| MultPreaInteleptulTractorist a întrebat:

Pornind de la premisa ca TPU este un site de intrajutorare (asa cum scrie si in regulament) chiar mi-ar placea sa stiu de ce posteaza ateii la categoria religie. O persoana care are o religie (indiferent care ar fi aia) are tot dreptul sa puna o intrebare legata de o nelamurire a sa asupra unui fapt. Dar o persoana care nu are nicio religie (atee) banuiesc eu ca n-are nevoie de ajutor legat de convingerile sale, nu are nevoie sa intrebe nimic pentru ca nu are ce sa intrebe (nu are nelamuriri legate de neexistenta zeilor). Atunci, de ce mai posteaza la aceasta categorie? Este un site de intrajutorare, nu de dezbatere. Eu cred ca multe intrebari sunt in plus la categoria asta.

42 răspunsuri:
| Alphawolf a răspuns (pentru MultPreaInteleptulTractorist):

In orice este opozitie, chiar si in stiinta. Tu vrei sa anulezi opozitia, fiind partinitor si superficial, dar fara ea nu este in regula. O singura varianta interpreteaza si adopta doar in favoarea acelei convingeri, doar frumosul, doar ce ii convine, partea nasoala o omite, nu o poate vedea, pentru ca este impotriva a tot cea construit, impotriva dorintei sale. Fara opozitie ar fi iadul pe pamant. Omul este ignorant si superficial de felul lui, nu poate vedea totul, omite aspecte in analiza unei probleme, insa mai multe persoane inseamna mai multe idei, mai multe aspecte in analiza acelei probleme, iar cu cat sunt mai multe aspecte in analiza... cu atat adevarul este mai aproape.
Asta este doar un aspect, uite un altul: Crezi ca totul este in regula privind religia, tu esti multumit de tot ce inseamna religie? Eu nu pot crede! Taci, inghiti in sec? Daca da, foarte rau! Trebuie sa plangi ca sa fii vazut plangand, trebuie sa ceri ca sa primesti, trebuie sa demonstrezi sau sa argumentezi ca sa ti se dea dreptate.

Consideri ca ateii chiar nu mai au ce invata, ei sunt atotcunoscatori, pentru ei nu mai exista dovezi sau argumente care le-ar putea clatina convingerea? Nu fi asa sigur, sunt destui atei mai mult cu numele, de moment. Si ei au fost indoctrinati de societate, si ei sunt plini de incertitudini. Misterul il atrage pe om, iar faptul ca o persoana are o convingere total opusa convingerii mele ma ambitioneaza sa inteleg, sa ma conving de ce gandeste asa cum gandeste... chiar cine greseste, eu sau el. Vreau sa ma conving, iar asta doar discutand, el argumentand varianta lui, iar eu pe a mea. Si asta e doar un aspect, sunt o groaza de alte aspecte si anormalitati in societate care ma motiveaza sa ma implic in acest subiect.

Ajutorul nu consta in al informa pe om cu ce vrea sa auda, ci cu ceea ce este adevarat, constructiv pentru el si pentru societate. Foarte probabil ca un ateu sa-l ajute pe religios mult mai mult decat un credincios.

Adevarul nu este interpretabil, el nu poate fi atacat, adevarul nu poate fi distructiv, el este doar constructiv. Aceste dezbateri in contradictoriu sunt constructive, urmaresc un adevar, iar adevarul este atunci cand poate fi demonstrat si argumentat, asfel el devine de neatacat.

Tu ai pus aceasta intrebare pentru ca ai avut o neclaritate, ai vrut sa atragi atentia ca ateii sunt bagatori de seama, incita, cauta cearta(asta conform modului tau de a gandi). Tu nu ai avut intentia de a incita, de a te certa, desi pe mine(si nu doar banuiesc) m-ai bagat in "priza". Asa e cu majoritatea intrebarilor, sunt neclaritati, se vrea a atrage atentia unui lucru sau se vrea un raspuns, argumente...

| Mădă0611 a răspuns:

Pai cum, nefumatorii, daca sunt hartuiti de fumatori, nu au dreptul sa isi exprime parerea despre tigari? Cm ziceam si la cealalta intrebare, cat timp teistii au treaba cu ateii, ateii au dreptul sa se apere. Nu va convine? Ceaules!

| MultPreaInteleptulTractorist explică (pentru Mădă0611):

''Nu va convine? Ceaules! ''

Nu inteleg de ce ma bagi in aceeasi oala cu ei, eu nu sunt teist.

