Până ai venit tu şi mai câţiva cu prostiile voastre, mă epuizaseră deja cei de dinaintea voastră. Hai, noroc!
) Un raspuns la fel de bine argumentat si logic ca cele de pana acum. Superb
)
Si eu sustineam ce spui tu si altii de la intrebarea asta.
Iti spun doar sa incerci chestia asta.
Incearca, pentru macar cateva zile sau o saptamana si vei vedea diferentele uimitoare de crestere a energiei si a starii de bine generale, daca doar la asta va e gandul.
Consuma-ti, 1h 35 din viata ta de miliarde de ore, pentru a te uita la acest documentar:
https://www.youtube.com/watch?v=UeBGp9PwS6M&t=3648s
si vei vedea daca ai suflet sau nu.
Lumea e nestiutoare si nu doreste sa caute raspunsuri.
Suntem injectati toti cu o doza de orgoliu,unii o duc la extrem.
Stiu,stiu ca e greu sa renunti la principiile tale formate de cand esti mica.
Noi,oamenii,am fost invatati cu carne de mici datorita unor conceptii traditionaliste si obiceiuri religioase.
"Stramosii nostri au mancat carne,noi de ce sa nu o facem? Suntem mai prosti?",intreaba foarte curios traditionalistul.
Veganismul este un stil de viata mai sanatos si vei vedea diferentele daca vei vrea sa incerci.Dar orgoliul te opreste,nu-i asa?
Ce crezi?
Ca mori intr-o saptamana daca nu consumi carne?
De asta,mediul,educatia si preconceptiile te opresc din macar a incerca.
Mira-m-as ca ai face asta.
Veganismul nu e chiar cheia nemuririi,dar carnea imbatraneste.
Toti veganii pe care i-am vazut pe Youtube au o aparenta mult mai frumoasa, cu un ten al pielii mult mai fin si mai frumos.
Asta pentru ca nu baga in ei porcul si gaina de la mc donalds, aceste animale fiind tratate cu antibiotice, nevazand lumina soarelui si hranite cu niste mizerii, doar ca sa nu moara de foame.
Faptul ca le tortureaza, e o problema care e plasata pe locul 2 pentru tine, desi ar trebui sa fie pe locul 1.Aceasta problema poate fi observata in documentarul ala si vei reflecta mult dupa ce l-ai vede, involuntar, pentru ca ti se va trezi un sentiment foarte ciudat si necunoscut pana acum:empatia.
Sunt mândră şi fascinată de frumuseţea de om, care ai devenit.
Este foarte logic şi adevărat tot ceea ce ai afirmat. Nu văd cum cineva în toate minţile poate s-o nege.
E vorba de a încerca măcar, înainte de a da verdictul, sau, cel puţin, de a o lua în considerare. Rău n-are ce să facă.
Mi-ai dat un motiv în plus pentru optimism, căci frumuseţea are tendinţa de a fi molipsitoare.
Nici nu stiu daca sa rad sau sa ma minunez de cate puteti debita.
1. Nu am sa imi pierd vremea urmarind acel clip. Am petrecut azi deja mai bine de o ora citind cercetari medicale pe tema asta. Am lucruri mai interesante de facut. Poate merita sa incerc daca aveam cu cine sa port o conversatie pe tema asta, dar nu e cazul, voi nu veniti cu argumente, doar cu jigniri si aberatii.
2. Nu am mancat carne perioade mai lungi de o saptamana, nu pentru ca ma batea gandul sa devin vegana, ci pentru ca tineam o dieta si preferam alte tipuri de proteine. Nu am murit, dar nici nu am explodat de energie, nici tenul nu imi e mai fin si mai frumos, iar costurile financiare au fost de departe mult mai ridicate. In zilele in care consumam doar fructe si legume eram lipsita de energie, irascibila si imi era foame mereu. Si nu a fost doar o zi
3. Nu consum carne pentru ca asa am fost invatata sau din orgoliu (de unde ideea asta?!), consum carne pentru ca mi se pare normal sa o fac si organismul are nevoie de ea. Beneficiile veganismului sunt chiar nesemnificative. Singurul beneficiu real despre care am citit este nivelul scazut al colesterolului. Nu am probleme, deci nu ma tenteaza ideea.
