| Helper07 a întrebat:

Cred ca cu totii stim porunca: "Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau".

Din ea reiese ca daca marurisim stramb fara sa avem intentia de a face rau cuiva, nu pacatuim? Cu alte cuvinte, sa mintim pentru o cauza buna. Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa-l aduca jertfa pe Issac, fiul sau, dar nu aceasta era de fapt intentia Sa. Putem spune ca Dumnezeu l-a mintit pe Avraam? De altfel Dumnezeu a nimicit oameni, putem sa-L invinuim de omor? Scopul Legii e iubirea, Legea se intrupeaza in iubire, actionand din iubire, poti spune ca incalci Legea lui Dumnezeu? Categoric nu, dupa parerea mea. Voi ce parere aveti?

Răspuns Câştigător
| Irinel15123532 a răspuns:

Draga prietene, te rog nu incurca lucrurile, nu le interpreta pentru a putea sa iti justifici purtarea pentru ca nu o sa mearga.
Hai sa analizam variantele tale pe rand.
Porunca: "Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau".
Este o porunca directa si Dumnezeu condamna mincuina, insusi Domnul Iisus Hristos spune ''Cine minte este de la diavolul, pentru ca diavolul este tatal minciunilor'' Toate minciunile vin de la satana, de la diavol, Iisus spune foarte clar si transant.
De asemenea biblia spune ''Omul Lui Dumnezeu uraste minciuna, dar iubeste adevarul''
Fii atent te rog, Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa-l aduca jertfa pe Isaac, pentru testarea credintei, si a devotamentului in acel moment, atentie, Dumnezeu nu a mai cerut niciodata asa ceva nimanui, a fost doar atunci, intr-un anumit context, pentru ca prin Avraam trebuia sa vina poporul ales, Israel, a fost intr-o anumita circumstanta cu un scop bine pus la punct, si nu uita ca ingerul Domnului i-a spus lui Avraam sa nu se atinga de copil, ci sa jertfeasca un miel, mielul insemnand o prefigurare a mortii Lui Hristos pe cruce, este mult mai complicat decat crezi, dar Dumnezeu nu a mintit si absolut niciodata in biblie nu se spune, sau sa se sugereze macar ca minciuna este o alternativa, niciodata.
In al doilea rand, Dumnezeu nu este om, este asa cum spune biblia ''Tatal sufletelor, duhurilor'' El a DAT viata, doar El o poate lua, tu nu poti sa iei viata nimanui, nici macar pe a ta, pentru ca nu tu ai oferit-o, Dumnezeu nu omoara, nu este om, nu este acelasi lucru, El cand ia viata, este pentru ca este Tatal sufletelor si stie mai bine ce face in infinita Lui intelepciune.
A incalca legea Lui Dumnezeu, cu pretextul mincinos ''din dragoste'' nu este biblic.
Dragul meu prieten, iti inteleg punctul de vedere, stiu ca este greu intotdeauna sa spunem adevarul, stiu ca este dureros, dar minciuna iese oricum la iveala, asta nu inseamna ca trebuie sa spui adevarul in mod nepoliticos, una este sa ii spui unei persoane care te intreaba : ''Ce parere ai de noua mea masina?'' /.Ei bine, nu cred ca am vazut o masina mai urata ca asta.
Adevarul trebuie spus in mod elegant, delicat, sincer, si nu oricum. Ne va apasa, daca spunem o minciuna, ne va ajunge acea minciuna, ne va creea o stare de apasare, stiu ca este greu uneori, dar trebuie sa nu mintim, si aici nu ma refer in a spune oamenilor absolut tot ce crezi, si a incepe sa critici si sa spui tot ce simti, ci in momentele in care stii ca trebuie sa fii sincer, stii ca trebuie sa spui adevarul, sa o faci.

49 răspunsuri:
| Celcestietot a răspuns:

Nu.

| KhludCiprian a răspuns:

Porunca zice clar să nu mărturisești strâmb: deci dacă tu crezi că s-ar putea să fie nedorit, trebuie să taci.

Lăsând ce spune textul, poruncile din Exodul 20 sunt făcute ca un contract dintre evrei și Dzeu, deci faptul că tu respecți sau nu această poruncă nu știu cum schimbă nimic la faptul că nu faci parte din legea evreiască, nu respecți chivotul, etc.

Legat de Dzeu, în special în VT, poruncile nu erau moralitate cu doar un contract. Dzeu nu era legat de o responsabilitate morală și de asta ucidea destul de vesel cam pe oricine, inclusiv o mulțime de oameni nevinovați (de la bebeluși la bătrâni).

