Am o intrebare legata de legatura intre crestinism si dragoste.

Stim ca religia crestina si aproape toti sustinatorii ei condamna cu vehementa orice forma de anticonceptionale. Sexul fara nasterea de copii este un pacat si oricine face asta va arde in iad pentru eternitate.

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/......e-saracie/

Pe de alta parte, este o obligatie a cuplurilor casatorite sa faca sex.

Femeia nu este stapana pe trupul sau, ci barbatul; asemenea nici barbatul nu este stapan pe trupul sau, ci femeia" (I Corinteni 7, 14)

"Sa nu va lipsiti unul de altul decat cu buna invoiala pentru un timp, ca sa va indeletniciti cu postul si cu rugaciunea, si iarasi sa fiti impreuna, ca sa nu va ispiteasca satana din pricina neinfranarii voastre" (I Corinteni 7, 5).


In mod evident conform religiei este obligatoriu ca toate cuplurile casatorite sa aiba relatii sexuale fara niciun fel de anticonceptionale. Daca oamenii ar respecta intr-adevar religie ar avea cate 7-8 copii. Eu cred ca majoritatea cuplurilor folosesc prezervative si cred ca in general oamenii sunt ipocriti deoarece majoritatea se considera religiosi dar aproape nimeni nu respecta se comporta in conformitate cu religia. Totusi vor sa dea impresia ca sunt religiosi vorbind despre pacat si Dumnezeu, etc.

Voi nu vedeti o contradictie in societatea de azi? Cred ca aproape nimeni nu este crestin si cred ca oricine foloseste prezervative sau anticonceptionale nu ar trebui sa aiba dreptul sa se numeasca crestin.

Credeti ca e posibil ca oamenii casatoriti sa faca sex fara prezervativ si totusi sa aiba 1 sau doi copii? Eu cred ca nu e posibil.

Care sunt aceste alte metode si de ce ar fi ele mai bune. Ii plac lui Dumnezeu mai mult? De unde stii ce ii place si ce nu ii place lui Dumnezeu? Asta e o intrebare la care sunt foarte curios sa aflu un raspuns. Ai vorbit cu el? Sau ai dedus asta din Biblie, unde scrie ca oricine va pacatui va arde pentru eternitate in flacarile iadului, unde ii va trimite Dumnezeul cel iubitor la judecata?

Tu esti ortodoxa? Religia ortodoxa nu ti se pare o astfel de religie, cum ai prezentat tu, Care promoveaza un Dumnezeu batran care sta cu biciul in mana gata sa loveasca pe orice pacatos care greseste cu voie sau fara.

Cred ca e evident ca nu reuseste sa schimbe oamenii, daca privesti societatea de astazi si de acum 2, 3, 4 sute de ani. Religie din plin si la fel si violenta, razboaie, suferinta. Acum e ceva mai bine totusi fata de cum era acum cateva sute de ani. Dar daca religie ar fi avut vreun efect pozitiv, aplicata multimilor de oameni atunci nu s-ar fi ajus la situatii de acest gen.

Nu sunt ortodoxa, dar pentru mine credinta este mai importanta decat religia. Religia este doar o eticheta pe care ne-o punem noi, oamenii, dar in fata lui Dumnezeu suntem toti la fel. Poate ca nu m-am referit neaparat numai la religia ortodoxa. Dar, din pacate, sunt religii care urmeaza anumite ritualuri si sfaturi ale preotilor numai de teama ca vor fi loviti de acel bici. Dar asta nu inseamna ca toate religiile sunt asa. Vad in jurul meu oameni credinciosi care urmeaza o religie, o credinta pentru ca acolo au gasit liniste, raspuns la intrebarile lor si nu din teama ca vor fi pedepsiti de Dumnezeu. Daca religia nu ar fi existat, am fi trait de multe ori dezastre si mai mari. Dar Dumnezeu a protejat nu o data omenirea datorita bisericii si datorita faptului ca inca au mai existat oameni care Il slujesc din iubire si nu din teama. Nu vreau sa imi inchipui in ce salbaticie am fi trait daca nu ar fi fost Dumnezeu care sa asculte crestinii care se roaga pentru toti oamenii. Religia are un efect pozitiv pentru cei care o urmeaza; nu poti forta oamenii sa urmeze religia, deci nu ai cum sa vezi efecte pozitive duse la maxim.

