Răspunde
Ordonare:
Cronologică
Răspunde
Da, am citit si aici:
https://diez.md/......i-julieta/
Inseamna ca nu e valabil la faza cu majorii, desi nu specifica, mai jos scrie ca ai voie sa ai cu 3 ani maxim mai mult, deci una de 15 ani in Germania are voie sa faca cu unu de 18 fara sa pateasca nimic, deci tot major cu minor, o nebunie de nu mai sti ce sa intelegi.
Pai si atunci daca e major ala de 18, ce mai cont ca are altul 20 ani?!
Care e diferenta intre ei doi?
Adica de ce daca face unu de 18 cu una de 15 sau unu de 19 cu una de 16, nu e rau, dar daca face unu de 20 cu una de 16 sau de 15 e rau?!
Care e diferenta intre cele doua relatii?
Vezi, daca stai sa analizezi, e lipsit de logica, de ce ar face rau intre ala de 20 si aia de 15?
De ce nu face rau intre ala de 18 si aia de 15?!
Ca mecanismu e practic acelasi, din contra, mai rau e cu ala de 18 ca ala e mai neexperimentat si poate face mai mult rau fara sa vrea.
Cu cat ai o vârstă mai înaintată cu atat esti mai experimentat, si poti păcăli sau sa ii faci rau emoțional cuiva care e necopt. Un băiat de 18 este mai imatur decât unul de 20, cum si o fata de 17 este mai matură decât una de 15. Deci contează varsta întotdeauna. Cu cat esti mai mare cu atat ai mai multe responsabilitati, dar pe de alta parte poti manipula pe cei mici, poti sa iti bati joc de ei fiindca ei nu își dau seama de jocurile tale si atunci normal că se pune problema si de varsta. Trebuie împiedicată cumva capacitatea mintală a adultului de a manipula pe cineva fără experiență. Pentru mine are sens aceasta lege
Dar si invers, cu cat ai varsta mai mare, sa ai grija mai multa sa nu faci rau!
Insa la diferente de 1-2 ani, nu se simte treaba. Crezi ca aia de 18 ani nu mint? Vai ce mai mint unii ca sa bage fetele in pat, mint ca si unu de 30 ani, in general aia care arata f bine fac asta.
Si pana la urma ce jocuri? Ca daca e vb de sex, e f clar, nu ai ce jocuri sa faci zic eu.
Ca de mintit ca le iau de nevasta am zis, face si ala de 18 si ala de 20 la o adica.
Este vorba de maturitatea psihică. Nu te poti compara tu la 40 cu unul de 18. El este mai imatur, tu îl poti manipula mult mai usor. In fine, poate nu e cazul tau dar pentru marea majoritate asa este. Cand e vorba de sex, nu se poate cu un adult, intelege si tu. Grija nu trebuiască fie in pat, ai grija altfel de cei mici nu făcând sex cu ei. Dacă sunt amândoi mici si prosti e altceva nu ii poti condamna că nu ai ce sa le faci, dar dacă unul e adult cu mintea intreaga si altul minor care nu stie nici ce vrea maine sau are tot felul de insecuritati și emoții noi, nu se poate nu e legal si nu e corect
Da, orice instigare impotriva persoanei pe net - care este un spatiu public - ar trebui investigata si pedepsita.
Banuiesc ca userii care sustin pedofilia n au patit nimic....Normal
Si daca ar sustine ca pedofilia e normala, nu e dreptul la libera exprimare?! Nu au voie si aia sa dea parerea lor?
Unii sustin ca nu, altii ca da, e discutie libera, fiecare vine cu argumentele lui, asa e o dezbatere.
Asa cum unii sustin ca PSD e bun, altii ca nu.
Depinde ce inseamna pedofilie pe care o consideram normala su anormala, ca daca e vb de un copil de 10-11 ani, logic ca nici eu nu-s de acord, adica daca nu este adolescent deci dupa 14-15 ani in colo.
Bineinteles, ar trebui argumentata parerea, de ce considera normal sau de ce considera anormal.
Eu am zis ca daca minorul e adolescent ar merge cu consimtamant adica dupa 15 ani in sus, ca deja adolescentul nu prea mai e copil.
