razboiul asta foloseste la ceva si totul merge bine in cel mai bun dintre universurile posibile, si o sa invat multe din el". Asta ar fi un optimism absurd, si religios, dar si new age (asa zisa gandire pozitiva). Optimismul omului cu credinta ar fi:" Razboiul este o mare nefericire si un mare rau; dar eu, fiind prins in situatia asta, si neavand cum sa o schimb, trebuie sa ma straduiasc sa raman om. Sa nu omor pe ceilalti pentru o bucata de paine, sa nu jefuiesc pentru mine ceea ce gasesc mai bun, sa ajut pe cati pot dintre cei din drumul meu, ca si cum as fi eu in locul lor si as avea nevoie de ajutor, Ca sa iesim cu totii sau cat mai multi din oroarea asta, si nu doar eu, supravietuitor - dar singur". La un cutremur devastator, la molime, etc, ies pe strada hotii, pentru ca au prins ocazia sa isi adune bogatii. Astia sunt oamenii fara credinta, sau fara constiinta ca binele exista. Iar binele il face tot omul, si nu ideea. Dupa cum si raul il face omul, si nu ideea - adica ideologia.

| malvinacroft a răspuns (pentru anonim_4396):

Ce inseamna "situatia rea" in care crezi ca ne gasim? Rea in ce sens? Ce persoane stii care "s-au salvat dar li s-a inrautatit situatia" prin religie?

| Inferno a răspuns (pentru malvinacroft):

"NAZÍSM s.n. Doctrină politică a fascismului..."

"FASCÍSM s. n. Ideologie apărută în Europa după Primul Război Mondial, caracterizându-se prin naționalism extremist, misticism, violență, cultul forței, intoleranță față de alte partide, promovarea rasismului et"

| Inferno a răspuns (pentru BogdantheDreamer):

Sau e fix o lucearna in pajistea cu maracini.
Daca sunteti multi nu inseamna ca aveti si dreptate, nazistule.
Mai esti si nazist.
Mi-l imaginez pe Hitler iesind si spunand:
"Problema e simpla. Suntem o gramada de nazisti si doar 2 democrati. Deci noi avem dreptate."

Imi dau seama ca tu i-ai da dreptate lui Hitler din moment ce a aplicat rationamentul aplicat si de tine. Deci esti un nazist.

Iar daca NU ii dai dreptate lui Hitler, cu toate ca a aplicat rationamentul tau, atunci esti ilogic. Deoarece tu crezi ca "logica" e valabila numai pentru tine.

Deci cum facem? Esti nazist sau ilogic?

| BogdantheDreamer a răspuns (pentru Inferno):

Pai rationamentul meu este bun. Este folosit astazi, oriunde in jur. Majoritatea castiga...corect? Face parte din viata noastra...chiar nu va loviti de astfel de probleme. Lasa-l pe Hitler mort unde e si sa vorbim cotidian.

| malvinacroft a răspuns (pentru Inferno):

Pana si aici, conteaza sursa: NAZÍSM s. n. Național-socialism. – Din fr. nazisme, germ. Nazismus. (DEX2009)

Si ce parere ai de asta? SVÁSTICĂ s. f. 1. cruce cu brațe egale și îndoite la capăt în unghi drept, simbol religios la unele popoare orientale. 2. emblemă politică de această formă, la naziști. (< germ. Swastika, fr. svastika)

Este svastika un simbol rau?

| Inferno a răspuns (pentru BogdantheDreamer):

Ok,deci daca toti oamenii incep sa afirme ca Pamantul e plat atunci Pamantul incepe sa se aplatizeze? Tare. De ce nu ne-am gandit la asta mai demult.

| Inferno a răspuns (pentru malvinacroft):

Da, si atomul vine din grecescul atomos care inseamna indivizibil. Deci e indivizibil?

Sunt svastici diferite, din cate stiu una e orientata spre dreapta iar alta spre stanga.
Un simbol nu poate fi bun sau rau, o ideologie da.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru malvinacroft):

"Sfintii SI-AU produs o dereglare hormonala de au ajuns sfinti"... WTF.

"limbaj ezoteric"... acum am inteles de ce faci afirmatii idioate si demonstrezi tuturor ca la capitolul religie esti mai varza decat varza.

"NAzism" inseamna "natzionalism". O fi rau, ca idee, sa fii nationalist - adica patriot?"... rolling on the floor

"Nu sunt considerati pagani "... inca un fail. Observ ca tu ai fail-ul si comment-ul. Musulmanii si evreii considera ca crestinii au denaturat cuvantul acelui zeu. La musulmani, isus e un simplu profet deoarece zeul respectiv nu are copil iar evreii nu-l considera pe isus ca fiind mesia ci un impostor.

"cele 72 de fecioare - fecioarele in general - inseamna suflete"... facepalm.

"de ce sa nu le punem pe astea doua impreuna"... pentru ca nu poti sa o arzi gen "daca sunt 10% asemanari inseamna ca vorbim despre acelasi zeu" sau idiotenii de genul acesta si sa ignori restul contrazicerilor.