Cred ca orice lucru fortat nu poate sa faca decat rau. Tu chiar crezi ca daca, prin absurd oamenii ar fi fortati sa urmeze religia ar putae exista vreun beneficiu?

Oamenii, in mod natural se opun lucrurilor care li se impun prin forta sau prin frica. Iar daca vreo anumita ideologie sau religie are vreun efect pozitiv atunci este pentru ca a fost liber aleasa de cineva, desi chiar si in acest caz cred ca religia poate face mai mult rau decat bine.

Nu ai de unde sa stii cum ar fi fost lumea fara religie. Ar fi putut fi mai bun sau mai rea, desi eu tind sa cred ca e mai posibil sa fi fost mai buna. Eu cred ca societatea de acum este mai evoluata, mai linistita si mai echilibrata decat oamenii de acum 500 de ani si ma bazez pe datele istorice despre conflictele din europa. Inainte erau mult mai multe decat acum.

Cel care traieste credinta si se bucura de ea nu este un om fortat sa traiasca o anumita religie. Nu sunt de-acord cu nicio forma de fortare a oamenilor de a se adapta unei religii. Dar ( prin absurd vorbind) daca fiecare om de pe pamant ar vedea macar pentru o scurta perioada beneficiile pe care le aduce religia atat pentru sufletul omului, cat si in celelalte aspecte ale vietii, daca fiecare le-ar putea 'gusta' un pic, nu ar mai gandi asa cum gandesti tu despre religie. Nu pot stii cum ar fi lumea fara religie, dar mi-e de-ajuns sa vad o tara care se da crestina si care savarseste orice pacat posibil si imposibil; si mi-e de-ajuns pentru ca vad o tara fara Dumnezeu; o tara blestemata sa munceasca in strainatate pentru a avea o bucata de paine, o tara care fura painea saracilor, care omoara pruncii in numele feminismului, care slujeste bnului... Si toata lumea se da crestin Dar suntem o tara fara Dumnezeu, cu o religie falsa si netraita. Nici nu imi doresc sa vad o lume intreaga fara religie atata timp cat vad o tara fara Dumnezeu si fara religie. E de-ajuns cat vad!
M-ai intrebat de unde stiu ce ii place si ce nu ii place lui Dumnezeu si daca am vorbit cu El. Da, vorbesc zilnic cu El si El vorbeste cu mine. In fiecare zi Ii multumesc ca mai traiesc o zi pe cand alti oameni nu au mai apucat-o. Il rog sa ma insoteasca oriunde si recunosc ca ma insoteste. Ii spun ceea ce mi se intampla si Il rog sa imi dea anumite raspunsuri si sa rezolve anumite situatii. Si El isi face timp pentru toate acestea. El imi vorbeste prin orice vad si ma inconjoara. Imi vorbeste prin oameni, prin Cuvantul Sau, prin situatii rezolvate, situatii la care nu mai exista nicio rezolvare, imi vorbeste printr-o singura propozitie spusa in biserica. Si simt ca mi se adreseaza mie personal. Cand ai o relatie atat de apropiata cu dumnezeul tau, nu este normal sa il cunosti, sa stii ce Ii place si ce nu, ce iti cere si ce nu doreste de la tine? Tu cum stii ca un anumit lucru ii place cuiva? Ca sa stii, trebuie sa petreci timp cu el, sa stai de vorba iar in timp, ii vei recunoaste vocea si chiar daca nu va fi langa tine, stii ca ar fi ales intr-un fel sau ca ar fi gandit altfel. Tot asa si cu Dumnezeu. Petrecand timp in rugaciune si in partasie cu El, vei invata sa Il recunosti si sa stii cand iti vorbeste El.

