Multi oameni mor fara a afla vreodata ceea ce sunt ei de fapt. Suntem fapturi ale lui Dumnezeu? Suntem rezultatul unei indelungate evolutii?
TU ce ai alege? Creatie sau evolutie?

In mod evident, genul asta de discutii nu duce decat la nesfarsite polemici. Si ce folos? La urma urmei, suntem toti credinciosi, chiar si ateii. Ei cred cu hotarare ca Dumnezeu nu exista. Ei cred in principiile lor si le apara cu acelasi stoicism cu care credinciosii in Dumnezeu isi apara valorile. Si la sfarsitul zilei, nimeni nu va vrea sa schimbe echipa.
@ adler
I-as da fundita lui harciog, observatia lui ca Biblia e simbolica iar relatarile sunt niste parabole e foarte justa. Da, se poate si creatie si evolutie la un loc. Aparitia vietii si evolutia pot fi rezultatul unei inginerii divine. Noi oamenii nu ne construim copiii bucata cu bucata, ci ii concepem din iubire. O contopire biologica, microscopica, invizibila - CREATIA - este urmata de EVOLUTIA intrauterina si apoi evolutia spre adult.
@ NoGod
argumentele tale sunt cat se poate de temeinice. Ai dreptate si in privinta Bibliei, sunt multe inadvertente. A fost scrisa de oameni. Insa nu trebuie sa o luam adliteram. Cele mai importante sunt invataturile privind moralitatea si relatiile sociale.

Toate testele stiintifice dovedesc ca omul este rodul evolutiei pe cand teoria creationista este putreda si efectiv lipsita de orice dovada palpabila. Doar un copil poate crede ca d-zeu, cineva invizibil, a creat omul din pamant..ca sa nu mai vorbim de toate inadvertentele din biblie, contradictiile si stupiditatile. Eu sunt pentru evolutionism.

Harcioage.vad ca filozofezi.hai sa revenim putin, daca iti sta in fire, cu picioarele pe pamant si sa incercam sa deslusim o obsurditate din biblie destul de usoara de inteles si pentru un copil, si este vorba chiar de inceputul bibliei in geneza unde d-zeu face o gafa.sau ala care a scris geneza, in fine, este vb de geneza capitolul 1 :3-5 :sa fie lumina.etc. si a fost lumina ok.asta a fost in prima zi. Dar absurditatea apare in momentul in care d-zeu a facut soarele luna si stelele abia in ziua a 4-a. asa scrie in geneza cap 1 :14-19. Adica face lumina in prima zi, separa ziua de noapte, dar soarele il face abia a 4-a zi.Cum imi explici si mie asta?

"D-zeu a numit lumina zi iar intunericul noapte.Astfel a fost o seara si apoi o dimineata: aceasta a fost ziua dintai. TI se pare cumva ca este vorba de ceva spiritual in asta? Eu am impresia ca se vorbeste despre fenomene exacte ale naturii.

Deci eu v-am expus o absurditate din biblie in care creatorul rateaza ora de baza din fizica si astronomie. e clar ca el se refera la lumina zilei, e clar ca lumina zilei ce vreau sa spun si ce anume este gresit in biblie.chiar nu poti sa citesti cateva pasaje de pe prima pagina a cartii? "D-zeu a numit lumina zi iar intunericul noapte.Astfel a fost o seara si apoi o dimineata: aceasta a fost ziua dintai. " E clar ca se refera la zi si noapte, lumina si intuneric despre care se stie ca sunt datorate soarelui pe care el l-a facut a patra zi asa cum sustine biblia. Deci este o dovada a unei erori dintre cele multe care sunt in biblie si pe care treptat le voi expune si aici. Si daca vrei iti mai si dovedesc ca d-zeu nu este deloc omnipotent si omniscient.

Danut ca sa te lamuresti putin in legatura cu evolutia ochiului citeste aici. sper sa ai rabdare:
http://www.2think.org/eye.shtml
http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/01/1/l_011_01.html
si o poza ca sa intelegi mai bine:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Diagram_of_eye_evolution.svg

Cami sincer filmuletul acela chiar nu dovedeste nimic. daca tu crezi pe cuvant ce se spune despre un cioban, eu nu pot fi la fel de credul.

