Care e treaba cu MGTOW ăștia? (mă refer la organizație nu la colegul nostru)
Adică înainte să se hotărască să meargă pe calea lor și să renege femeile, ce făceau? Mergeau pe calea altora?
Se tem atât de mult de femei, că s-au gândit să le elimine cu totul?
Vi se par ok ideile lor?

Eu m-am referit doar la ce-ai spus tu, cum ca ar fi "prea pretentios" si de aceea nu gaseste, nu la mgtow.

Ray, iarta-ma ca te-am contrazis in disputa cu crestinismul si socialism. Ai avut oarecum dreptate.
Religia, privita dintr-o alta perspectiva, are legatura cu socialismul, in special crestinismul care este o religie a iubirii.

Dar nu trebuie sa iti ceri iertare, tu poti crede in ce vrei nu trebuie sa imi dai dreptate

Asta e o decizie.Şi rezistă, dacă îți impui lucrul ăsta.

Ma incadrez perfect in MGTOW.

Eu nu cred în asociațiile astea sau grupuri ce sunt. În realitate cred ca sunt foarte putini care se declara sau practica chestia asta.

Nu este vorba că reneagă femeile, cum ai ajuns la concluzia asta?

MGOTW sunt bărbați independenți, realiști și pragmatici, care nu vor să se complice inutil (căsătorie, familie sau mai știu eu ce alte forme de conviețuire există). Dar asta nu înseamnă că nu au prieteni (inclusiv femei)

Nu este o teamă. Este un sictir mai degrabă.
Da, mi se par cele mai ok ideile lor până la un punct în care nu se merge prea rău pe extreme sau generalizări. E un răspuns natural la feminismul extremist.
Eu îl consider un curent social de tranziție (adică nu e ceva în care ai ramane ancorat permanent neaparat).
Toți acești omuleți care se identifică ca MGTOW au suferit mult de pe urma unor abuzuri fizice, psihice sau financiare ce implicau relațiile cu unele femei.
Se întâmplă să dai peste câteva cățele narcisiste răzgâiate, prințesele lui tati (de fapt, de multe ori dau ele peste tine), iar după 3-4 creaturi de genul ăsta deja ți se face cam silă și începi să vezi acest fapt tot mai răspândit când găsești aceleași vreo 3-4 "red flags" în mai multe tipe.
Pur și simplu ți se ia de relații și îți vezi de alte preocupări când ești convins că tu nu greșești cu nimic, ci pur și simplu nu ești respectat și apreciat ca bărbat.
Nu e nimic toxic în asta, atât timp cât nu faci mare fâs, să te afișezi ostentativ altora că ce tare ești tu pentru că nu vrei să ai de-a face cu femeile sau căsnicia cu ele.
Orice om are anumite așteptări, iar MGTOW sunt oameni care au avut întâmplări destul de nasoale, deci nu sunt oameni frustrați din propria lor vină că ar avea ei probleme de caracter/personalitate. Sunt frustrați pentru că au fost deziluzionați sau abuzați în mod repetat, în condițiile în care ei n-au știut să își impună niște praguri sănătoase în relații, iar dacă au făcut-o n-au mai fost duduile încântate, care nu țineau deloc cont de faptul că și bărbatul e tot om cu propriile lui dorințe, sentimente, gânduri, etc.

Cum îți explici că "problema" asta nu-i lovește pe toți bărbații ci numai o parte destul de mică?
Totuși e ceva diferit la barbații mgtow?
Dacă femeile ar fi problema, ar fi o chestie generalizată. Pe care o pățesc toți.
Și totuși cei care se regăsesc în mgtow sunt un procent destul de mic.

Crezi ca fara o femeie nu poti trai?