4. Imi vorbesti despre carnea de la MC si substantele cu care sunt hranite sau injectate animalele. Am mai spus si in alt comentariu ca despre asta e vorba de fapt, despre ce fel de hrana mancam si nu daca sa mancam sau nu carne. In acelasi timp, daca e sa o luam asa, fructele si legumele sunt stropite cu tot felul de chestii, cresterea lor e fortata de substante chimice, sunt tinute in conditii mizerabile si etc. Hai sa tinem toti post negru ca asa sigur nu o sa ne imbolnavim...Nu o sa avem cand, o sa murim dupa o perioada destul de scurta
5. Ultima mea problema pe lumea asta este torturarea gainilor si a porcilor pe care ii mananc. Iar asta cu tortura mi se pare o chestie super exagerata. Nu sunt de acord cu tortura asupra animalelor facuta din lipsa de ocupatie sau pentru amuzament, dar voi, astia care nu mai puteti de atata empatie o dati in extreme rau de tot.
6. Nu stiu de unde ai dedus tu ca empatia este pentru mine un "sentiment foarte ciudat si necunoscut", dar sunt convinsa ca nici pentru asta nu ai argumente.
"Poate merita sa incerc daca aveam cu cine sa port o conversatie pe tema asta, dar nu e cazul, voi nu veniti cu argumente, doar cu jigniri si aberatii. winking "
Hmm.
Jignire? Asta am facut eu?
Deci ma si incriminezi nevinovat, eu scriind tot ce ti-am scris cu nicio urma de nervi sau ostilitate.
Buuun.
Vrei sa vezi cum e o jignire adevarata, doamna mea?
Cum poţi să negi că e tortură, când nici măcar nu te-ai interesat ce li se întâmplă de fapt? Omul ţi-a propus UN singur film documentar şi nici pe acela nu vrei să-l vezi. Este un cutremurător nivel de ignoranţă, e nasol că n-o realizezi.
Probabil nu ţi-ar plăcea să fii violată, torturată, omorâtă şi mâncată, oricât de inferioară (din punct de vedere al sexului, al genului, al sexualităţii, al masei corporale, al forţei fizice sau mintale, al culorii pielii, al naţionalităţii, al speciei...) ai părea cuiva şi oricât de gustoasă. Atunci cum de nu reuşeşti să empatizezi cu fiinţe vii (absolut nevinovate, o tot subliniez), care simt frică şi durere şi care sunt puse împotriva voinţei sale în situaţii similare? Şi mai pretinzi că nu ai probleme cu empatia...
Sper ca nu esti pesimista,de fel.
Eu d-abia am scapat de inchisoarea numita pesimism si am descoperit foarte recent frumusetea acestei vieti.
Intotdeauna exista motive sa fii optimist.
Iar din cate am observat,veganii sunt foarte fericiti,din cate vad pe Youtube(poate ca pentru ca au mai multa energie si chef de viata,nu-i asa,doaaamnaa, oooohh, scuzeeee, domnisoara, Onisoara?)
Cuuum? Legumele din hypermarket au pesticide? Nup. N-au. Doar carnea, lactatele si ouale au tot felul de chimicale si cancer. Produsele pentru vegani sunt speciale.
Am raspuns sa-mi iau voturile, mersi.
Sunt o realistă cu tendinţe spre optimism şi deşi am multe motive de bucurie (surplusul de energie, de sănătate, o conştiinţă mai împăcată...), când mă gândesc la miliarde de animale, care suferă în continuare, chiar dacă nu din vina mea, mă doare teribil şi simt o disperare în amestec cu furie, milă şi neputinţă. Aş vrea să pot să-i ajut pe toţi, ca să înceteze odată şi chinul lor.