Domnule harciog atat timp cat nu poti sa dovedesti ceea ce spui mai bine nu vorbesti. Ne exista nici o dovada ca d-zeu exista.

Deci eu nu ma ghidez dupa marturii de acel tip. Nu l-am vazut pe acel cioban si nu cred astfel de bazaconii. specifice ortodocsilor.de ce nu s-a intamplat asa ceva cu un om de stiinta.ci cu un cioban. Paote omul delira sau era bolnav psihic.

Dumnezeu, nu trebuie sa fim impasibili fata de fenomenul asta nenorocit numit religie. pentru ca religia nu este ceva ce are fiecare in suflet, ci religia a devenit o arma in mana unor netrebnici care profita de cei care chiar cred ca au o viata spirituala reala; e vb de popi, episcopi, arhi...etc.

Tot cam atatea sanse ai si tu danut in a demonstra ca exista d-zeu. Mergi in biblioteca si mai citeste o data boblia, dar cu atentie, te rog. Si nu uita: omul poate face dintr-o gramada de fiare vechi un lamborghini..omul poate face multe, d-zeu nimic pentru ca nu exista.

Adler. m-ai lasat uimit frate.asa de complexa este teoria creationista.sa fie, sa faca, sa dreaga.si la sfarsit d-zeu vede ca ce a facut este bun.Ridicol.

Un raspuns pentru NoGod. Raspunsul se vrea unul nepatimas sau nervos cu reacti calme. Biblia se citeste si se intelege prin "vizualizarea" in ansamblu. Daca ai o neantelegere sau nu se da o explicatie in textele alaturate, explicatia se poate regasi in alta parte din Biblie. La intrebatea pusa poti gasi in Cartea Cartilor nenumarate locuri in care se specifica ca Dumnezeu este OMNIPOTENT, deci este la mintea copiilor sa pui o asemenea intrebare, dar iti voi da un raspuns ca pentru copi. In ziua in care Dumnezeu a facut lumina, a facut o lumina crepusculara nu solara, ziua si noaptea le-a facut dand miscarea de rotatie a terei in timpii pe care ii avem acum, la forta de atractie si pentru fixarea cronologiei iar apoi a facut si luminatorii. Totul este foarte simplu si nu sunt chesti simbolice ci foarte reale. Prin absurd daca omenirea ar fi produsul unei aberati chimice intr-un proces cosmic din nefericire toate fiintele din univers ar fi OARBE. Ochul in formele sale multiple este organul care NU POATE EVOLUA, orice si oricum ai vrea tu, nu se poate, aici... evolutia nu are solutii dpdv STIINTIFIC. Singura sansa este creatia. Mai studiaza, du-te la "radacina" si apoi poti sa te "repezi" in creationisti. Daca vi iarasi cu "glumite copilaresti" nu-si mai are sensul respectivul dialog.

Draga NoGod, lumea este plina DE "SUPARATI" pe viata si singuratici in ai stiintei, ca acestia iti pot gasi o sumedenie de partea adversa. Cred ca an fi neindicat sa tratezi "evolutia" ochiului ca pe dezvoltarea ochiului la fat. Ar trebui sa-ti pui urmatoarea problema, de ce ochiul apare in momentul nasteri gata dezvoltat si nu "creste" o data cu restul copilului pana la maturitate. Sa zicem ca exista evolutie iar in lantul evolutiv esti urmasul felinelor (ex. al pisicilor) Pisica de exemplu nu are senzori ai culorii in ochi. Ea vede doar alb-negru, cum a evoluat la culoare urmatoarea specie daca nu a avut senzori ai culorii care sunt niste senzori foarte specializati fara posibilitati ai evolutiei? A evolua inseamna a adauga cate ceva pana se gaseste calea cea acceptata sau buna. Ochiul nu are asemenea "persperctiva", el a aparut "direct evoluat". Si inca ceva, eu nu fac parte din "generatia internet" chiar daca mai conversationez pe el. Incearca ceva "materiale" de la biblioteca, nu tot felul de idiotenii de pe retea. P. S. drept comparatie foarte modesta in dauna ochiului ar fi urmatoarea: te duci la fier vechi, cumperi 1/2 tona diverse oale si tigai si incepi a le arunca in aer, atunci cand se vor aseza in forma unui Lamborghini ultima generatie, cu rezervorul plin si motorul pornit fi sigur ca ai reusit sa faci primul pas in demonstrarea evolutiei ochiului.

