Crezi ca Universul are un Creator Inteligent si Superior?
Crezi ca omul are un Creator Inteligent si Superior?
Crezi ca viata are un Creator Inteligent si Superior?

(Personal eu cred ca DA, exista un Creator Superior si Inteligent)
Daca puteti si sa argumentati ar fi super bine.


Crezi ca am aparut la intamplare din intamplare si mergem spre nicaieri sau ca avem un Creator si avem un sens, scop si viitor?


Cum a aparut viata si Universul daca tu crezi ca nu exista un Creator Superior si Inteligent?

Cred ca exista un Creator.Asta simt.Nu pot sa aduc argumente valide pentru ca nu am iesit din planul asta si am venit cu vreo dovada incontestabila.Fiecare e liber sa creada ce vrea.

Biserica lui Hristos nu inseamna numai ziduri,icoane,coruri,lumanari,clopote slujbe.Ea este dragoste,jertfa, milostenie, truda, curatenie sufleteasca. Oriunde traieste un suflet, acolo este un altar al dumnezeirii
''Ion Antonescu''
La fel a spus si sf.Stefan catre farisei(secta)Atotputernicul nu incape in caldiri construite de mana omului, si ce au facut smecherii l-au omorat.
Concluzia mea, nu exista nici un dumnezeu asa cum ni-l inchipuim noi.Ne inchinam la prosti, habar nu avem, in nici un caz la divinitatea eventuala divinitate, caci nimeni nu stie 100 % daca exista vreo divinitate dupa ce putrezim, vom vedea dupa ce ne mananca viermi pana una alta, ucidem in numele lui Allah sau yhwe.

Creator da, dar inteligenta este o caracteristica a omului, nu a Creatorului.

Eu unul cred ca a fost la inceput un creator. Iar acum fiecare dintre noi suntem el fara ca asta sa insemne ca el a fost impartit in sensul clasic al termenului. Suntem parti si un intreg in acelasi timp.

Poti crede ce vrei, problema e sa poti demonstra.
Ce dovezi ai tu ca am fost creati de o fiinta inteligenta?
Daca e asa de ce e corpul uman plin de greseli care pot fi explicate usor prin prisma evolutiei dar nu are nici o logica sa fim creati asa de un creator.
De ce nervul laringeu recurent face ocol prin spatele aortei si dupa asta urca inapoi spre esofag? De ce a facut creatorul superinteligent greseala asta?
De ce se unesc faringele si esofagul? Chestia asta provoaca mii de morti anual.
Ce rol are apendicele? Sa explodeze si sa te omoare?
De ce avem aproximativ 95% din ADN identic cu cel al cimpanzeilor?
De ce se nasc unii oameni cu cozi vestigiale? (Si toti oamenii au osul coccigian care este inceputul cozii)
Daca tot ai venit cu ipoteza ca am fost creati de o fiinta inteligenta explica de ce exista lucrurile mentionate mai sus, pentru ca teoria evolutiei le explica foarte bine pe toate.

Te intreb si eu ceva:
Cum a aparut Universul?
Cum a aparut viata?
Cine a creat Universul si Viata?
De ce existam?
Ce sens si scop are viata?

Raspunde la intrebari si iti raspund si eu dupa, asa functioneaza o discutie civilizata.

Hey Alan!

Eu cred ca exista un Creator cu toate ca nu-l vad ca pe un porumbel, o raza de lumina sau un mos cu barba asa cum incearca sa si-l imagineze toata lumea.

Este ceva dar acest lucru depaseste cu mult capacitatea noastra de intelegere, a oamenilor.

Eu unul sunt 70/30. Adica sunt de parere ca oamenii au fost ajutati sa ajunga pana in locul unde se afla astazi.

Deci da, cred ca exista ceva dar cu siguranta nu un om, chiar daca am fost facuti dupa "chipul si asemanarea Lui".
Ceea ce este acolo ne depaseste cu mult pe noi, oamenii.

Nu cred ca am fi putut aparea doar din evolutie. Da, evolutia exista dar mi se pare exagerat sa spui ca transformarea asta a fost facuta cu timpul fara sa intervina nimeni.

Fiecare crede ce vrea. Bafta!