Nu prea cred ca e asa de mic numarul de barbati loviti de problema cu faptul ca femeia isi bate joc de asteptarile unui barbat, mai ales de unul naiv care nu stie sa-si impuna acele praguri sanatoase de care zicea Gigel. Da, e adevarat ca numarul de barbati care se eticheteaza MGTOW e destul de restrans, dar uiti de acei barbati care nici macar nu au auzit de MGTOW dar aplica intr-o forma sau alta, mai mult sau mai putin principiile MGTOW, fara sa realizeze. Incet incet conceptele pastilei rosii sau mgtow se vor raspandi. Chiar daca eticheta nu va fi folosita sau va aparea o alta eticheta, conceptele pastilei rosii merg inainte. Presimt ca si cele mai mici firmituri de concepte precum romantism, duiosie, speranta, iubire, siropareala, vor cam disparea treptat. Auditie placuta: https://www.bitchute.com/video/PppmUR2exQle/

Și unde crezi că se va ajunge? Ce perspective vezi?
Va fi o lume în care bărbații se vor separa total de femei, sau ne vom întoarce în epoca spartană?

Ce e diferit? Nu sunt niste fatalai beta care stau sa tolereze pofta necontrolata a unor femei crizate de a distruge ceea ce ei s-au chinuit sa construiasca mai mult timp. Tocmai ca fix ei nu se tem, de aia rata divorturilor a crescut, chiar daca nu rezulta toate si in MGTOW sau burlăcie, ci in noi incercari de relatii/mariaj/casnicii.

Nu le e frica de gura lumii pentru ca nu stau sa #reziste unor cutume sociale retardate in ce priveste emanciparea femeii si toleranta atator ifose.

E total eronat ce consideri tu, cum ca ei au pretentii exagerate, ori ca draci laci, majoritatea lucrurilor nici nu ai cum sa le observi la inceput. Evolueaza (invers) in timp si e ceva chiar imprevizibil.
Crede-ma, cineva ca tine n-a observat cu adevarat natura feminina gone wrong.

Procentul e mic din unele unghiuri pentru ca e in concordanta cu feminismul toxic din ultimele decade. Faptul ca pare ca sunt putini barbati incadrati la MGTOW nu inseamna ca restul de barbati o duc bine, ci doar sunt limitati in optiuni, sunt stresati de rate la banci, de copii, deci alte riscuri pe care nu vor sa si le asume. Dar nu inseamna ca sunt fericiti sau ca-si mai iubesc femeile (macar de ar fi ei respectati, apreciati si iubiti in primul rand) si nu sunt folositi doar ca obiecte.

Vad 2 posibile perspective:
1. Vom fi inghititi de cultura islamica care este puternic patriarhala dar pana si asta incepe sa isi arate slabiciunile
2. Vom inceta colectiv ca barbati sa incercam sa impresionam femei, sa incetam sa ne concentram cum sa le impresionam, cum sa le incantam si le vom restrictiona drepturile, cand vom aboli orice notiune de "dating" si vom aboli orice posibilitate ca femeia sa-si aleaga partenerul sau partenerii de viata. Cand vom reveni la anii 1800 - 1860, cand nu va mai exista feminism nu va mai exista nevoia nici pentru mgtow. Cu cat oferi mai multa libertate si mai multe drepturi unei femei cu atat ea va cauza haos total, atat pentru ea cat si pentru noi ca barbati. Oricat de naspa si misogin ar suna, femeia nu a fost facuta sa aleaga, nu a fost facuta sa conduca, nu a fost facuta sa fie libera. O femeie va fi de 10.000 de ori mai fericita cu cat are mai putin responsabilitati pe umeri. Eu nu pot face asta de unul singur. Tot ce pot face eu e sa ma adaptez la noua realitate, la noua lume, lumea clovnilor.

"niste fatalai beta care stau sa tolereze pofta necontrolata a unor femei crizate de a distruge ceea ce ei s-au chinuit sa construiască"