Si inca ceva, lasati-l in pace pe Petrache Lupu, ca el nu are nici o legatura cu evolutia sau Dumnezeu.

Ai auzit de Petrache Lupu? Ciobanul, in fata caruia s-a aratat Mantuitorul? Si nu, Petrache nu a trait prin 1400, ci a murit in 1994.

http://www.realitatea.net/......31007.html

Povestea lui Petrache Lupu începe în 1935, la Maglavit. Un sat in inima Olteniei, uitat de lume.

Bine ascuns între dealurile Doljului, Maglavitul era, ca şi astăzi, un sat de oameni simpli. Case mici, dincolo de garduri, să le ferească de ochii curioşilor şi uliţe ce nu au văzut niciodată asfaltul. Doar Dunărea ce mai aduce răcoare în arşiţa de vară.

Orice trecător întrebi, te îndrumă spre mănăstire. Un om simplu a făcut Maglavitul celebru.

Cioban analfabet, multă vreme surd şi gângav, sărac lipit dar de o curăţenie sufletească imensă. Acesta era Petre Lupu! Până într–o vineri! Atunci s-a întâmplat minunea care a schimbat viaţa ciobanului, dar şi a altora.

La 31 mai, între Paşte şi Rusalii a avut loc o teofanie. Lui Petrache i-a apărut în cale cel vechi de zile, adică Dumnezeu, la fel ca şi lui Moise. Prima minune a început cu el. A auzit şi a putut vorbi.

În viziunile ciobanului, "Moşu" - cum i-a spus Petrache Lupu, i-a cerut să propovăduiască dragostea de Dumnezeu şi să-i îndemne pe oameni la căinţă. Iar Petrache Lupu a vorbit. În faţa a zeci, apoi mii, apoi sute de mii de oameni, a vorbit despre puterea credinţei. Viziunile sale au făcut din Maglavit loc de pelerinaj. Iar minunile au apărut şi ele. Pe mulţi, ciobanul i-a scăpat de boală.

Toate vorbele ciobanului s-au adeverit. A avut însă de pătimit Petrache Lupu, când au venit comuniştii. Veneau, îl luau, dispărea săptămâni întregi, oamenii vorbeau că era torturat, dar ciobanul niciodată nu a povestit niciodată. Biserica a fost distrusă. Acum, pe locul minunii a fost ridicată alta.

Şi tot aici, la umbra unui copac uriaş, se odihneşte şi ciobanul vizionar. Petrache Lupu a dispărut însă nu şi amintirile lui. Poveştile le puteţi afla singuri, de aici, de la Maglavit.

PS: Daca vreodata veti avea drum inspre Calafat, nu ezitati sa treceti si pe la Maglavit...este o Manastire absolut superba :x
Finantata de Gigi Becali...sa nu mai spun ca pe peretii laterali ai Manastirii, in partea stanga este Petrache Lupu, iar in partea dreapta Gigi [pictat] cu o Bisericuta in mana. Este inconjurata de o padurice. Acolo veti gai, un batran care are Parkinson, acesta va v-a indruma.

CREATIE.

@Alin, ma bucur ca ti s-a parut interesant. Dumnezeu exista! [Petrache a luptat in acelasi regiment cu strabunicul meu.] si sunt multe, alte intamplari care mi-au aratat ca El este acolo sus, si are grija de noi!
PS: Citeste "Ne vorbeste parintele Cleopa 15". Acolo sunt multe istorisiri despre oamenii, care l-au propovaduit pe Dumnezeu, iar El i-a rasplatit.

@NoGod, acel cioban era surd si mut, iar din moment ce i s-a aratat "Mosu`-Dumnezeu Cel vechi de zile" acesta a prins grai si a putut istorisi si altor zeci, sute de mii de oameni intamplarea sa. Nu s-a petrecut in anii 1300, ci acum 74 de ani. Deci, au fost oameni, martori care au confirmat ca el era surd si mut! iar dupa a putut vorbi. Cum iti explici asta?