Mereu am avut presimțirea că suntem un fel de animale de companie crescute într-un mediu creat de cineva, sau pur și simplu avem noroc că existăm.
Pentru cei credincioși viața veșnică există după moarte.
Pentru mine viața veșnică o să fie atunci când noi o să găsim o soluție, când o să evolueze știința.
Numai bine!

Dumnezeu e un Creator Superior si Inteligent, iar creatia e ceea ce dovedeste acest lucru.Dar si Biblia ne dovedeste existenta sa.

@drutzix Stai ca te contrazici. Selectia naturala pastreaza doar acele gene, mutati benefice care ajuta la supravietuirea speciei. Restul (adica acele greseli ale tale) sunt inlaturate sau transmise unui nr. mic de indivizi. Ori am evoluat ori ba?
Cum explica evolutia lipsa fosilelor intermediare, explozia cambriana, aparitia primei celule, fosilele intrus, etc?

Creatorul a facut fara inteligenta lucruri inteligente? foarte logic, inseamna ca si eu pot bate cuie fara ciocan (daca se considera ca ciocanul e singura modalitate de a face lucrul asta).
Inteligenta o avem de la nastere, cu timpul se dezvolta si evolueaza, animalul se naste cu forma lui de inteligenta, instinctul, si la fel se dezvolta cu timpul.

Nu ma contrazic, tocmai ai facut un strawman.
Selectia naturala nu pastreaza genele 'benefice' ci le elimina pe cele care au un impact negativ asupra sanselor de supravietuire ale individului si nu este intotdeauna eficienta 100%.
Tot ce am spus eu reprezinta chestii ineficiente in corpul uman pe care un creator inteligent nu le-ar pune acolo.
Nervul laringeu recurent - Este asa deoarece la pesti aceasta este cea mai scurta ruta pe care o poate lua nervul (prin spatele aortei) iar in contextul evolutiv (schimbari mici de-a lungul timpului) e mai usor sa adaugi 1 mm de nerv ca sa ajungi la destinatie decat sa il cresti pe tot pe alta ruta. Daca am fost creati de o inteligenta acest lucru nu are nici un pic de sens.
La fel si cu celelalte exemple date de mine, au sens doar in context evolutiv. Daca imi poti explica de ce o inteligenta superioare ar face ca un nr mic de oameni sa se nasca cu cozi si restul cu oase care nu folosesc decat daca ai o coada te rog sa o faci.
Lipsa fosilelor intermediare - Simplu fapt ca aduci acest argument arata ignoranta asupra subiectului. Nu exista fosile intermediare cum cred oamenii adica o rata cu cap de crocodil. Toate fosilele sunt intermediare din moment ce evolutia este un proces ce are loc tot timpul. Exista fosile care arata schimbarea treptata a speciilor in alte specii.
O sa incerc sa iti explic cum e cu fosilele si evolutia.
De cand te nasti pana la varsta de 80 de ani parintii tai iti fac cate o poza in fiecare an. Poza 1 si poza 80 este foarte diferita, dar poza 60 seamana cu 80 mai mult.
Asa si cu evolutia daca te uiti cu 100 de generatii in urma o sa vezi tot oameni dar daca te uiti cu 1000000 de generatii in urma o sa vezi un mamifer mic care nu seamana deloc cu omul.
Cand cautam fosile cautam de fapt poze care arata schimbarea aceasta. Si fiecare poza este putin mai diferita decat urmatoarea.
Astia care spun ca nu exista fosile intermediare e ca si cum ar lua poza 59 si poza 60 si sa zica "Ah, pai nu sunt poze intermediare deci nu stim ca este aceeasi persoana"
Si acum trebuie sa mai stii ceva. Chiar daca nu ar fi existat fosile pe pamant, similaritatea genetica ar o dovada destul de puternica pentru evolutie.
Deci pe scurt Nu exista fosile intermediare cum cred unii oameni (o croco-gaina).

Explozia cambriana nu reprezinta o problema pentru ideea generala a evolutiei. Sunt mai multe explicatii posibile pentru acest eveniment. Schimbarea foarte rapida a conditiilor de mediu.
Poate chiar aparitia unui mediu propice pentru formarea fosilelor.
Sau sa nu uitam ca pre-cambrian existau multe forme de viata fara schelet, daca nu aveam schelet nu avem nici fosile.
Desi se numeste explozia cambriana nu trebuie sa uitam ca a durat aproximativ 20 de milioane de ani, deci nu a fost chiar atat de rapida.
Desigur mai avem astfel de aparitii rapide de fosile noi si toate apar in urma unei disparitii in masa.

