De ce nu se roagă oamenii și la Duhul Sfânt? Doar este și el Dumnezeu, nu?

Asa cum am promis, voi posta un numar de texte care arata in mod evident ca Duhul Sfant este o fiinta (de natura necunoscuta), care este constienta, care are actiuni individuale, nedirijate, care are opinii punand intrebari si dand raspunsuri. Sensul textelor este LITERAR, adica real.
2Samuel 23,2 1Imparati 18, 12 Isaia 59, 19 Isaia 63, 10 Ezechel 3, 12 3, 14 8, 3 11, 1 11,5 11,24 37,9 43,5
Matei 1,18 3,16, 4,1 10,20, 12, 31.32 Marci 1, 12 3, 29 13, 11 Luca 2, 26.27 3, 22 12, 12 Ioan 6, 63 14, 26 15, 26 16, 13 Faptele Ap. 5, 3 5, 33 8, 29 8, 39 10, 19 13, 2 13, 4 15, 28 16, 6.7 20, 23 21, 11 28, 25
Romani 8, 4.5.6 8, 14 8, 16 8, 26 9, 1 15, 30 1Corinteni 2, 4 2, 10.11 Efeseni 4, 30.
Bineinteles nu s-a epuizat lista dar cred ca ajung atatea versete care arata EVIDENT ca Duhul Sfant este o fiinta de sine statatoare. Te rog nu incerca explicati, sunt texte cu sens si intelegere directa fara a fi nevoie de alte explicatii.

Oke, dar nimic care sa dovedeasca ca spiritul/duhul sfant este Dumnezeu. In toate spune ca este al lui Dumnezeu. Si nu am spus ca nu este o existenta, nu am dovezi ca el este o persoana. Nici un verset nu arata ca are emotii, sentimente, ganduri, dorinte, trairi, nici macar un nume cum are orice persoana. Este mai degraba ca si curentul electric, daca ai studiat fizica ai fi inteles cum functioneaza acesta, e greu de explicat, mi-a zis si mie profesorul de fizica ceva, oricum este mai degraba o forta, care poate influenta, insa este controlata de Dumnezeu, ii apartine lui, el o trimite si aceasta ii face vointa. La fel cum curentul electric poate fi „modelat" pentru a indeplini anumite sarcini, la fel si spiritul sfant este controlat de Dumnezeu pentru a-i indeplini vointa.
Faptele 2:1-4 „Ziua sărbătorii Penticostei începuse deja şi toţi erau împreună în acelaşi loc. Deodată, din cer s-a auzit un zgomot ca vâjâitul unui vânt puternic şi a umplut toată casa în care stăteau. Şi au văzut nişte limbi ca de foc, care s-au împărţit, aşezându-se câte una pe fiecare dintre ei. Toţi s-au umplut de spirit sfânt şi au început să vorbească în alte limbi, aşa cum îi făcea spiritul să vorbească".
Gandeste-te, poate o persoana sa se umple de alta persoana? Dar o persoana sa se umple de forta divina? Apoi, multe versete spun despre „turnarea" spiritului sfant, remarca asta in Isaia 44:3 „Voi turna spiritul meu peste sămânţa ta şi binecuvântarea mea peste urmaşii tăi." Cand Dumnezeu toarna spirit sfant peste slujitorii sai, acestia se „umplu" de spirit sfant. Ce crezi, ar putea fi o persoana turnata in mai multe persoane? Gandeste-te logic. Apoi, sa iti mai prezint unele dovezi care sustin afirmatia mea:
Expository Dictionary of New Testament Words, de W. E. Vine spune ca termenul grecesc tradus prin „spirit" pneúma si „înseamnă vânt. . . şi respiraţie; apoi, în special, spirit, care, asemenea vântului, este invizibil, imaterial şi puternic"
Multe traduceri ale Bibliei nu mai folosesc termenul de „duh" sfant, ci de spirit sfant, tocmai pentru ca cititorul sa nu confunde acest spirit cu o aratare, un duh, ci cu ceva invizibil si impersonal, de exemplu cand spui „spiritele s-au agitat" intelegi un lucru, dar cand spui „duhurile s-au agitat" te duci cu gandul la altceva. Un exemplu de astfel de traducere este King James, una dintre cele mai valoroase traduceri ale Bibliei, recunoscuta de biblisti. Simt ca am mai spus unele lucruri de mai sus, dar le repet si acum. Si alt lucru pe care il ignori e ca scriitorii Bibliei au folosit personificari cu privire la multe lucruri, de exemplu despre intelepciune se spune ca are copii. Este ea o persoana? (Luca 7:35) Pacatul si moartea sunt niste regi care domnesc. Sunt ele persoane? (Rom 5:14, 21) Chiar daca unele versete spun ca spiritul a vorbit, altele arata clar ca lucrul acesta s-a facut prin ingeri sau oameni. In fine...nu stiu cat de lamurit esti tu.

Mai tinere, tu ai citit versetele pe care le-am indicat, UNDE SCRIE IN MATEI 1, 18 ca Duhul Sfant este a lui Dumnezeu? Si uite si versetul in care se arata ca Duhul Sfant ESTE DUMNEZEU, Matei 28, 19. Si inca ceva, nu dau doi bani pe dictionarul tau, este un gunoi. In rest maa citesse si alte versete, nu numai UNELE din ele, ci pe toate.