Cele mai vulnerabile şi inocente fiinţe sunt şi cele, care sunt abuzate cel mai mult. Mă cutremură monstruozitatea asta.
N-ai decat sa mananci leustean si trifoi cat vrei tu si altii ca tine, ca nu am absolut nimic impotriva. Dar modul AGRESIV in care va manifestati fata de ceilalti (consumatorii de carne) e strigator la cer.
Printr-o astfel de atitudine nu sunteti cu nimic mai prejos decat discriminatorii de tot felul.
Spui ca produsele pentru vegani sunt speciale; ce te face sa crezi ca produsele din carne nu pot fi la fel de speciale?
Stiai ca Federatia Internationala pentru Standardul Produselor stabileste anumite coduri ce se afla pe etichetele produselor, si ele indica modul in care a fost crescut acel fruct, sau acea leguma? Respectiv, daca este ecologic, daca este stropit cu pesticide, sau daca este modificat genetic.
Îmi place seria de lecţii a acestui tip; o găsesc educativă şi mă bucură, că are umor şi că e foarte explicit:
01 - Colesterolul, prieten sau dusman - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/0dXpJraZFPU
02 - Hipertensiunea arteriala - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/wQdiS3lRbE8
03 - Calciul si produsele lactate - Dr Calin Marginean
http://youtu.be/TF6X3GEK66M
04 - Uleiurile alimentare - Dr.Calin Marginean
http://youtu.be/Qz0tbHxyzTI
05 - Dieta ideala - Dr.Calin Marginean
http://youtu.be/N5sfd1EkwUQ
06 - Exercitiul fizic - Dr.Calin Marginean
http://youtu.be/0zrislyiizc
07 - Infarctul miocardic acut - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/JYjrFAKp1jM
08 - Excesul ponderal si curele de slabire - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/xGLvsR_svpA
09 - Cancerul fatalitate sau vinà personalà - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/eJBNNYLLTzM
10 - Diabetul zaharat - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/ILffMFlJeIU
11 - Soia o planta minune - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/lrk4_wI8_hg
12 - Apa, lichidul vital - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/ESBHeyf0bNI
13 - Principiile de sănătate; Sistemul NEW START - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/g1dcFrhS4BE
14 - Obiceiuri culinare ruinătoare pentru sănătate - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/ZBdLXMjIwBY
15 - Fructe sau dulciuri concentrate - Dr Călin Mărginean
http://youtu.be/U3d3KhKgsfo
16 - Antioxidanții - Dr Călin Mărginean
http://youtu.be/-9NjBsxbtho
17 - Prelucrarea anumitor alimente sănătoase - Boală sigură - Dr Călin Mărginean
http://youtu.be/ldGxpZTobsY
18 - Substanțe endogene; periculos a fi exogene - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/YYPUGKu8oqQ
19 - Grăsimile alimentare; intre periculoase și benefice - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/yjnIZj451is
20 - Longevitatea intre excepție și regulă - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/VXu3dKpKsIA
21 - Principalii factori care influențează apărarea corpului - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/nKMuLRG0QjM
22 - Carob versus Cacao - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/k1ODmleS8H4
23 - Carnivore ierbivore om - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/ZZ8UEVILnD0
28 - Histamina inamicul ascuns - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/RmuKInLNm4Q
0 mai dă în bară pe alocuri cu dumnezei şi chestii, dar e simpatic. :D
Nu mi-am dat seama, ca n-am urmarit chiar toate raspunsurile.
Cat despre voturi...=)
Nici macar nu realizeaza ca pe unii dintre noi ne doare in stalpul de telegraf chestia asta.
Ce sa caute Noname in articole de specialitate cand ea ii face pe medicii, care spun ceea ce ei nu ii convine, "spalati pe creier de sistem"?