La mine la porunca 7 spune să nu preacurvești, adică să nu faci sex cu persoane cu care nu ești căsătorit.

Curvie se referă la sexul fară căsătorie al unei persoane necăsătorite iar preacurvie la păcatul persoanei căsătorite.

Nu cred că Dumnezeu ar fi inventat orgasmul pentru ambii parteneri dacă ar fi avut ceva împotriva plăcerii.
Să vedem cine a citit cu atenție Biblia-
Proverbe 5- 18, 19
-bucură-te de nevasta tinereții tale. Cerboaică iubită, căprioară plăcută, fii îmbătat tot timpul de drăgălășiile ei, fii îndrăgostit necurmat de dragostea ei.
Cântarea Cântărilor
-...sunt bolnavă de dragostea lui.
Să-și pună mâna stângă sub capul meu și să mă îmbrățișeze cu dreapta lui
-Mi-ai răpit inima soro, mireaso,
mi-ai răpit inima numai cu o privire.
Ce lipici în dezmierdările tale, soro, mireaso!
Dezmierdările tale prețuiesc mai mult decât vinul
și miresmele tale sunt mai plăcute decât toate parfumurile
-Cerul gurii lui este numai dulceață și toată ființa lui este plină de farmec
- Cine este aceea care se ivește ca zorile, frumoasă ca luna, curată ca soarele dar cumplită ca niște armate sub steagurile lor?
Amândoi sânii tăi sunt ca doi pui de cerbi, ca gemenii unei căprioare.
Ce frumoasă și plăcută ești tu iubito în mijlocul desfătărilor!
Statura ta este ca finicul și sânii tăi sunt ca niste struguri.
Și gura ta toarnă un vin ales, care curge lin ca răspuns la dezmierdările mele și alunecă pe buzele noastre când adormim!
Eu sunt a iubitului meu și el mă dorește.
Vino, iubitule, haidem să ieșim pe câmp...
Acolo îți voi da dragostea mea.
Pune-mă ca un sigiliu pe inima ta, ca un sigiliu pe brațul tău, căci dragostea este tare ca moaartea.

Din pacate Romania este, dupa parerea mea rezultatul religiei. Cred ca religia e una din cauzele subdezvoltarii Romaniei.

Tara din Europa cu cei mai putini oameni religiosi este Suedia.

Matei 5:27-30 Aţi auzit că s-a zis celor din vechime:,, Să nu preacurveşti." Dar Eu vă spun că ori şi cine se uită la o femeie, ca s-o poftească, a şi preacurvit cu ea în inima lui. Dacă deci ochiul tău cel drept te face să cazi în păcat, scoate-l şi leapădă-l dela tine;"

Mi se pare sadic ceea ce scrie in biblie. Cred ca e chiar periculos sa spui unui copiln asa ceva. Ar putea ramane traumatizat de ceea ce scrie aici. Dragostea in niciun caz nu e vazuta ca un lucru pozitiv.

De o stupiditate si mai mare mi se pare insa cei care incearca sa explice cumva acest paragraf ca fiind indrumator catre bine, spunand ca e o diferenta inte a iubi si a-ti placea de o fata. In realitatea iubirea incepe prin atractie reciproca. Daca unui baiat nu ii place de o fata, sansele sa poata avae o relatie cu ea sunt aproape de 0. Si a te simti atras de o fata sau de un baiat, a fi indragostit este un sentiment prea frumos care este cat se poate de demonizat de religie.