Spune ca in numele duhului sfant, nu spune ca ar fi un dumnezeu acolo Apoi, uite versetul unde spune ca apartine Ezechiel 11:24 „Şi un spirit m-a ridicat şi m-a dus în cele din urmă în viziune, prin spiritul lui Dumnezeu, în Caldeea, la cei exilaţi; şi viziunea pe care o avusesem s-a înălţat de deasupra mea"
Matei 3:16 „După ce a fost botezat, Isus s-a ridicat imediat din apă. Şi iată că cerurile s-au deschis şi el a văzut spiritul lui Dumnezeu coborând ca un porumbel şi venind peste el."

Chiar nu sti sa faci diferenta intre doua lucruri, daca sunt doi cu numele de Ion tu o ti de buna ca daca au doi acelasi nume sunt o singura fiinta, tare. In momentul in care alaturi de cei doi Dumnezei, Tatal si Fiul si Duhul Sfant in actul botezului este fara tagada ca si Duhul Sfant ESTE Dumnezeu. Ca sunt unele religii PAGANE ca sa nu le spun satanice cum de altfel sunt care nu recunosc trinitatea este treaba lor, tot crestinismul recunoaste trinitatea cu toate deosebirile religioase, ceilalti, ANATEMA. Sincer eu inteleg lupta ta dar nu esti in tabara care trebuie daca iti doresti o viata pe noul pamant.

Imi doresc viata pe pamant pe un motiv intemeiat. Biblia promite ca oamenii buni si care sunt aprobati de Dumnezeu vor locui pe pamant pentru totdeauna. Vrei verset care sa confirme? Apoi, stiu ce vorbesc prietene, daca ai cunoaste istoria ai inlatura si tu de la tine doctrina asta. 1) nu e nici o baza biblica, doar presupuneri, alaturi de mere pot fi si cartofi intr-un sac, nu le face sa fie din aceeasi categorie. Apoi, doctrina trinitatii a aparut la secole dupa moartea lui Isus, la un conciliu a fost stabilita. Catolicismul nu a fost zeci de ani de acord cu doctrina aceasta, poate chiar secole, dar au adoptat-o pana la urma, si majoritatea religiilor se trag din catolicism si ortodoxie, si au pastrat doctrina aceasta, chiar daca cu crucea sau icoanele nu se impaca. Apoi, triadele de zeitati erau ceva frecvent in religiile pagane. Iti pot da link-ul de pe wikipedia ca sa vezi ca crestinismul a fost influentat de religiile pagane. Dau un exemplu, is mai multe, de unde soarele ala din icoane din jurul capului sfintilor? Provine din imperiul Roman, acolo Saturn era zeul soare si era reprezentat de un soare fireste. Craciunul din prezent este adoptarea Saturnaliei, sarbatoare inchinata zeului roman Saturn, doar a fost „crestinata" sarbatoarea pagana. Au facut o confuzie intre Isus si Saturn, mai degraba au incercat sa faca o legatura, astfel ca si in icoane (care pe atunci aveau doar rol ca sa te expuna in vremurile acelea, nu erau pentru pupat) Isus a fost reprezentat de un soare in jurul capului. Mai tarziu s-a extins la sfinti, si tot mai tarziu si acele picturi au ajuns de la niste obiecte de privit, la niste obiecte de cult si se pupau. Is chestii de istorie prietene, tot ce a fost adoptat mai tarziu nu provine din invataturile discipolilor lui Isus, cei ce au intemeiat crestinismul pe baza invataturilor sale. Provine din convingeri omenesti, idei omenesti, si cum arata istoria si din culturi religioase pagane. Daca vrei, iti las si link-urile. Is chestii pe care nu le vei gasi pe acel site, dar multe surse vorbesc, nu doar wikipedia, am citit si carti despre istoria crestinismului. Daca poti face rost de New Catholic Enciclopedia (nu se scrie chiar asa, poate o sa gasesti pe net cartea asta sa o cumperi, slabe sanse sa fie si in romana) vei vedea multe lucruri despre istoria crestinismului. Eu vreau sa imi traiesc viata si sa imi bazez credinta pe baza crestinismului autentic, pe baza a ce au fondat primii crestini, cei 12 discipoli ai lui Isus, Pavel si multi altii.

Chiar nu intelegi ca singura "doctrina" a mea este doar Biblia, in rest nu ma intereseaza nimic. Stiu foarte bine istoria si dpdv al religilor traditionaliste si a celor protestante (neo). Chiar nu ai inteles ca doar si numai prin trinitate se poate explica existenta noastra, creatia, pacatul si Dumnezeirea intr-un mod clar? Daca Biblia sustine ca exista trinitate, eu asa cred DEOARECE mai cred ca Dumnezeu este atat de puternic incat poate asigura un continut nealterat al cartii Sale. Daca nu este asa, atunci NU ESTE DUMNEZEU si nu vad de ce as crede orice alta aiureala inventata de unii sau altii,.

In fine, nu imi e logic deloc dar treaba ta, nu stiu ce crezi tu si chiar nu ma intereseaza sa aflu. Succes iti doresc!

E foarte logic dar si foarte simplu, problema este de ce vor uni sa imbarlige ce e foarte clar?