Aparitia primei celule nu tine de domeniul evolutiei ci de cel al abiogenezei.

Fosile intrus - N-am auzit niciodata de termenul asta, probabil e popular prin cercul creationistilor. Presupun ca reprezinta fosile gasite in straturi in care nu au ce cauta si nu am auzit niciodata de asta. Imi poti da o sursa cu astfel de 'fosile intrus'?
O astfel de fosila poate fi rezultatul activitatilor seismice sau vulcanice.

Ai pus si '.etc' la sfarsitul intrebarii de parca ar mai fi o groaza de probleme cu evolutia dar tu de fapt nu ai adus nici una serioasa.

Na, ca am raspuns si cuiva care nu a raspuns la intrebari. Pai asa se face un dialog?
Spune-mi tu cum explica existenta unui zeu acele greseli? Si faptul ca viata a existat cu mil de ani inaintea omului?

Dumnezeul tau e facut dupa chipul si asemanarea omului: cu emotii, cu gandire, cu constienta, cu capricii, nervos, iritabil. Al meu nu e asa.

Ei bine,incep prin a iti raspunde la ultima intrebare.
Cert e ca nu stim inca cum a aparut universul,sau daca a creat cineva universul. Ceea ce stim este ca omul de rand,omul normal simte nevoia de a stii ca cineva il vegheaza,simte nevoia de a se destainui cuiva care stie ca nu va spune la nimeni, simte nevoia de a fi ocrotit, e ceva psihologic.Din punctul meu de vedere, omul este cea mai evoluata fiinta care exista la momentul actual.Cea mai desteapta, omul construiete, omul isi foloseste creierul ca nici o alta fiinta. Zvonurile spun ca ne folosim 2 % - 3 % din creier(daca imi aduc bine aminte)Noi oameni rand, pe cat parem a fi de evoluati, suntem totusi foarte limitati, atat de limitati incat nu putem intelege conceptul creatiei noastre. Efectiv nu stim cum au fost creati primi oameni, dar un lucru il stim sigur.Nu ne-a creat dumnezeu, sunt foarte multe lucruri care se bat cap in cap in biblie, sunt foarte multe lucruri care nici atei, nici crestini si celelalte religi care mai exista nu le pot explica.A fi ateu nu inseamna a fi un om mai bun sau mai rau.Inseamna a fi un om, normal pot spune, doar ca esti situat sa spunem cu totul si cu totul in afara lucrurilor paranormale, in afara credintei catre dumnezeu sau satana.Eu cred cu tarie in continuuare ca suntem inca in faza de 'evoluare' inca ne dezvoltam gandirea, inca mai avem de 'mancat' cum s-ar spune sa ajungem in punctul in care totul o sa fie clar.Sunt multe lucruri spuse din mosi stramosi,care inca mai se spun si astazi, le auzim fie de la baba nebuna de la ulita satului, fie de la bunica care numai vede bine, dar inca mai povesteste uneori din ce a auzit in tinerete, ori de la vreun batranel senil simpatic.Biserica e mai mult un job la momentul actual, nimic in + nimic in -. Eu personal as da la teologie doar sa am sansa sa fac atatia bani murdari precum fac unii preoti.Ce sa mai ma apuc sa spun despre faptul ca unii nenorociti de preoti nu iti ingroapa mortu daca nu ii dat iti cere? ca sa numai aduc vorba cand vine popa cu botezu si asteapta sa ii bagi mana in buzunar cu bani(sa nu mai aduc vorba de ce buzunare lungi are lol)

"Cum explica evolutia [...] aparitia primei celule"... ce legatura are evolutia cu aparitia primei "celule"?

"fosilele intrus"... dafuq is this?

"Cum explica evolutia lipsa fosilelor intermediare..."
Tu cum explicit ca Pamantul este plat si elefantii plutesc in atmosfera?
Ai o explicatie pentru asta?
Daca nu, taci.