Si am argumentat de ce am zis asa, una la mana pentru ca din cauza hranei idioate, unii copii se dezvolta mai devreme si le apar nevoi mai devreme decat acum 40-50 ani, iar pe de alta parte, daca pe una de 16 ani o are unu de 17 sau unu de 20, nu vad diferenta, ca mecanismul si rezultatul e acelasi.
Adica de ce e rau cu ala de 20 si cu ala de 17 nu e!?
De mintit si de facut rau emotional poate sa faca si ala de 17 f lejer, cati din astia aratosi nu mint de sparg fetele mai mici doar ca sa le aiba in pat, nu doar ala de 20 poate face asta.
Ca daca chiar e rau, atunci interzicem orice relatie dar si intre minori pana la 18 ani, si atunci stim o treaba, e mai corect si mai logic asa, pai ori e rau ori nu e?! Cum, cu unu e si cu altul nu e? Desi ambii fac acelasi lucru.
Ptr ca daca e rau, si ala de 17 ani face rau aleia de 15-16 ani, nu doar ala de 20.
Pui pedepse si pentru minori si pentru majori si gata.
Pai asa facea si dictatura, sub diferite motive, cenzura multe, asa iti zicea.
Daca sustineai ca stanga e buna si argumentai cu fapte ce a facut bun (e doar un exemplu), te lua ca nu e voie propaganda, si tot asa. In realitate nu dorea sa se afle ca acel partid chiar e bun, vroia sa scoata din scena concurentii. Propaganda e cand zici ceva mincinos despre ceva, nu cand arati adevarul cu fapte.
Gasea tot felul de motive sa cenzureze, asa si in cazul nostru. Adica nu dai voie sa se prezinte si niste argumente pentru care in anumite situatii este okey ca un major sa fie cu un minor.
Ca mie nu mi se pare tot una ca unu de 19 ani sa faca sex cu una de 10, cu, sa faca sex cu una de 16, primul caz nu mi se pare okey, dar al doilea da.
Deci depinde ce inseamna pedofilie.
Si argumentul e urmatorul:
Care e diferenta daca ala de 19 ani face sex cu aia de 15-16, sau daca unu de 17 face cu aia de 16?! Nici o diferenta, deci de ce doar cazul cu 19 ani face rau?!
Daca face rau relatia cu una de 15-16 ani, atunci e corect sa interzici si relatiile intre minori, nu? Ca daca face rau, inseamna ca nu conteaza varsta, face rau oricum ai da-o.
Pai aia NU e normal, aici ai dreptate! Eu am zis cu ce-s de acord, cu relatii doar cu adolescenti, nu cu copii, deci stiu f bine ce vorbesc.
Deci nu ai citit atenta, nu am zis ca e normal cu copii, pentru ca in mod normal nu ar trebui sa atraga, copilu nu are frumusetea aia de atractie, iar daca te atrage totusi, nu e in ordine.
Adica sa zic ca as fi de acord cu relatii de pe la 14 ani in sus, atat.
Adevaru e ca...atunci cand eram eu adolescent, si la 14 ani aveau unii relatii, dar in general de pe la 15 incepeau si acum 30 ani, chiar daca mai pe ascuns asa.
Si aratau a adolescenti, nu mai erau copii, deja simteam nevoi, etc, ca de aici iti dai seama ca nu prea mai sunt copii, sa vezi ce se pupau si ce se f de nu aveau treaba si toti erau in ordine, nu mai erau probleme, atat timp cat se protejau, fie erau fete tot cu minori de pana in 18 ani, fie si cu majori de 19-20-21.
Deci fa o diferenta la ce am zis si ce a zis celalalt.
Si chiar daca a zis ce a zis si e anormal ce zice, nu e normal sa insulti, puteai sa iti spui parerea contra si atata, atata tot.
Chiar daca un om ar avea probleme mintale la general zic, o zici frumos "esti bolnav, trebuie sa te duci la medic, nu e deloc normal cum gandesti", nu cu insulte!
Nu gunoi si altele, ca omu nu e vinovat ca e bolnav la o adica. Un om bolnav e un om bolnav, nu e gunoi.
Am fost si eu moderator pe unde am fost si chestia sta cam asa:
Report dai daca cineva incalca regulile forumului pentru ca moderatorii sa aplice masurile de rigoare, fie stergerea mesajelor, fie suspendare sau puncte (aici nu exista puncte).