"când mă gândesc la miliarde de animale, care suferă în continuare, chiar dacă nu din vina mea, mă doare teribil şi simt o disperare în amestec cu furie, milă şi neputinţă"
Stii ca si pe Hitler in durea, ii pasa atunci cand suferea ciinele lui? Se zice ca avea o legatura speciala cu el. Asta nu l-a impiedicat sa trimita cateva milioane de evrei la gazare. Durerea ta nu inseamna nimic daca ii neglijezi pe semenii tai pe linga care poate treci zi de zi.
Eu nu te-am numit "Hitler". Am adus doar in discutie o problema, a distragerii atentiei de la lucrurile cele mai importante. Crezi ca faci un bine, dar nu realizezi ca prin acel bine, tu uiti de un alt bine ce poti face, dar mult mai mare. Pe mine asta ma infurie cand e vorba de credinta. E mai usor sa tii post, sa pupi icoane, sa mergi la biserica, si alte chestii de genul asta, si sa crezi ca esti pe calea cea buna, decat sa iei taurul de coarne si sa renunti la tine atunci cand trebuie sa o faci pentru a fi in relatii corecte cu cei din jur. Desigur ca e mult mai greu, dar tocmai de aceea se si cauta alternative pentru a ne linisti constiinta. Si cam la fel e si la tine. Probabil ai dat in viata de oameni dificili, carora nu le-ai facut fata, si nu e de condamnat asta, pentru ca sunt destui timpiti in lumea asta care sa iti faca viata un iad, si, vazind ca oamenii sunt cum sunt, ai considerat ca e mai bine sa iei apararea animalelor, caci ele sunt uneori mai demne de respect decat unii dintre oameni. Insa sa nu ne imbatam cu apa rece, in primul rind ar trebui sa te raportezi corect la cei din jur, si abia apoi sa ai grija si de animale.
Mai mult, hai sa mergem direct la sursa si sa vedem conditiile de donare, ca tot vorbim de asta. Sunt luate cu copy paste de pe site-ul centrului de transfuzii din Bucuresti:
Inainte de donare va recomandam:
sa fiti odihniti si bine hidratati
sa nu fumati o ora si sa nu consumati alcool, grasimi, dulciuri concentrate
sa nu consumati medicamente (aspirina, anticoagulante, antidiabetice, etc)
o stare buna de sanatate fizica si mentala, stare de igiena personala corespunzatoare
sa aveti un act de identitate in original
Deci, se accepta sange de la fumatori, de la cei ce consuma alcool, sau de la carnivori. Nu vad niciunde sa scrie ca singele de vegan ar fi mai indicat. Singura chestie e ca nu trebuie sa fumezi, sa bei, sa maninci prea bine inainte de donare, atit.
Multumesc pentru acest raspuns. Mi-ai salvat cateva minute bune din viata sa nu mai scriu si eu acelasi lucru. Mai am de adaugat doar o singura intrebare, si nu vreau dezbatere asupra ei, doar un raspuns din partea NOname: Plante modificate genetic mananci?(evident ca mananci, soia este modificata genetic pe langa multe alte fructe si legume din magazine). Ce parere ai despre OMG-uri, crezi ca iti afecteaza organismul sau nu si in ce fel?
"Pe mine asta ma infurie", "decat...sa renunti la tine atunci cand trebuie sa o faci pentru a fi in relatii corecte cu cei din jur"
...şi tu renunţi la tine de nu mai poţi. Te vaiţi pe-aici de câteva luni că "Eu, Eu, Eu, Eu în stânga, Eu în dreapta, Eu în jos, Eu în sus, Eu nu pot, Mie nu-mi face bine, Eu nu sunt obişnuit, e dreptul Meu, Mie nu-mi place, Eu nu suport" şi, cică, "vai, ce mult mă gândesc la cei din jur!" Uitând că cei din jur sunt şi animalele chinuite de tine, sunt şi eu, sunt şi cei care muncesc la negru în condiţii mizere şi intră în depresii, pentru că munca lor constă în a tortura şi a ucide pentru tine, sunt şi cei care rămân fără apă potabilă şi fără mâncare, pentru că trebuie întreţinute miliarde de animale, transformate în sclavi, sunt şi toţi cei care se vor naşte după tine şi pentru care vei lăsa drept moştenire aerul poluat, apă poluată (în care se scurg oceane de excremente), încălzire globală, resurse epuizate, solul distrus, pădurile tăiate (pentru a le transforma în şi mai mult teren agricol, pentru a hrăni miliarde de animale, înmulţite forţat, nascute pentru suferinţă, care nici nu trebuiau să se nască de la bun început)...