Interesant, dumnezeul tau (sa nu te deranjeze ca nu scriu cu „D") e o forta impersonala, daca nu e o persoana? ei, prietene, fiecare crede diferit, Dumnezeul Bibliei nu are capricii, nici unul nervos, nici iritabil, Biblia il descrie ca „Fericitul Dumnezeu" si chiar „iubire" ...ca a fost suparat pe oameni si demoni din cauza actiunilor lor e alta treaba, si cel mai bun tata uman reactioneaza astfel pentru a-si pedepsii copii spre binele lor, sau pentru a face dreptate...

"Biblia il descrie ca"... vezi ca biblia il mai descrie si in alte feluri nu doar "pozitive" asa cum ai dat tu acum.

"e alta treaba"... pai de ce? Acele emotii nu sunt valide?

"reactioneaza astfel"... isi ucide copiii? Nu prea cred.

1. Da-mi exemple negative care sa iti sustina argumentul, fara dovezi e vorba goala
2. Sunt valide emotiile, dar nu sunt caracteristicile lui primordiale dupa care sa poata fi etichetat
3. Cu natiunea Israel a facut un legamant, iar israelitii au acceptat ca in cazul in care se vor inchina altor dumnezei si nu vor respecta normele divine, dupa o avertizare sau mai multe (care durau zeci de ani, exemplu sunt profetii Isaia, Ieremia) Dumnezeu sa le arate dezaprobarea fata de ei, intrucat erau o natiune nesemnificativa fata de majoritatea natiunilor in priviinta fortelor armate, binecuvantarea si semnul aprobarii de catre Dumnezeu fata de ei era pacea in Israel, faptul ca nu erau raspanditi prin popoare, Dumnezeu permitea sa fie invadati, aratand ca nu ii mai ocroteste, si uneori chiar el le punea in gand natiunilor sa pedepseasca poporul pentru ceea ce practicau.
Respingerea de catre Dumnezeu venea in majoritatea cazurilor datorita inchinarii la idoli, Moloh cerea ca jertfe copii mici, statuia lui avea la stomac o gauara mica, si ducea intr-un gol unde era foc, acolo erau pusi bebelusii, Aștoret, Baal... cereau tot felul de ritualuri si practici, in prezent ai fi ramas socat pe viata daca ai fi privit doar ce faceau.

Dumnezeu tau e facut pe calapod antropomorfic. Al meu e ca o forta a naturii: orb, surd si mut.

Asta ar fi o insultă sau ce vrea sa fie, nu cred ca „m-am prins"...ce inseamna pentru tine calapod?

1 - Ok, sa luam 2 pentru inceput : gelozia si ura.
2 - "caracteristicile lui primordiale dupa care sa poata fi etichetat"... in unele cazuri, sunt. ATENTIE, noi vorbim de zeul principal din povestea ta NU de Isus. Isus e drept ca o arde hippie si flower power DAR ta-su e personajul principal.
3 - tu ai comparat actiunile lui cu actiunile unor parinti. E o diferenta intre a-ti ucide copiii si a le da o pedeapsa. In prezent, daca un parinte isi ucide copilul deoarece nu l-a ascultat, parintele acela este trimis la inchisoare si catalogat drept un pericol public.

Presupun ca ai citit biblia. Ai citit-o nu? Inseamna ca stii despre atributele zeului tau, stii ca este un zeu gelos, razbunator, plin de ura, un zeu care discrimineaza, un zeu imoral, etc. Mai stii si ca a ucis personal multi oameni, multi fiind nevinovati. Mai stii si ca a permis si comis personal multe alte atrocitati.

De ce crezi ca, Creatorul a facut o greseala si de ce crezi ca daca ar fi vrut sa fim perfecti nu ne-ar fi facut perfecti? Cu privire la intrebarea ta cu 95% din ADN e identic cu cel al cimpanzeilor, cred ca te referi ca omul a evoluat din maimuta sau asa ceva nu? Atunci cine a creat maimuta sau cimpanzeul. De ce mai exista maimute sau cimpanzei. De ce nu evolueaza si acum in oameni? Teeoria asta a evolutiei nu are sens in opinia mea.

Dumnezeul tau este antropomorfic, adica un fel de om marit la maxim (la scara universului) si dotat cu puteri supranaturale.