Nu dai report ca am zis eu ca m-as f cu sora-mea, e doar un exemplu.
Asta e opinia mea! Am voie sa zic asta, insa nu indemn pe altul sa faca asta.
Instigare este cand zici "Faceti ma asa", opinie e cand zici parerea ta fara a indemna la asta.
De ex pot zice "imi vine sa ma sinucid, consider ca e bine asa pentru ca...", adica te referi strict la persoana ta, si alta e sa indemni pe altii sa o faca, a indemna nu e permis.
Eu daca fac un forum unde sa se discute liber despre suicid si pedofilie, nu permit instigarea, dar permit sa zici "ma excita un porc si as face sex cu el", aia ai voie sa o zici, e treaba ta ce simti si cum gandesti.
Cred ca acum ai inteles.
De fapt problema e pusa aiurea, nu trebuie zis pedofilie ci sex si relatie cu un copil adica doar asta sa numim pedofilie, si sex si relatie cu un adolescent.
Trebe sa le separam de fapt, ca asa se intelege gresit, sunt categorii diferite.
Ce a zis Yandre e in prima categorie, ce zic eu e in a doua, deci chestii total diferite.
Eu cand ma gandesc la pedofilie automat in minte am sex cu un copil si atat.
Deci de aici confuzia.
Pai in mod normal nu ai cum sa zici ca e normal sa faci sex cu cineva sub 11 ani, dar na.
Dar nu e vorba nici macar de "e normal sa", e vb de ce gandea omu cu privire la el si atat.
Adica nu zice "e normal sa faci sex cu un pom", zice "pe mine ma excita pomu si as face sex cu el".
Si tu ai impresia ca ala care vrea sex cu copii, face asta doar daca citeste pe forum? Nu are nici o treaba, ala face oricum, ca are pornirile alea.
Iar daca nu are acele porniri, nu va face orice ar citi la o adica.
Degeaba zici mie ca "fi ma homosexual ca e bine si normal", daca eu nu sunt homo, nu ma poti face sa simt pornire catre barbati orice ai zice.
Masotti nu toata lumea e ca tine, nu mai raporta toata populatia la tine. Sunt unii care citesc pe net anumite lucruri si se lasa influențați. Si nu e ok sa zică cineva că pedofilia e normală si e orientare sexuală, nu e ok sa zică cineva că ar face sex cu un animal că si animalele au drepturi iar zoofilia se pedepsește si ea cu închisoarea, si nu e normal sa vorbesti lucruri care pot face rau emoțional sau sa descriui ca ai vrea să faci o infracțiune. În mod normal ar trebui să se sesizeze anumite persoane sa interzică asemenea conversații fiindca încalcă niște legi. Asta nu inseamna ca e dictatura, daca se apuca unul si vorbeste despre cum ar pune sau că e de acord cu niște bombe, sau terorism iar nu ar fi normal sa lasi acea persoana sa dezbată niște subiecte care ele in sine sunt infracțiuni. Până la urmă și cel cu care discută dacă are parerea despre el că este un gunoi e liber sa si spuna parerea, daca nu si o spune inseamna ca e dictatura. Adica unul sa zică niște aberatii dar tu sa fi politicos cu el. Uite ca poate nu toata lumea sta sa fie politicoasă cu unul care nu merita prin felul în care gândește, suntem liberi, nu?
Nu se sesizeaza anumite persoane, ca daca ar face ce zici tu, se considera dictatura, ca asa orice parere dam, putem fi influentati nu? Parere despre orice, fie in rau fie in bine, aia este, ce sa zic, asta e riscul socializarii.
Ptr ca exact asa incepe dictatura "nu e normal sa pentru ca...", si se aduna din ce in ce mai multe sub acest pretext, si dupa aia aia este.
Ce, eu nu pot zice ca as sparge o banca daca stiu ca nu as suporta consecintele legii? Pot zice, de ce nu? Asa gandesc eu liber, dar nu sa iau de la saraci ci de la smecherii care au furat banii de la oameni si au facut averi pe spatele oamenilor.
Nu vad de ce n-as avea voie sa zic. Si tot infractiune e, dar as face-o (si nu glumesc), de la bogati as tot lua fara mila daca au furat.