Cine sunt ăștia și astea sunt femeile în general?
Nu știu, poate ai dreptate, n-am observat cu adevărat natura feminină. Dar parcă trăim în lumi diferite.
Femeile astea "monstru" de care lăsați voi să se înțeleagă, eu nu le-am întâlnit.
Și slavă Domnului, până acum, la 30 de ani am cunoscut și avut destule. Dar nu m-a atacat niciuna, nu m-a rănit niciuna, nu s-a isterizat nici una la mine, n-a profitat de mine, nu m-a făcut să sufăr, nu m-au traumatizat încât să-mi schimb comportamentul, etc.
Sincer, eu vreau să înțeleg și ce-mi spui tu și Ordan. Dar nu reușesc să fac legătura cu viața reală. Parcă povestiți de monstrul din Loch Ness.
Am avut și eu dezamăgiri, câteva relații nereușite, am întâlnit și femei cu un caracter infect, dar și femei de treabă. Dar nu numai femeile sunt așa. Așa sunt oamenii în general. Unii sunt ok, pe alții ai vrea să-i împuști. Și? Viața merge mai departe.
Cum poți ajunge atat de sensibil încât să începi să te ferești de femei, să le demonizezi, să le acuzi că sunt capabile să nu știu ce să facă cu și din viața ta?
Când din veacul veacurilor bărbatul a pus piciorul în prag, și cum a vrut el așa a fost?
Să găsești un mod de etichetare (MGTOW) pentru un fel de viață in care ce? Te aperi de femei? Te ferești de femei? Renunți la femei? Nu le mai bagi în seamă? Îți construiești o viață fără ele?
Sau ce?
Ce dracu mai e și asta?

Dar tu de fapt ce vrei? Nu prea inteleg ce doresti? Reactionezi de parca ti-am fura mancarea de pe masa cand eu sau Gigel nu asezam muierea pe statuie cum se pare ca vrei sa facem. Si nu a spus nimeni ca renunt la muieri. Eu cel putin nu deocamdata. Asta nu inseamna ca voi tolera muieri cu opinii multe si gicuta contra. Daca ma oboseste mai des decat ma fwwwwute o las balta. E vreo problema? Vrei sa incerci sa ne convingi ca femeile sunt un fel de creatura angelica caruia nici rahatul nu-i pute. Daca tu vrei sa fii presul perfect pentru orice muiere n-ai decat. Dar nu incerca sa ma convingi ca muierea va iubi vreodata un barbat neconditionat.Il va iubi pentru ce face pentru ea. Iar unii din noi pur si simplu nu suntem dispusi SA FACEM multe pentru ele. Care se multumesc cu putin sunt binevenite. Restul out. Nu prea sunt dispus sa cheltui pe o muiere, desi pot, nu sunt dispus sa incant o muiere desi pot, nu sunt dispus sa consum energia oferindu-i atentie constanta, ii ofer doar cu portia. Nu inteleg, ce consideri ca gresesc. Nu sunt dispus sa ofer prea mult unei femei.

Si nu inteleg alt aspect. Chiar daca ar fi sa renunt la femei cum spui tu, nu inteleg cu ce te afecteaza pe tine. Nu inteleg de ce ai nevoie de o multitudine de barbati sa continue sa faca avansuri femeilor in general. Sau cumva ai realizat si tu ca un nenorocit ca mine care abuzeaza cat poate de natura feminina obtine o femeie mai usor decat tine, unde tu te scremi si te strofoci sa te pliezi pe ce spun ele ca vor de la barbati.

Te deranjeaza cumva ca in timp ce tu te chinui sa iti faci familie si ca inca mai crezi in notiunea de aleasa perfecta, unul ca mine nu da 2 bani pe casatorie sau relatii armonioasa si vezi cum toti ca mine au poate succes mai mare decat tine, toti ca mine care sunt dispusi sa se poarte infect cu o femeie si culmea, sa ne si reuseasca treaba? Sa fie oare si asta? Cumva vrei sa devii mgtow si nu stii cum? Poate o fi si faptul ca am moaca de dubios. :))

Ba cred da dar nu stiu daca e nevoie de o asociatie pentru asta

Bărbați hipersensibili. Merită să aibă și ei un loc în lumea asta sau o comunitate în care să se simtă în siguranță. Nu trebuie să-i judecăm.

Nu e o asocitatie e doar un termen

Si uite asa dispare specia umana. Femeile inlocuiesc barbatii cu un vibrator, de intretinut se intretin singure, barbatii le inlocuiesc cu roboti si am rezolvat problemele. Dar realitatea e alta. Eu vad in ultimii ani alta perspectiva. Vad ca barbatii devin din ce in ce mai efeminati si mai sensibili iar femeile mai masculine. Vad femei rase in cap si barbati epilati.