Mi se pare evident că atracția reciprocă dintre sexe e un dar de la Dumnezeu.Mi-a plăcut cum explica cineva versetul pe care l-a citat și anume că a te uita la o femeie ca s-o poftești înseamnă să cedezi în mintea ta, adică să te gândești că dacă ai avea ocazia ai face sex cu persoana repectivă.
Eu sunt foarte recunoscătoare soțului meu, că deși în mod sigur s-a simțit atras inclusiv fizic de multe fete și a avut și oferte deschise de la unele, de dragul lui Dumnezeu, a ales să amâne să facă sex pâna după căsătorie, nu-mi bat capul cu ce alte filme mai derulează în minte, cu cine mă compară, etc.Nu sentimentele frumoase sunt demonizate de religie, morala creștină pentru cine o alege, crează un cadru în care fidelitatea e mai ușoară și implicit încrederea și fericirea dintr-o familie.

Poti sa imi explici mai mult despre cum intelegi tu acest verset. Mie mi se pare destul de evident. Daca et simti atras de o femeie, atunci ai pacatuit, chiar daca nu ai facut sex cu ea. Daca sotul tau s-a simtit atras fizic de alte femei (ceea ce e normal pentru toti barbatii si la fel si pentru toate femeile sa se simta atrase de barbati), atunci sotul tau a pacatuit la fel cum ar fi facut sex cu ele. Iisus spune ca nu e o diferenta intre a te simti atras de o femeie si a te culca cu ea. In mod natural toti oamenii se simt atrasi de persoane de sex opus. Religia spune deci ca nu e bine ca suntem asa cum ne-am nascut. E pacat sa facem ceva natural. Eu am o problema cu abordarile de genul acesta. Cum sa fie pacat ceva ce nu depinde deloc de tine. Dumnezeu ne-a facut intr-un fel si ne pedepseste ca suntem asa cum ne-a facut el. Mi se pare ca acest Dumnezeu este un tiran, daca face asta.

Sper ca esti constienta si de faptul ca religia spune ca toti oamenii se nasc pacatosi, alta aberatie stupida. Si mai mult decat atat, religia spune ca un nou nascut care moare, ajunge in iad si va arde pentru eternitate, daca nu a fost botezat, pentru ca a murit un pacatos si pacatele nu i-au fost iertate. In ultima vreme vad ca preotii nu mai stiu cum sa intoarce pe toate partile acest aspect, dar pana nu de mult era larg acceptat ca copii care mor nebotezati ajung in iad. Si pentru ca oricine moare nebotezat ajunge in iad, implicit toti oamenii din celelalte religii ajung in iad conform moralei crestine. Si asta nu are cum sa fie iubire. E orice altceva dar numai iubire nu.
Tu ce crezi despre asta, unde ajung copiii nebotezati si ce din alte religii? Pentru ca exista doar doua posibilitati:rai sau iad.

Mie nu imi place ca oamenii incearca sa interpreteze biblia dupa cum le convine lor, ca sa creada in ea. Daca nu cred intr-un pasaj di biblie il interpreteaza fiecare cum il duce capul ca sa se numeasca tot crestini. Oamenii isi creeaza practic propria religie si o denumesc crestinism. Dar eu cred ca ar fi mai bine sa se tezeasca si sa accepte biblia asa cum este ea. Daca cred in biblie atunci sa se numeasca crestini. Daca cred doar in anumite pasaje (asa cum sunt majoritatea oamenilor) atunci nu mai au dreptul sa se numeasca crestini pentru ca ei cred intr-o religie pe care au inventat-o ei.

Titu Maiorescu a spus "Nu Dumnezeu l-a creat pe om după chipul şi asemănarea sa, ci fiecare om îşi făureşte Dumnezeul său după propriul chip." si avea mare dreptate.