„Omul isi inchipuie Divinitatea dupa chipul si asemanarea sa, iar daca boii, caii, leii ar avea maini si ar putea picta, atunci caii ar picta zei care ar fi asemenea cailor, iar boii ar picta zei asemenea boilor" Xenofon.

1. Argumenteaza cu versete domnule, tot invalida e afirmatia ta, okay, e un Dumnezeu gelos intr-adevar, e gelos pentru inchinare, dar ura? Vorbesti prosti
2. Nu ai habar despre ce e vorba, si nu consider trinitatea o invatatura biblica, astfel incat sa consider 3 persoane ca fiind una singura, deci nu ma refer deloc la Isus. Ma refer la cum il numesc profetii pe Dumnezeul caruia ii slujeau, cum il etichetau.
3. Da am citit-o, nu e un Dumnezeu plin de ura, Biblia spune ca e iubire, ti-am zis, adu te rog versete in argument, da e un Dumnezeu razbunator, asta insemnand ca e drept si nu isi incalca principiile, ce tu nu ai vrea in instanta sa fi razbunat? Unde spune ca e un discriminator? Imoral? A adu-mi versete unde scrie ca a omorat oameni pe nedrept.
Uite ce spune Biblia despre Dumnezeul ei: Apocalipsa 21:3 Atunci am auzit un glas puternic de la tron care zicea: „Iată! Cortul lui Dumnezeu este cu oamenii! El va locui cu ei şi ei vor fi popoarele sale. Şi Dumnezeu însuşi va fi cu ei. 4 El va şterge orice lacrimă din ochii lor şi moartea nu va mai fi. Nici jale, nici strigăt, nici durere nu vor mai fi. Lucrurile de odinioară au trecut"
Dumnezeu ii ocroteste pe cei care ii sunt recunoscatori, fideli, lui ii suntem datori vanduti pentru darul vietii, pentru ca viata este un cadou, nu un bun castigat de noi, cei care i se opun lui, scopului sau si oamenilor fideli lui normal ca vor fi pedepsiti, cine nu manifesta recunostinta pentru darul vietii, respect pentru ea si pentru a celorlalti oameni, respect fata de Dumnezeul vietii, ba e chiar impotriva lui si il urasc cum o faci tu nu sunt demni de darul primit, viata. Un om nu are dreptul sa ia viata cuiva, dar cel care a dat-o pe gratis cu cerinta sa ii fi recunoscator si fidel crezi ca nu are dreptul sa o ia daca incalci cerintele? Tu mai ai de citit prietene Biblia, si eu o fac, dar nu sunt la nivelul tau de cunostinta din ea

De ce exista viata cu milioane de ani inaitea omului? De ce acest creator ne-a facut cu organe vestigiale?

Pai teoria evolutiei nu are sens deoarece nu te-ai obosit sa o studiezi. Omul nu a evoluat din maimuta ci are stramos comun cu ea, cum avem si cu toate fiintele de pe planeta asta, din aceasta cauza nu evolueaza in oameni.

"Atunci cine a creat maimuta sau cimpanzeul." Cauta pe net informatie despre regresie infinita si de ce nu se foloseste intr-o discutie. Si desigur "Cine" din intrebarea ta nu e corect, corect spui 'Cum a aparut' nu "Cine a creat maimuta".

Asa te-as putea intreba si eu. Daca omul este o fiinta atat de 'bine pusa la punct' incat are nevoie de un creator, atunci in mod logic dumnezeu are nevoie de un creator pentru ca este infinit mai complex decat omul. Deci, cine l-a facut pe dumnezeu?

Asta spune Biblia? Sau asta spun oamenii? Prin faptul ca suntem creati dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu si a ingerilor nu inseamna ca suntem la aspectul exterior, pentru ca noi suntem in domeniul pamantului, iar ei sunt spirite, ei nu au nevoie de ochi sa vada, inima sa le puseze sangele etc. Prin chipul si asemanarea lui se refera ca putem fi la fel ca Dumnezeu, ne-a creat cum e el, ganduri, sentimente, constiinta, inteligenta. Ca ingerii s-au materializat avand forma de om, asta nu inseamna ca ei ca spirite au maini si picioare, si ca sa iti explici lucrurile astea care nu sunt de domeniul fizicului e ca si cum incerci sa ii explici unui orb din nastere cum e cerul, culoarea focului si asa mai departe.