''Cm ziceam si la cealalta intrebare, cat timp teistii au treaba cu ateii, ateii au dreptul sa se apere''

Atata vreme cat sunt provocati normal ca au dreptul sa se apere. Dar atata vreme cat tind sa se bage ca musca-n popoul calului in discutii care nu le sunt adresate ar trebui si injurati, nu numai mustrati. La fel si despre teisti ca ai adus vorba.
Problema e una singura : ateii nu au cum sa se indoaiasca de credinta lor (pentru ca n-ar mai fi atei prin definitie, ar fi agnostici) deci nu au ce sa caute sa puna intrebari la categoria Religie. Iar cum e urat sa te bagi ca musca-n... n-ar mai raspunde nici la intrebarile teistilor (QED)

| Mădă0611 a răspuns (pentru MultPreaInteleptulTractorist):

Pai stai asa, in biblie scrie ca cel care nu crede in dumnezeu e nebun, ca trebuie omorat, asa ca ateii sunt primii atacati, ca sa nu mai spun de miile de biserici si de zgomotul din apropierea lor, de oamenii care stau sa te loveasca in cap ca nu crezi in prietenul lor imaginar, de slujbele in care popa vorbeste de atei, nu de bine, evident. Ai vazut vreun ateu (ateu, nu crestin anti teist) sa faca asta, sa te atace fizic pe strada pentru prietenul tau imaginar? Eu am vazut crestini care ataca atei, pentru ca, "vezi doamne" din cauza lor ninge in ianuarie, sau e canicula in iulie, si ca ultima chestie, cat timp ateii sunt mentionati pe undeva, am dreptul sa-i dau peste bot (da, asta e cea mai potrivita expresie) celui care nu isi vede lungul nasului, daca ajut un copil sa isi limpezeasca si curete mintea de porcarii, e perfect.

| MultPreaInteleptulTractorist explică (pentru Mădă0611):

Hei, chill out. Pana la urma religia este un subiect de discutie pentru oamenii limitati. Indiferent de care ar fi aia happy Un om in toate mintile cand se trezeste de dimineata are cu totu alte preocupari decat sa se bata cu pumnu in piept ca el e de religia X, ateu sau agnostic. In afara de biserica eu doar la carciuma am mai vazut discutii religioase (si nu m-am nascut la oras).

| Mădă0611 a răspuns (pentru MultPreaInteleptulTractorist):

Unde vezi tu nechill? laughing Aaa, lipseau emoticonsii, ma grabeam. Eu nu ii injur, decat daca injura si le intorc vorbele, cu copy-paste daca sunt prostii, dar asa fac cu oricine, pe orice subiect, daca ma simt atacata sau ii ataca pe cei slabi, asa ca nu mai generalizati ca va treziti cu generalizari, jigniti? primiti jigniri? Asa e frumos, ce tie nu iti place, altuia nu face, dar daca ti-a facut ceva, fa-i si tu, fix la fel + bonus, sa vada cum e si data viitoare sa stea in bancuta lui. Apropo, ateii sunt asociati cu stiinta, sau invers, si mi-e ciuda cand vad ca oamenii de stiinta sunt prosti, nebuni, si ce le mai poate capul, dar se folosesc de ce descopera sau creaza ei, mi-ar fi rusine.

| Mădă0611 a răspuns (pentru NOname):

Pai majoritatea teistilor spun ca ateismul e o religie, doar cand le convine, in rest, nu e. Cate cuvinte scrise degeaba pentru un subiect care nu merita. oh go on
Hai sa impartim toate categoriile, ca, vai, unii nu pot prosti lumea din cauza ateilor. Eu vreau muzica sa fie pe genuri, pai se poate asa ceva? Daca dau click pe un link si e o manea, trebuie s-o sterg din istoric, munca, huuuo, sa isi faca adminii treaba. no talking Vreau o categorie "trance" care sa aiba sub categorii in functie de bpm, o sa fie goale, dar nu conteaza, una Justin Bieber, una Justin Bieber e fata, alta Rock, alta Rock = satanism, s.a.m.d.