http://www.citatepedia.ro/index.php?id=121170

Nu cred că atracția fizică reciprocă dintre sexe e păcat.Primul gând, prima recție când vezi ceva, când cunoști o persoană sunt involuntare. E alegerea ta după aceea dacă te gândești - Doamne chiar ai făcut o ființă specială, sau să începi să te gândești cum ar fi să te îmbrățiseze, o dezbraci în minte, etc.Si așa e, nu prea cred că există persoane sănătoase fizic, care să nu fi păcătuit prin adulter cu mintea chiar dacă practic nu a existat vreo atingere. Faptul că scrie în Biblie că toți ne-am născut în păcat eu am înțeles că înseamnă că ne naștem cu o înclinație înspre rău de care nu suntem personal responabili dar care e un fel de atracție gravitațională înspre păcat și de aceea toți păcătuim iar orice păcat al nostru e o ofensă la adresa lui Dumnezeu. Tocmai de aceea a fost necesară moartea lui Hristos în locul nostru, pentru a se putea produce în ființa noastră o reînnoire, ceea ce Biblia denumește nastere din nou, atunci când alegem să ne dăm sufletul în stăpânirea lui Dumnezeu.Soțul meu s-a decis la 17 ani să-ți dea sufletul lui Hristos și a luat în privința fetelor mai multe hotărîri de genul -dacă vede o fată îmbrăcată sumar pe stradă să se uite în altă parte, să nu amețească fete pe care nu e interesat să le cunoască în vederea căsătoriei, să nu le atingă etc( nu reușea tot timpul, își cerea iertare de la Dumnezeu) și se ruga pentru soția lui.Lupta lui cu sine însuși pentru a-și tine sub control sexualitatea, cred că îi e folositoare și după căsătorie, nu l-am surprins niciodată întorcând capul sau fluierând după vreo femeie, văd că dacă e în prezența noatră cineva prea decoltat sau cu ceva transparent sau foarte scurt, se uită în altă parte, nu privește intens în ochi alte femei. Noi am hotărât ca celălalt să fie arbitru în relațiile cu sexul opus. M-am bucurat când am aflat că fără să-i cer s-a pus pe net nu știu ce program care face că dacă s-ar uita la site-uri xxx să se transmită faptul la cei mai buni prieteni ai lui și reciproc. El face vitralii și a pățit ca o clientă singură acasă s-ăi propună deschis să facă sex iar el ns zis nimic și a plecat repede după ce a terminta montajul, cred că în astfel de momente îl ajută deprinderile morale bune dobândite. Și eu și el am avut colegi de serviciu persoane faine dar seara ne rugam să aducem în robia ascultării de Hristos orice gânduri de curvie.
Eu m-am botezat la 16 ani, în biserica penticostală, soțul meu la 17 în biserica baptistă și ambele confesiuni nu consideră că copiii nebotezați ajung în iad și asta e și convingerea mea acum. Ar fi nedrept să fii condamnat fără să fi greșit personal și fără să ai șansa de a face ceva. În Marcu 16 -16 se spune- Cine crede și se va boteza va fi mântuit, dar cine nu va crede va fi condamnat. Tâlharul de pe cruce a ajuns să creadă în Iisus în ultimele momente ale vieții lui și din motive neimputabile nu s-ar fi putut boteza chiar dacă ar fi vrut și totuși Iisus i-a promis- Astăzi vei fi cu mine în rai.Copiii mei au 6, 10 și 11 ani acum nu sunt botezati, deși au credință și își doresc asta, ne gândim când e mai potivit, vrem să fie alegerea lor, cum a fost și-n cazul nostru, să nu ajungă ca unii atei pe care i-am văzut întru-un clip că se uscau public cu uscătorul de păr cică de botezul la care au fost constrânși.În Biblie Iisus spune- lăsați copilașii să vină la mine și nu-i opriți căci împărăția cerurilor e a acelora ca ei. De aici deduc că e și a lor.În Biblie nu se menționează explicit botezul nici unui copil. Despre temnicerul din Filipi scrie că a fost botezat el și casa lui( dar și că -s-a bucurat cu toată casa lui că a crezut în Dumnezeu Fapte 16-34, la fel se vorbește că Pavel a botezat casa lui Ștefana și despre familia lui se spune -că e cel dintâi rod al Ahaiei și s-a pus cu totul în slujba sfinților. Catolicii și ortodocșii spun că precis erau și copii, proteștanții că nu.Mie mi se pare mai firesc să crezi și apoi să te botezi.