O intrebare pentru credinciosi cel care nimereste raspunsul are FUNDA""""Poate sa creeze Dumnezeu o piatra pe care sa nu o poata duce?""""""!

Problema in intrebarea asta este cu: "Poate sa creeze...". Despre noi oamenii putem spune asa. De ce? Suntem limitati ca spatiu si timp, si atunci poate interveni o anumita probabilitate. Insa nu e asa si cu Dumnezeu. El este ce este, este complet prin Sine insasi, si aceasta inseamna ca nu exista nici o probabilitate la El. El este ceea ce este ("Eu sunt Cel ce sunt" - e numele Lui, tradus din ebraica) El nu va fi in viitor, nu a fost in trecut. Nu putem spune ca este aici, si nu se afla in alta parte. Deci, cind ai spus "Poate..." deja l-ai limitat pe Dumnezeu, deja ai facut din El ceva mai putin decit este in realitate, si de aceea apare acest paradox, pentru ca intrebarea e pusa gresit. La Dumnezeu nu "poate" sa fie, sa faca, sa existe, la El cu siguranta este ceea ce este si atit. Restul sunt vorbe.

Vad ca se dau multe raspunsuri dar nici unul nu este pertinent...Intrebare este extrem de clara si nu este nimic gresit in ea: Poate(are capacitatea) d-zeu sa creeze o piatra pe care sa nu o poata ridica? Pe orice parte ati aborda subiectul nimeni nu poate da un raspuns clar.Nu inteleg de ce nu recunoasteti ca aceasta intrebare (paradox) demonstreaza imposibilitatea existentei unei divinitati omnipotente...(din punct de vedere filozofic)

@alfawolf
Si asta cu ce schimba datele problemei? Acest paradox inca exista

@anonim, paradoxul ramane, insa eu nu sunt foarte sigur ca paradoxul nu este un nonsens. Dumnezeu este definit cu puterea de a crea si duce orice piatra, apoi paradoxul inlatura o proprietate de a lui - de a crea orice piatra sau de a duce orice piatra. Apare intrebarea: Daca D-zeu are proprietatea de a cara orice piatra, atunci presupunerea unei pietre pe care D-zeu cu proprietatea de a cara orice piatra, nu o poate cara, nu este un nonsens?
Nici eu nu cred in D-zeu. Pentru a accepta existenta lui D-zeu trebuie sa accepti si lucruri ilogice, sau sa te amagesti cu vorbe... Logic omniscienta si omnipotenta il exclude pe D-zeu. Supranaturalul este doar in Biblie si in capul credinciosilor, in realitate nu exista.
@cristi202, nu prea am inteles nimic din raspunsul tau. Sunt de acord ca D-zeu poate fi independent de spatiu si de timp(nu poti spune ca este aici sau in alta parte, in trecut sau in viitor), dar nu inteleg de ce nu poti sa-ti pui intrebarea "Poate?", cand el se defineste ca omnipotent. De ce independenta de spatiu si timp inlatura intrebarea de omnipotenta "Poate..."?

"Raspuns anonim:
@danut: Vrei sa spui ca exista ceva mai bun decat "rationamentul logic" in lumea asta. Vezi ca nu e o atitudine prea sanatoasa... "
Vreau sa spun ca "logica" noastra se invarte in zona cognoscibilului si se limiteaza doar la atat, pe cand Dumnezeu este A TOT CUNOSCATOR, nu la nivel omenesc ci a tot ce exista in universul creiat de El si ce este si pe langa univers. Isus spune ucenicilor ca se duce sa NE pregateasca "ce la mintea omului nu s-a suit". adica ce omul nu isi poate imagina iar "logica" de care faci tu vorbire NU POATE depasi acest stadiu.

"IceShadow a răspuns: Vad ca se dau multe raspunsuri dar nici unul nu este pertinent..."
Sunt doua aspecte aici, s-au dat destule raspunsuri din care poti extrage raspunsul pertinent dar: 1 Ori nu-l poti intelege (raspunsul) ori 2 Raspunsul nu este pe placul tau lucru care arata o "limitare" a intelegeri. Alege ce doresti.