Ca oricum si daca e infractiune, fac o chestie buna de fapt ca iau de la niste nenorociti care lasa pe unii nemancati ca sa fie ei boieri.
Ba da, pe un forum trebuie sa fim politicosi cu orice alt user indiferent ce spune, sau il ignori, nu raspunzi la ce zice!
Ca asta e regula forumului, o incalci, poti primi sanctiuni.
Poti sa-l contrazici ca nu e problema, poti sa-i zici ca e bolnav si ca are nevoie de tratament dar nu in sens de insulta, ca omu nu e vinovat ca e bolnav!
Ce inseamna aia "bolnavule, gunoiule..etc"? Ce om cu caracter vorbeste asa?
Adica daca un om e bolnav sa zicem, il jignesti? E vina lui ca e asa? Asta zic la o adica.
Si in final e vb de reguli, nu ai voie sa insulti, nici nu conteaza de ce, am facut eu odata asa si mi-am luat suspend 5 zile si 5 puncte pe softpedia, am raspuns cu insulta unei insulte, desi ma insultase, cica nu era voie sa raspund la fel, ci sa dau report, damite daca nu ma insulta?
Dar eu nu stiam ca nu aveam voie sa insult la o insulta, asa ca aia e.
Punctele-s periculoase ca expira in 3 luni, si daca mai faci prostii in alea trei luni si iei alte puncte pe langa celelalte, la 10 puncte se baneaza useru definitiv si iti pierzi nr de postari si tot, trebuie sa-ti faci alt user.
Aici nu exista puncte insa.
Dar nu stiu unde se promoveaza sexul cu copii, eu nu prea am vazut pe undeva pe net, asa ca aia e, adica cu copii de varsta inainte de pubertate cum ziceai tu, deci cam inainte de 14 ani.
Iar cu minore, asta se facea de zeci de ani, nu de acum, ti-am zis, destui baieti de 18-19-20-21 chiar 22 ani aveau gagici de 15-16-17 ani si era f okey. Deci nu au luat de pe net moda.
Pai numa la mine in clasa in liceu erau 5-6 fete asa in clasa 9-a cand aveau 15 ani, si asta era in anul scolar 1992-1993, nu exista nici urma de internet atunci.
Se gasesc unii pe altii, nu era problema! Vroiau si baietii si fetele alea in mod natural.
Si n-a mai fost rau pentru nimeni, fetele erau okey, baietii aia la fel, mergea treaba bine, nu era rau pentru nimeni.
Dar daca te referi doar la cu copii, da, acolo ai dreptate in totalitate.
Am zis de minore, ca ai zis tu de asta cum ca de pe net ar fi preluat baietii asta, nu e asa.
Dacă îi spui cuiva ca nu e normal sa fie atras de copii, iar el susține că e normal atunci merita sa ii spui parerea ta sincera despre el. Dacă e jignire e fix interpretarea ta sau a lui, eu nu consider jignire ci doar parerea mea sau a altuia despre el. Cam asa pui tu problema si eu iti raspund la fel. Eu in principiu nu folosesc genul asta de adjectiv pe online dar dacă altii folosesc e dreptul lor până la urmă cu riscul de a suporta consecințe. Dacă gunoi e jignire pentru tine poate pentru mine e o metaforă ce descrie o realitate despre cineva. In plus dacă ești banat pe un site nu cred ca e vreo tragedie pentru cineva. Bine ar fi sa fie banati cei ce spun că le plac copiii, si nu ma refer la exemplu dat de tine (adolescenți care sunt cu alți adolescenți de 18, 19 ani ), deși userul Yandre ( sau cum îl cheamă) de la care a plecat toata discutia, sincer cred ca este ok si vorbeste asa doar că sa faca discutii pe aici, dar ideea in sine că poate mai sunt si altii care gandesc asa si e bine sa iei atitudine. Eu sunt de acord cu tine ca e bine sa fim temperati, sa nu folosim jigniri, etc dar cum tu spui că ala nu are vina că e bolnav asa spun si eu ca ala de jigneste nu are vina că sta prost cu nervii. Acum fiecare sa faca cum consideră. Eu as bana mai degrabă " bolnavul " dacă mi se pare ca e bolnav ceea ce scrie.