Ideea de iubire a apărut în special când creștinismul a adoptat idei platoniste și le-a atribuit divinului, în special în evanghelia lui Ioan și epistolele lui Ioan, dar Biblia clar nu reflectă un zeu moral în Biblie, ci mai degrabă un zeu obsedat de prepuțuri, carne de porc, miei, virgine ca pradă de război și alte chestii similare (și cine i se opune de obicei înnebunește ori primește o lepră ori un handicap)

| Meme10Memu a răspuns:

Sunt mai multe femei decat barbati in lume. Daca toti barbatii ar fi monogami restul femeilor cu cine o vor trage?

https://m.mediafax.ro/......i-12217234

| FoundYouLover a răspuns:

Eu zic că mărturisind strâmb păcătuim.Cat despre faptul că l-am mințit pe Avraam, a avut un motiv întemeiat, adică nu orice minciuna oricând e scuzabilă."Dumnezeu a nimicit oameni", la ce te referi? Că toți suntem muritori, prin urmare că El ne ia viețile, sau că îi pedepsește? Eu zic că aici e treabă lui și că asta nu-l face un criminal, nimeni nu e nemuritor și dacă Dumnezeu ia pe cineva are motivele lui, părerea mea, nu o face fara un motiv întemeiat.Despre întrebarea cu iubirea, depinde cum acționezi din iubire, ce anume faci, că dacă de exemplu ai omorât pe cineva și zici că din iubire, nu e in bine, îți dai seama.La fel și dacă cu intenție i-ai făcut rău și zici că e din iubire.

| BlackOldSun a răspuns:

Ceva de genul: dumnezeu creaza oamenii si le da liber arbitru.
dumnezeu se enerveaza si ii ineaca pe toti ca nu au facut cum le-a spus el.

| NietzscheFrumosSiDesteptSunt a răspuns:

Tu aici faci o analogie Dumnezeu-om.
Prin ea spui urmatoarele: "De altfel Dumnezeu a nimicit oameni, putem sa-L invinuim de omor? [...] Categoric nu, dupa parerea mea"

Pe o logica similara, daca eu omor oameni la intamplare, inseamna ca am un scop maret pentru umanitate si fac asta din iubire pentru voi.

| NietzscheFrumosSiDesteptSunt a răspuns (pentru Irinel15123532):

"El a DAT viata"
In care stadiu al dezvoltarii umane a dat Dumnezeu viata? (am mai pus intrebarea asta de 100 de ori, n-am primit raspuns)
Un spermatozoid si un ovul sunt vii. Zigotul rezultatul e viu. Embrionul, viu. Fatul, viu.
Toate aceste stadii sunt continue, nu exista niciun moment intre aceste stadii in care masa aia de celule sa nu fie vie, ca altfel nu s-ar mai dezvolta.
Deci, in care moment da Dumnezeu viata daca totul e DEJA viu?

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru NietzscheFrumosSiDesteptSunt):

Dumnezeu a pus viață in sămânța, fie de om, fie de animale, fie de plante... Dumnezeu la creație a creat totul cu sămânța.

| TamplaruAnisoara a răspuns:

Dumnezeu privește la inima omului.Din ea iese atât binecuvântarea cat si blestemul. Daca in inima ai înclinația de a minti,o faci ori de cate ori ai ocazia.Iar daca justifici minciuna ca fiind făcută din iubire, poți păcăli pe om si nu pe Dumnezeu.
Daca Dumnezeu a distrus lumea prin potop si Sodoma si Gomora prin foc, a facut-o pentru ca voia sa facă o demonstrație ca alții sa învețe sa se teama de păcat, si pentru a pune un frâu la adâncimea in care păcatul a degradat omenirea. Oricum acele generații de oameni ar fi murit. Dumnezeu cunoștea ca nici un om din cei care au pierit prin potop sau prin foc nu ar fi ajuns sa își schimbe caracterul, oricât de mult ar fi trăit.

| Holiday a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

"Daca Dumnezeu a distrus lumea prin potop si Sodoma si Gomora prin foc, a facut-o pentru ca voia sa facă o demonstrație ca alții sa învețe sa se teama de păcat, si pentru a pune un frâu la adâncimea in care păcatul a degradat omenirea."

Un lucru e cert. N-a folosit la nimic, asta tot din spusele voastre. Bine, nu e singurul lucru fara nici o noima pe care il puneti pe seama spiridusului asta.
Bine, vorbim in spiritul povestii, oricum n-are legatura cu realitatea. Dupa ce ca povestea asta iudeo-crestina n-are nici o baza in realitate, nu e nici macar coerenta.

| Bucurialuisatanpunctcom a răspuns:

Oamenii care au inventat porunca asta au mintit de au inghetat apele si urmasii lor tot fac la fel de cand e crestinismul.
Pana si Yahve a mintit pe Adam si Eva cand le-a spus ca daca vor manca din pom vor muri, fapt care s-a confirmat ulterior cand au mancat merele interzise si au ajuns "capabili sa distinga binele si raul". Yahve apoi i-a pedepsit prin izgonirea din rai. Dupa ce ca i-a mintit s-a si razbunat pe ei.