Man, nu vreau să conving nimic pe nimeni, și nici nu ți-am zis că greșești. E treaba ta ce faci, nu judec eu asta. Era doar o discuție.
Curiozitatea mea. Voiam doar să văd dacă modul ăsta de a aborda viața mai are și altceva în spate.
Dacă ție ti-e bine, e ok. Numai tu știi dacă ceea ce faci e bine pentru tine. Timpul îți va arăta asta.
Pentru că timpul trece.
Acum ești tânăr. Te simți zmeu. Dar nu va fi mereu așa.
Va veni o vreme când fwututul va fi doar o amintire nu un scop. Iar singurătatea va fi subiectul zilei.
Probabil acum nu dai 2 bani pe relații, căsătorie, o parteneră. Dar ai grijă că atunci când singurătatea îți va face viața mizerabilă și vei vrea să dai acei 2 bani, nu vei mai avea cui.
Pentru că nu știu cum dracu se întâmplă că tot ce facem, ni se decontează până la urmă într-un fel sau altul.

Eu cred ca cel care a pus întrebarea e doar curios. De fapt cred ca e un băiat sănătos și fără complexe care a avut femei fără sa se străduie de aia nici nu le urăște. El nu a avut motive sa le urască. Poate de aia nu te înțelege. Probabil lui i-a fost ușor în dragoste. Poate el a fost cel ce a frânt inimi sau poate e mai înțelept

Singuratatea e mai amara pentru femei, barbatii o duc mult mai bine la capitolul asta. Nu-ti face tu griji pentru barbati decat atunci cand vei fi si tu unul rational, nu aparatorul femeilor angelice care nu gresesc niciodata cu nimic, ci doar sunt unii barbati prea prosti sa le inteleaga (de parca ar fi de inteles ceva sau de parca abuzurile au orice fel de scuza).
Si e o diferenta intre a fi single si a te simti singuratic (alone vs lonely). Se fac confuzii in privinta asta. Oricum nimic nu e mai amar decat sa te simti singur in prezenta altuia (o relatie falsa/toxica). Mai bine singur si sanatos.

"Poate el a fost cel ce a frânt inimi" - e foarte posibila perspectiva asta. De aia nu intelege ca si femeile gresesc, iar ele o pot comite mai grav (au mai multe sanse/oportunitati in acest sens).

A frânge inimi poate fi inevitabil. Dacă nu mai iubești o persoana nu ai cum sa i poruncește inimii fie ca ești bărbat sau femeie

Sau poate n-ai iubit-o niciodata si doar i-ai vandut o iluzie. Asta se intampla cel mai frecvent.
Sa te convingi ca ai trait intr-o minciuna si ca toata relatia, toate experientele si amintirile bune exista doar in capul tau, iar pentru respectivul nu inseamna nimic...nimic nu doare mai rau decat tradarea realitatii in care doar tu credeai fiindca partenerul/partenera ti-a vandut doar o fantezie si in realitate nu l-ai vazut pentru ce era.

Da, asa, femeile inlocuiesc barbatii cu vibrator si isi duc singure existenta (pentru ca n-au de ales) iar barbatii inlocuiesc femeile cu roboti, papusi siliconice, casti VR, pr0n interactiv filmat cu 60 de camere 8k din toate unghiurile sau cu hentai interactiv si uite asa ajung barbatii sa si-o traga cu Tracer sau Sombra din Overwatch

Dar iti scapa cateva mici aspecte: in primul rand chiar daca o femeie se poate intretina singura dar intotdeauna e mai bine si cu banii barbatului. Altfel nu ar opri-o sa fie in relatie cu someri sau oameni saraci lipiti pamantului, este? Si da, ambele sexe pot avea placerea sexuala inlocuita cu obiecte, dar numai barbatii vor simti placere pe bune. La femei nu conteaza placerea sexuala, ci aia emotionala. Un vibrator nu-ti poate oferi emotionalul. La barbati nu conteaza pentru ca sexul e ca pisharea. E simplu si la obiect. La femei, da obtii orgasmul sexual cu vibratorul dar emotional explodezi pe dinauntru. Nu-i acelasi lucru pentru voi. Nu este.