Dumnezeu a stiut ca omul este indoielnic..De aceea s-a aratat unui om suferind, putand astfel ajutandu-l, demonstrand prin aceasta vindecare a lui Petrache, ca El exista. De ce tocmai lui, si nu unui om de stiinta? Fiindca acel om de stiinta nu avea curatirea sufleteasca pe care a avut-o acest cioban.

Hei...@danut draga, l-am dat exemplu pe Petrache Lupu, ca fiind o dovada a existentei lui Dumnezeu [vindecarea lui].

@adler, intr-adevar ai dreptate, si eu am vazut documentarul. Cum ca apa pe Terra, a aparut datorita unei ploii de comete, in compozitia carora se gaseste apa.

Poate ca suntem o creatie, dar din aceasta gena mostenim si noi ceva si astfel, tot creand putin cate putin, am evoluat! Iata si un raspuns de mijloc!

Si evolutia a pornit tot de la o creatie, nu? tu ce ai alege
eu as zice ambele

S-au facaut zeci de mutatii genetice si experimente pe „musculitele betive"de ex... dar oricat s-au straduit oamenii de stiinta la final a rezultat o.„musculita betiva". Cand se va intelege ca Biblia e plina de PILDE si SIMBOLURI se va trece intr-o noua era a constiintei si dezvoltarii umane.

Omul ca "Natura este creatie" si doar ca Divin este Chip propriu -zis de Om -Asemanarea Lui Dzeu.


Omul fara Chipul Lui Dzeu este "Natura in memorial", de la pesti pana la animale.
Intr-adevar in Om este "Memorialul Cosmic", care se Oglindeste in Chipul Divin din Om, si doar in acest Chip Divin Omul capata "Constiinta Integrala Cosmica ".

Natura creata are paradoxal "ratiuni", dar nu are "Auto - cunoastere ", pentru. ca doar Chipul Divin poate Raspunde -Constientiza".

Natura prin "ratiunile" sale, niciodata nu poate ajunge la "Constiinta de Sine", ci doar la "auto simtire de sine".

In Om, care are Chipul Divin si Natura capata Constiinta. De aici "Rolul " Omului in insasi constitutia Cosmica, ca "manifestare si concretizare "

Omul este "Bucuria sau iadul" Cosmosului. Natura vede pe Dzeu prin Om si Omul il Vede pe Dzeu doar prin Insasi Chipul Lui Dzeu...mai vorbeste si tu cu un preot sau dai un search pe www.crestinortodox.ro...

omul nu "evolueaza " el este un arhememorial in desfasurare...

Nu poti sa stii sigur dar eu ma bazez pe evolutie parerea mea...

Creatie din punctul meu de vedere. Da, santem fapturile Lui, am fost FACUTI STRICT PENTRU ACEASTA PLANETA, din elemente chimice care se gasesc aici si inzestrati cu aptitudini de supravietuire caracteristice acestui loc, iar ceea ce noi numim azi Homo Sapiens este rezultatul multor experiente genetice.Nu numai Biblia confirma acest lucru ci Toate Scrierile Sfinte ale omenirii.In Biblie este descris doar un ''segment'' din acest vast program de raspandire a vietii inteligente, care trebuie sa urmeze un anume ritm de dezvoltare si o anume directie, altfel duce la autodistrugere. Iar faptul ca religiile s-au indepartat substantial de sensul trasat de Creator si in cea mai mare parte au devenit afaceri comerciale si instumente de dominare si eliminare a altor civilizatii e alta poveste.Creatie,dar nu cum o spun prelatii.P.S.Biblia si celelalte scrieri similare se adreseaza unei civilizatii avansate spiritual si tehnologic pentru a fi intelese. Iar religia pura si nealterata si stiinta sunt ramurile aceluiasi copac:cunoasterea.

Creatia si Evolutia tot de partea lui Dumnezeu sunt! no?

Creatie .

Nu am vazut pe nimeni sa evolueze in maimuta... dar din om in maimuta da! eu cred in DUMNEZEU