Apropo, lumea minte si fara sa-si dea seama, e ceva normal cu toate ca-n majoritatea cazurilor e vorba de lucruri nesemnificative.

| Helper07 explică (pentru Bucurialuisatanpunctcom):

Dar Adam si Eva tot au murit. N-au murit in ziua aia fiindca Dumnezeu avea un plan de salvare pentru om fiindca stia ce avea sa se intample. Pentru ca ei sa nu moara, trebuia sa moara un miel in locul lor care-L simboliza pe Hristos. Adam si Eva au murit de batranete fiindca n-au mai avut acces la Pomul Vietii. Dumnezeu le-a interzis sa manance din el pentru ca omul sa nu traiasca vesnic in pacat, fiindca altfel omul ar fi zis:"Ce daca pacatuiesc, oricum voi trai". Si pentru a evita o astfel de mentalitate, ca omul sa poata fi salvat, Dumnezeu i-a oferit un timp limitat in care sa se pocaiasca pe deplin. Prima moarte e pentru ca omul nu poate trai vesnic in starea de acum. A doua mortea e pentru pacat. Adam si Eva nu puteau concepe binele si raul pentru ca nu facusera nimic gresit pana atunci, si nu-si inchipuiau cum ar fi sa faca asa ceva ca sa faca diferenta dintre bine si rau. Cand au incalcat o porunca de-a lui Dumnezeu, si-au dat seama.

| Helper07 explică (pentru Celcestietot):

Ce nu?

| Helper07 explică (pentru KhludCiprian):

Porunca nu spune:"Sa nu marturisesti stramb" ci "Sa nu marturisesti stramb IMPOTRIVA aproapelui tau. Dumnezeul VT e acelasi cu cel al NT. Diferenta o fac legamanturile (Noul si Vechiul). Cand a ucis Dumnezeu un om nevinovat?

| Helper07 explică (pentru TamplaruAnisoara):

Eu vreau doar sa pun accentul mai mult pe scopul Legii decat pe poruncile ei. Din exemplul cu Avraam reiese ca Dumnezeu si-a incalcat porunca? Nicidecum.

| Helper07 explică (pentru NietzscheFrumosSiDesteptSunt):

Dumnezeu a creat aceste lucruri vi cand a facut Pamantul. Crezi ca materia anorganica se poate transforma de una singura in materie organica? Daca nu, cum explici existenta vietii?

| Helper07 explică (pentru NietzscheFrumosSiDesteptSunt):

Nu, ma refer ca o sursa de iubire nu poate actiona din ura dar omul nu-i ca Dumnezeu, cum poate spune un om ca omoara din iubire? Cand un cal are piciorul rupt si vrei sa-i curmi suferinta poate.

| Helper07 explică (pentru FoundYouLover):

Ideea e ca omul nu cred ca omoara pe cineva din iubire.

| Helper07 explică (pentru Irinel15123532):

Inteleg, nu am vrut sa ma scuz de pacat folosind acest pretext ci am vrut sa pun accent pe scopul Legii si pe faptul ca Dumnezeu nu isi incalca propria Lege. Eu nu am vrut sa apar omul ci sa am un argument la acizatiile pe care le aduc oamenii despre Dumnezeu.

| Helper07 explică (pentru BlackOldSun):

Le da liber arbitru pentru a alege viata sau moartea.

| Celcestietot a răspuns (pentru Helper07):

NU la asta : „actionand din iubire, poti spune ca incalci Legea lui Dumnezeu? "

| NietzscheFrumosSiDesteptSunt a răspuns (pentru Helper07):

De unde imi stii tu planurile mele marete pentru omenire?

| NietzscheFrumosSiDesteptSunt a răspuns (pentru Helper07):

Presupunand ca i-a creat pe Adam si Eva, ei nu mai au nicio legatura cu viata care apare acum. Deci, din nou, cum poti spune ca Dumnezeu da viata cand viata nu mai are nicio treaba cu el?

Intamplarea explica destul de bine existenta vietii.

| Helper07 explică (pentru NietzscheFrumosSiDesteptSunt):

Cum nici o legatura? Din ei s-a nascut omenirea. Ei sunt stramosii nostri. Cum nu e legatura?

| Helper07 explică (pentru NietzscheFrumosSiDesteptSunt):

Nu ti le stiu.

| Helper07 explică (pentru Celcestietot):

Actionand din ura poti spune ca respecti Legea lui Dumnezeu? Legea iubirii? E cam acelasi lucru doar ca am inversat termenii.

| NietzscheFrumosSiDesteptSunt a răspuns (pentru Helper07):

Da. Si Dumnezeu asta nu mai are nicio legatura cu materialul genetic care se propaga in lume acum.

| Helper07 explică (pentru NietzscheFrumosSiDesteptSunt):

El i-a dat viata acestui material genetic. El l-a creat. Corpul nostru este un intreg univers mult prea bine creat ca sa fie o intamplare.

| NietzscheFrumosSiDesteptSunt a răspuns (pentru Helper07):

Nu e deloc bine gandit. Are o gramada de nereguli: sfarcurile la barbati, apendicul, maselele de minte, si altele.

| Celcestietot a răspuns (pentru Helper07):

Depinde ce faci.