| MultPreaInteleptulTractorist explică (pentru Mădă0611):

Ideea e ca religia ar trebui sa fie o dezbatere linistita iar certurile nu fac decat sa ne dea pe fata arama de romani. De fapt asta era esentialul (pe care unii sugereaza ca nu l-am inteles) nu alte tampenii. Nu degeaba suntem cu milioane de ani lumina in urma tarilor dezvoltate. Totul pleaca de la mentalitate. Doar prin Pakistan, Afganistan si Fasia Gaza mai vezi certuri pe tema religie. Religie atentie, nu biserica (fiindca oricine stie cat e de corupta si lipsita de scrupule biserica si asa a fost mereu)

| Mădă0611 a răspuns (pentru MultPreaInteleptulTractorist):

Mai, tractorist poate ca esti, dar inteligent nu.
Biserica e religia si religia e biserica, credinta ar fi altceva, dar si nenea Iisus, ala de tot indruga de iubire, a zis, tot in biblie, pe care se pare ca n-ai citit-o, ca cine nu e cu el e impotriva lui. Pe mine nu ma intereseaza daca nu iti place de Hawking ca nici mie nu imi place de el, sau daca nu esti de acord cu tot ce spune nu stiu ce om de stiinta, nici eu nu sunt, dar daca as fi ca astia ai nostri, ar trebui sa imi placa si sa-i urasc pe toti cei care nu il/ii plac. Nu-Ma-Intereseaza. Spune-mi un crestin care nu face spume cand ii zici ca nu crezi in Iisus si apoi gandeste-te cine tine tara pe loc. Bun, probabil te gandesti ca e vina mea ca spun ca nu cred in Iisus, dar altii spun ca nu cred in evolutie, desi au canini, si totusi, nu cred ca i-a atacat cineva pentru asta. Cum ziceam la alta intrebare in care era vorba despre pedepsirea celor care denigreaza alte religii, pe langa ca doar adeptii o pot denigra, si ei o si fac, daca e vreo epidemie si trebuie sa informam populatia despre asta, deci virusuri, simptome, tratament, trebuie sa mentionam ca rugaciunile nu sunt de ajutor, iar iti sar in cap. Chiar mai devreme am vazut niste imagini cu niste copii musulmani cu pancarte pe care scria "moarte celor care jignesc islamul", si islamul e de jignit, adica e de extirpat, urmat de iudaism si crestinism, fiecare sa primeasca ce promoveaza de fapt.

| MultPreaInteleptulTractorist explică (pentru Mădă0611):

Inca odata, nu ma intereseaza in cine crezi si ce zice biserica, pentr a mia oara nu sunt teist. Cearta, zanzania si discutia in contradictoriu in permanenta sunt actiuni care nu denota deoloc inteligenta, deci la partea cu mansarda chiar nu stiu daca stai bine. Daca stau bine sa ma gandesc nici sa postezi non-stop pe TPU la categoria religie nu-i dovada de inteligenta si talent. Pentru ca aici majoritatea sunt bagatori in seama.

| Mădă0611 a răspuns (pentru MultPreaInteleptulTractorist):

Am inteles ca nu esti, pers a 2-a sg e pentru generalizare rolling on the floor
De fapt, discutiile, fie ele in contradictoriu, sunt dovada de inteligenta, dar trecem peste.

| MultPreaInteleptulTractorist explică (pentru Mădă0611):

''De fapt, discutiile, fie ele in contradictoriu, sunt dovada de inteligenta, dar trecem peste.''

de fapt... nu. Si Leana care vinde praz la coltu strazii e sociabila si discuta. Mai conteaza si ce discuti, nu numai sa discuti.
Iar dezbaterile pe tema religie pe TPU sunt asemanatoare actiunilor lui Don Quijote si anume lupta cu morile de vant. Nu poti fi prea destept daca te lupti cu morile de vant. Bine ca mi-am dat seama azi, ca riscam sa cad si eu in cerul vicios cu inca 1-2 intrebari precum asta.