Cat despre domnul Hammurabi, da probabil i-a fost mai usor cu femeile cand era mai tanar si uite aici e problema. Greutatile in general te forteaza sa evoluezi, sa descoperi, sa inveti, sa aflii, sa te specializezi. Domnul Hammurabi probabil nu a fost niciodata nevoit sa invete cu ce se mananca natura feminina. De asta pune intrebarile care le pune si nu poate intelege ce se intampla.

La polul opus unul ca mine nu am avut succesul care il voiam in facultate. Da, puteam iesi la intalniri cu fete, aveam un cerc de fete mare, dar pe atunci gandeam ca Plato si desi unii ar considera iesitul la intalniri sau plimbatul la brat cu o femeie frumoasa prin oras un succes, eu conseider asta un ese, o frectie. Da Emma, ai citit bine, iesitut in oras cu o fata la brat e frectie la picior de lemn. Eu voiam sex, scurt si la obiect. Si uite de asta am fost nevoit sa invat, sa observ, sa vad unde gresesc, ce gresesc. Pentru mine iesitul la intalnire in oras e pierdere de timp. Daca nu ne-o tragem, e esec. Nu ma intereseaza relatia. O ofer daca am langa mine o tipa pe unda mea, dar daca nu, la revedere. Faptul ca nu fac moturile muierilor nu inseamna ca le urasc. Dar dupa cum vezi, asta vor fetele in ziua de azi, sa le tratezi urat, sa le injosesti. etc.

Si uite de asta unul ca Hammurabi se mira de ce exista pastila rosie sau mgtow si tremura de frica de singuratate si nu stie ce sa faca fara validarea si prezenta feminina in viata lui. La polul opus unul ca mine nu are nici cea mai mica frica de singuratate. Nici cand eram copil mic nu sufeream de asta. Toti imi dadeau atentie iar eu speram sa fiu lasat in pace. Am fost unul din copii care voiam sa fiu lasat singur cu gandurile mele si nu eram

Man, singurul meu regret ar fi daca nu as avea copii. Ar fi singurul lucru pentru care poate as regreta. Dar dupa femei, slabe sanse. O femeie te paraseste foarte usor si la batranete. Situ cazuri garla cand ambi divorteaza fix la 70-80 de ani, ba chiar se lupta si prin tribunale pentru proprietati si unul din ei ajunge in mormant din cauza stresului.

Posibil sa ai dreptate cand zici ca intr-o zi sexul va fi doar o amintire si nu un scop, dar ceva imi spune ca ziua aia va veni mult mai tarziu la mine decat la tine. Bun, ma cred zmeu, lasa-ma sa ma cred zmeu, lasa-ma sa am energia care o am, pentru ca o am si vreau s-o consum, acum cat pot.

Si nu-ti fa griji de mine cu singuratatea. Nu am suferit niciodata de singuratate. Singuratatea nu o problema la mine. Ba chiar sunt mai relaxat si mai linistit cand sunt singur. Si cum spune Gigel, singuratatea doboara femeile mult mai tare decat barbatii. Muierea e creatura sociala. Fara socializare turbeaza si fierbe pe dinauntru. Barbatul poate sta singur bine mersi pe un varf de munte si sa-l doara fix in pwwwwwwla.

De suferit în dragoste toți am suferit, fie femei fie bărbați. Fiecare femeie rănită sau singura poate sa ți aducă tot felul de argumente. Cunosc femei necăsătorite care spun ca le e mai bine asa ca nu stau sa spele sa calce sau sa gătească pentru nimeni, ca asa sunt ele fericite etc. Nu zic ca nu o fi adevărat, la fel și bărbații se simt mai bine singuri. Dar motivele nu ar trebui sa fie dezamăgirile ci ca asa vor ei, asa se simt bine, nu ca toate femeile sunt rele. Altfel cum iți explici ca sunt destule casnicii care funcționează, sunt fericiți doar nu or fi toți de fațada.