@danut in primul rand nu exista nimic pe langa Univers pentru ca universul este totul...Si daca reusesti sa extragi raspunsul la intrebare din toate raspunsurile atunci spune-mi si mie.Mentionez ca un raspuns pertinent nu se refera la abureli ca Dzeu face si drege... un raspuns pertinent este "Da, poate + argument logic" sau Nu, nu poate + argument logic".

Alphawolf:
"Poate Cristi_202 sa aiba 1. 50 m inaltime?" Cam asa se pune problema in aceasta intrebare. Desigur ca intrebarea e gresita. Cristi_202 are 2. 02 m si asta e totul. Nu poti schimba nimic. Daca ai schimbat, nu mai ai de-a face cu Cristi_202. Inaltimea e una din caracteristicile personale ale unui unui om (fizic vorbind). La fel e si cu Dumnezeu. Cind spui ca "poate sa creeze o piatra pe care sa nu o poata duce" de fapt il limitezi pe Dumnezeu, limitezi caracterul Lui, il limitezi ca persoana ii "tai" din inaltime (cum spuneam in exemplul meu), deci nu mai poti spune ca e Dumnezeu. Lucrurile se complica si mai mult cind te gindesti ca Dumnezeu este ceea ce este, si ca nu mai poti adauga nimic la EL, El este complet, si toate lucrurile se mentin prin El, deci, ca urmare, nu poate exista o asemenea piatra. Nici nu se poate pune problema creatiei unei asemenea pietre.

Dumneze a creat lumea pe care o infestezi tu acum...

El a creat lumea pe care o infestezi tu ...deci ce concluzie tragi de aici?

@cristi202, eu nu sustin ca intrebarea nu este gresita, ca intrebarea nu este un nonsens(vezi raspul meu), insa eu as fi curios sa aflu de ce este gresita din argumente logice de la persoanele care sustin asta, sau de ce intrebarea este valabila, de la persoanele care sustin ca intrebarea este valabila. Eu nu stiu ce sa cred, nu sunt nici pro nici contra intrebarii. Totusi, inclin putin sa cred ca este gresita.
Nu stiu, dar nu cred ca exemplul tau cu inaltimea anuleaza intrebarea. Exemplul tau cu inaltimea se refera la aplicarea puterii pe propria persoana, iar eu cred ca este cu totul alceva. Ex. dat de tine este ceva de genul: "Poate Dumnezeu sa devina muritor din nemuritor(sa-si anuleze eternitatea)?" sau "Poate Dumnezeu sa reduca din cunostinte sau din putere(definitiv)?" sau "Poate Dumnezeu sa se sinucida?". Aceste exemple sunt oarecum ilogice, sunt imposibil de aflat un raspuns, iar logica noastra nu le poate cuprinde, dar intrebarea(daca nu este gresita) se refera clar la capacitatile lui de creare si potenta.

Nu Dumnezeu este Atotputernic

Dumnezeu este puternic pana si 10000000 de pietre de 100 de metrii le pote duce

Anonim nu are nici o legatura cate pietre sunt si cat de mari sunt, poate sa fie si o piatra de 10 cm daca el a creat-o ca sa nu o poata duce nu va putea... e un paradox banal dar inabordabil, nu ai cum sa il negi

Si vointa omului cine o poate ridica? (Raspunsul-intrebare nu este al meu) Domnul sa va ajute!

Sa inteleg ca nu esti crestin?

Hai sa-ti răspund eu. In primul rand acest paradox este o erezie. Din punct de vedere crestin, acesta este un concept gresit.  Intrebarea e : " vrea oare Dumnezeu sa creeze un astfel de bolovan " daca ai fi crestin ai intelege. Apoi intreaba-te. Cand a creat Dumnezeu ceva fara sens?