E o jignire din punct de vedere al regulilor forumului, si regulile conteaza, in rest nu are nici importanta.
Exact asa s-a pus problema si pe softpedia cum zici tu, rezultatul a fost simplu, suspendare si puncte, s-a incalcat regulile forumului.
Vrei sa ii zici, ii zici in privat asta daca...nu te prinde, ca daca te prinde te arde si acolo, ca s-a zis ca regulile-s valide si pe privat. Asta e.
Ba e o problema, ca de ex acolo pierzi postarile, iar ca sa postezi la aria de politica si la alte arii de ex, ai nevoie sa ai minim 240 de postari, primele 25 sunt moderate adica se aproba intai pana sa apara.
Aici iar e problema ca-si pierde nr de postari, rankurile, distinctiile si altele, iar lumea tine mult la astea, desi mie mi se par inutile.
Nu e chiar asa, altfel nu mai erau sanctiuni daca nu contau, stiu ei cum sa faca sa conteze. O sa zici ca nu conteaza, ba conteaza, pentru f multi conteaza astea.
Chiar se vindeau usere pe softpedia din alea cu nr mare de postari! De ce, n-am inteles, dar...asta e.
Mda, poate sa stea prost cu nervii ala care insulta, dar aia e, isi asuma consecintele, insa iti zic eu ca nu-si asuma multi, insulta in speranta ca nu va fi vazut, sanctionat.
Ca dupa aia ii vezi la abuzuri cand expira suspendul cum te intreaba "da` de ce m-ati suspendat?".
Yandre nu vine aici sa faca discutii, a zis adevarul cum gandeste, insa faptul ca a zis ca-i plac copiii, nu vad motiv de sanctiune atat timp cat n-a zis sa faca si altii la fel, s-a referit strict la cum e el si atat, si daca zice ca e normal, o zice ca e pentru el normal, nu are treaba cu altii, zice cum i se pare lui, desi n-a zis asta el.
E exact cum as zice eu ca ma atrag oile si apoi discutam despre subiect, de ce da, de ce nu, etc, unde e problema? Am voie sa-mi zic preferinta si atat.
Nu vad ce regula incalca, din lista regulilor scrise.
Instigarea da, aia nu e de permis, dar aia este altceva.
E una sa zic "nu-mi place scoala si mi se pare normal sa nu-mi placa", si alta "sa nu va duceti ma la scoala ca nu e buna".
Unde scrie in democratie ca au voie sa scrie doar aia care zic ca le place scoala si ca li se pare normal sa se duca la scoala? Ca populatia nu e formata doar din astia, deci iei dreptul la exprimare libera sub pretext de nu stiu ce.
Ai vazut, se permit demonstratii, manifestatii de diferite feluri unde oamenii isi sustin vehement punctul de vedere chiar daca pentru altii e un model negativ, nu conteaza, aia e, au si aia drept sa-si spune ce gandesc.
Daca era dupa regula ta, nu s-ar mai fi permis.
Pana la urma asta e partea negativa a democratiei, poti prelua niste exemple negative, dar noi am vrut democratie.
Da, fiecare suporta dar multi spera ca nu vor fi sanctionati, din pacate ei tin foarte mult la nr de postari si la ranguri.
Ca altfel da, n-ar fi o problema ca insulta, isi asuma o suspendare de 3 zile si gata, dar asa, e mai greu.
Daca sunt si puncte, e mai periculos, am zis de ce.
Si oricum pe un forum ca lumea, daca acum ai insultat, in urmatorul minut mesaju dispare si iei si suspend, deci nu prea va ajunge mesajul ala sa fie citit, deci e nonsens sa vina cineva sa insulte.
F tare faza ca "aaa nu ma intereseaza", dar la abuzuri era coada dupa aia, haha, pai daca chiar nu interesa suspendarea, nu mai venea apoi la abuzuri sa zica de ce.
Ți am zis după mine merita mai mult suspendare un om care spune niște lucruri care contravin legii si sunt infracțiuni acele lucruri. Dacă un om spune ca el e de acord cu crimele sau că ar face o crimă, chiar dacă nu jigneste, subiectul este unul unul de natura dubioasă, aceste subiecte făcând mai mult rau decat o jignire
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
