NOname
Întrebare recomandată | NOname a întrebat:

Este salarizarea reprezentanţilor cultelor din bugetul de stat un lucru util pentru societate?
"Președintele României are 8.771 de lei salariu, iar al doilea cel mai bine plătit dintre bugetari este patriarhul Daniel, cu un salariu 8.027 de lei. Totuși, al doilea om în stat este președintele senatului.
"România este un stat secular ce nu are o religie de stat", dar plătim salariile preafericiților. Preafericiților ortodocși, că dacă nu facem și o discriminare, parcă nu suntem destul de ipocriți. Şi pentru ce îi plătim? Pentru LUX!"
http://www.realitatea.net/......22033.html
"Patriarhul Daniel poartă haine şi cruci de 25.000 de lei. Înalt Prea Sfinţiţii din ţară au veşminte cu fir de aur."
http://bit.ly/Y3g1Cm
Unde e dreptatea, imparţialitatea statului, care se declară a fi unul secular ce nu are o religie de stat? Tot sistemul e defect şi corupt! De ce banii - care nu sunt nelimitaţi şi mergând într-un loc (biserica, salariile miilor de popi), nu ajung în altul - nu merg acolo unde sunt cu adevărat utili şi necesari (şcoli, spitale, grădiniţe, case de copii, azile de bătrâni, maternităţi, adăposturi, protecţia mediului...)?
- http://i.imgur.com/6Pc4082.png
- http://i.imgur.com/gzk7oXq.png
- http://i.imgur.com/6950nIc.png
- http://i.imgur.com/drQbdY9.png
- http://i.imgur.com/xyO98vN.png
- http://i.imgur.com/I9z1a5c.png
- http://i.imgur.com/3NprBwc.png
De ce majoritatea preoţilor nu respectă ceea ce propovăduiesc, "Nu vă adunaţi comori pe Pământ!", ci se scaldă ostentativ în opulenţa nesimţită...şi tot cer, în timp ce majoritatea populaţiei trăieşte în sărăcie şi îşi pune toate speranţele în Biserica, care a devenit mai mult o afacere, o bancă personală a popilor (care, de prea mult bine, nu mai ştiu ce să facă cu bani şi tot construiesc inutilităţi)?
- http://i.imgur.com/QXhgALy.png
Corect, din punctul meu de vedere şi al Bibliei, după care chipurile se ghidează aceşti oameni, ar fi să pună la dispoziţia oamenilor averile strânse de-a lungul timpului tot datorită oamenilor, nu să-i tot strângă şi să ceară alţi bani, asemenea unor paraziţi lacomi ce trăiesc pe spinarea societăţii.
...dar ar fi trebuit să fie cu adevărat creştini ca să se întâmple asta:
- http://i.imgur.com/8Y5WaxM.png
Ce se întamplă de fapt:
- http://i.imgur.com/ATAqbGg.png
- http://i.imgur.com/OQFi3gI.png
- http://i.imgur.com/JDAYOlF.png
- http://i.imgur.com/PMKwEVt.jpg
- http://videonews.antena3.ro/......ajuta.html
- http://www.trilulilu.ro/......ere-inflor
Nu vi se pare nimic în neregulă? Până când vom fi luaţi de fraieri şi ne vom lăsa călcaţi în picioare? Cine să ne facă dreptate, dacă nu noi? Cred că trebuie luată atitudine, indiferent de convingerile noastre religioase, căci dacă nu ne arătăm nemulţumirile şi plecăm capul în faţa nedreptăţilor, nici nu se va schimba nimic...în bine. Voi, personal, ca oameni, ca cetăţeni, ca părinţi sau viitori părinţi, doriţi o schimbare, doriţi o viaţă mai bună pentru voi şi cei dragi?
P.S. Rog preoţii, politicienii (care se simt) şi susţinătorii înfocaţi ai acestora să-mi respecte dreptul la opinie şi liberă exprimare şi să nu-mi raporteze întrebarea. Mulţumesc.

563 răspunsuri:
NOname
| NOname explică (pentru Al99):

"Pentru 1% cat reprezentati, faceti deja prea multa gargara."