Dar nu, Eu sunt cea care Nu se gândeşte la cei din jur.
Cred că nu prea e treaba nimănui, decât a mea, cât timp nu fac rău nimănui, dar ne-prea-ştiind ce efecte pot avea asupra organismului meu, totuşi încerc să le evit (şi nu, nu toată soia este modificată genetic).
Iar apropo de modificări genetice, acele găini, care cresc cu o viteză nenaturală atât de mari şi grele, că li se rup picioarele, ce crezi, aşa trebuiau să fie de la natură, n-au fost modificate genetic? Iar vacile, care dau de zece ori mai mult lapte, decât ar da în mod normal (şi puilui său, nu nouă!)? Modificarea genetică demult este infiltrată şi în "industria animală", deci dacă nu vrei să bagi ceva modificat genetic în tine (nu doar bolnav, îndopat cu antibiotice, chinuit şi terifiat), lasă-te în primul rând de produse animale!
"Durerea ta nu inseamna nimic daca ii neglijezi pe semenii tai pe linga care poate treci zi de zi."
Uita-te la Gary Yourofsky, daca tot aduci vorba de Hitler si holocaust.
https://www.youtube.com/watch?v=es6U00LMmC4
Stiu ca poate si tu ai plange pentru cainele tau,sau ti-ar parea rau cand sufera.
Pisicile,cainii,hamsterii,papagalii, serpii de companie, paianjenii de companie etc., ii iubiti si protejati.
Cand cineva va spune ca "ce ti ma, atatea animale in casa? esti om sau animal?", voi spuneti:"Hai ma ca sunt si ele fiinte nevinovate".
Spune-mi ca mint, daca nu ai zis odata in viata asta:"Hai ma ca sunt si ele niste fiinte nevinovate".
Dar porcul nu mai e o fiinta nevinovoata.Nu.Porcul trebuie torturat(fiti atenti, ca nici macar omorati cu injectie letala, cum va indoctrineaza la televizor). Gaina trebuie jumulita, vaca trebuie spintecata si sa-i atarne esofagul pe afara.
https://www.youtube.com/watch?v=vyYDPL5bpww&t=9s
Uita-te la porcaria asta.
Eu nu pot sa ma uit mai mult de 30 de secunde.
Sa vad daca poti tu.
Voi,cand vedeti un puisor de gaina(in caz ca traiesti la tara si ai crescut pana acum pui de gaina),spuneti:"Vai,cat de frumosi sunteti! Ce mila mi-e de voi cand va vad atat de gingasi".
Dar dupa ii mancati,cand cresc mai mari.
Ba mai mult, cei care folosesc masina de clocit, sau clocitoare artificiala, pe acele oua le luati de langa mama lor, closca.
Considera ca un nenorocit de rapeste ca copil de langa mama ta pentru trafic de carne vie.
Ce semeni, domnule?
Planeta asta a fost prea mult timp despre "semenii nostri" si mai are putin si ajunge praf si pulbere, datorita "semenilor nostri".
E greu rau de tot sa te pui si tu in locul unui porc.
Ia uite:
https://www.youtube.com/watch?v=Gecz97TjV-s
Ia uite:
https://www.youtube.com/watch?v=kK_KEQb_YVA
Ia uite:
https://www.youtube.com/watch?v=lK9sIkh0bIw
Ia uite:
https://www.youtube.com/watch?v=nEKpyzyn6N8
Ia uite:
https://www.youtube.com/watch?v=nEKpyzyn6N8
Asta ca sa nu-ti dau Pamantenii, ca observ ca e foarte evitat acel documentar.
Poate oamenilor le e frica sa nu cumva sa vada adevarul si sa se opreasca din mancat carne.
Pentru ca, cum spune si Gary yourofsky(pentru ca nu te vei uita la ce ti-am dat), noi omoram animalele nu pentru supravietuire sau aparare ci pentru 4 motive:
1. Obicei
2.Traditionalism
3.Confort
4.Gust.
"Ba mai mult, cei care folosesc masina de clocit, sau clocitoare artificiala, pe acele oua le luati de langa mama lor, closca." - din ce stiu eu, ouale sunt luate cand closca nu vrea sau nu poate sa le cloceasca.
Nu pricep de ce, voi astia cu "drepturile animalelor", care, pe langa ca nu faceti nimic util "prostestand" pe internet, ci chiar opusul, daca veni vorba, nici nu intelegeti ca de mii de ani animalele au fost omorate (omorate, nu torturate, ca in videoclipul pe care l-ai lasat tu, acela cu porcii omorati de vietmanezi) pentru mancare sau aparare. De ce nu mergi sa ii explici leului sau tigrului ca nu e bine sa omoare gazele si alte animale sa se hraneasca?
Orice nutriniost, medic sau orice vrei tu (normal la cap) iti va spune ca ai nevoie si de produse animale si ca acestea nu iti fac nici un rau, doar ca voi, veganii, preferati sa ignorati 1000 de voci care sunt contra si sa asculti doar acea voce care va sustine, dar tot noi suntem "spalati pe creier".
"Nu pricep de ce, voi astia cu "drepturile animalelor", care, pe langa ca nu faceti nimic util "prostestand" pe internet"
Gary Yourofsky a schimbat mentalitatea bolnava a mii de oameni din intreaga lume.
Cum nu e util?
Datorita oamenilor de genul asta,Gary,Noname,activisti etc., nu mai bag in mine otrava aia,care pe langa ca e gretoasa,CAUZEAZA multe:constipaţia cronică, frigurile, guta, nefritele, tulburările tiroidiene, reumatismul, litiaza, acidoza, arterio-scleroza, hipertensiunea arterială, miocardita, gălbenarea, hepatita, furunculoza, cancerul, epilepsia etc.
Iar veganii ce boli au?
Spune-mi si mie,ce boli au?
Habar nu ai ce inseamna sa nu mananci carne si lactate o zi intreaga.
Habar nu ai ce energie ai si ce sanatos te poti simti daca nu bagi in tine toxinele alea.
Incearca ca sa te convingi.
"De ce nu mergi sa ii explici leului sau tigrului ca nu e bine sa omoare gazele si alte animale sa se hraneasca?"
Domnule Noname,varianta in romana, nu intelegi un lucru.
E o diferenta intre a omori animalele pentru gust, obicei, traditii si confort si practica animalelor de a se omori intre ele, pentru SUPRAVIETUIRE.Am scris cu majuscule, ca sa nu te faci ca nu vezi.
E o diferenta intre cum practicau oamenii din vechime vanatoare pentru SUPRAVIETUIRE(exemplu, oamenii preistorici) si cum o practica acum:ucidere in masa, holocaust animal, cum vrei sa ii spui.Adevarate lagare de concentrare pentru animale.
Sa nu mai zic ca sunt destui antici si/sau oameni geniali ai istoriei care au fost vegani,Davinci de exemplu.
Chestia asta cu "stramosii nostri care mancau carne, noi de e sa nu mancam?" e un argument la fel de cretin precum;
"stramosii nostri desconsiderau femeia si o considerau inferioara barbatului, ea nu avea voie sa faca nimic decat sa se marite de mica, sa stea cu copilul in brate si sa faca mancare, noi de ce nu facem la fel?".
Iar voi ignorati alte mii de voci care va spun contrariul si nu vreti sa intelegeti ca oamenii pot trai MAI BINE vegan.
Mult mult mai sanatos si mai armonios.