Puteai fi mai nesimţit de atât?

Numărul nereligioşilor(/neortodocşilor) care îţi susţin ţie cultul şi din banii cărora îşi poleiesc popii bisericile cu aur este muuuult mai mare. Şi chiar de ar fi un singur om, tot are drepturi (care îi sunt încălcate) şi tot ar trebui să-l respecţi şi să nutreşti faţă de el recunoştinţă (dacă nu iubire, cum îţi spune Biblia), nu dispreţ! Aroganţa ta e dezgustătoare.

| ZvT a răspuns (pentru Al99):

Numărul ateilor nu e cel real, de exemplu la mine când a venit cu recensământul, deşteapta, nu m-a întrebat ce religie sunt, a trecut ce a vrut. După ce a plecat mi-am dat seama şi sunt sigur că nu sunt singurul.

NOname
| NOname explică (pentru ZvT):

Iar a mea (culmea, profesoara, cel puţin din spusele ei) se uita la mine ca la un extraterestru, când i-am spus "agnostic", exclamând "cum? ce-i aia?" şi am fost nevoită să-i dictez pe litere cuvântul şi să-i citez definiţii din Dex.

În ţara asta ignoranţa e la ea acasă.

| casablanca40 a răspuns:

Nu cred ca vor iesi enoriasii in strada pentru asa ceva. Romanul este mult prea interesat de imaginea sa si de ce crede lumea despre el incat incepe sa-si uite din drepturi.
Lupta contra popimi, pentru noi este ca si lupta impotriva lui Dumnezeu. La noi inca nu se face distinctie intre biserica si Dumnezeu. Popa a devenit o autoritate in societatea romaneasca.

NOname
| NOname explică (pentru casablanca40):

Din nefericire, cam aşa este, popimea conduce ţara şi majoritatea populaţiei se supune orbită şi resemnată acestei dominaţii şi tuturor nedreptăţilor care li se fac. Oamenii sunt sclavagiţi şi demoralizaţi (în ambele sensuri). Nici nu realizează ce putere enormă deţin şi refuză să o folosească. Ar putea să răstoarnă orice sistem, oricât de corupt şi bine-înrădăcinat în societate. Dar le lipseşte informarea, incredrea în sine, voinţa, dorinţa dreptăţii şi curajul. Noroc că nu tuturor!

Îmi vine să citez din Mihai Eminescu (se leagă foarte bine de subiect):

"Religia - o frază de dânşii inventată
Ca cu a ei putere să vă aplece-n jug,
Căci de-ar lipsi din inimi speranţă de răsplată,
După ce-amar muncirăţi mizeri viaţa toată,
Aţi mai purta osândă ca vită de la plug?

Cu umbre, care nu sunt, v-a-ntunecat vederea
Şi v-a făcut să credeţi că veţi fi răsplătiţi...
Nu! moartea cu viaţa a stins toată plăcerea -
Cel ce în asta lume a dus numai durerea
Nimic n-are dincolo, căci morţi sunt cei muriţi.

(...)

Şi de-ntrebaţi atuncea, vouă ce vă rămâne?
Munca, din care dânşii se-mbată în plăceri,
Robia viaţa toată, lacrimi pe-o neagră pâine,
Copilelor pătate mizeria-n ruşine...
Ei tot şi voi nimica; ei cerul, voi dureri!

De lege n-au nevoie - virtutea e uşoară
Când ai ce-ţi trebuieşte... Iar legi sunt pentru voi,
Vouă vă pune lege, pedepse vă măsoară
Când mâna v-o întindeţi la bunuri zâmbitoare,
Căci nu-i iertat nici braţul teribilei nevoi.

Zdrobiţi orânduiala cea crudă şi nedreaptă,
Ce lumea o împarte în mizeri şi bogaţi!
Atunci când după moarte răsplată nu v-aşteaptă,
Faceţi ca-n astă lume să aibă parte dreaptă,
Egală fiecare, şi să trăim ca fraţi!"

http://poezii.ro-versuri.ro/Imparat-si-proletar-poezie-Mihai-Eminescu.html

| CristiB93 a răspuns (pentru NOname):

Nu stiu ce sa iti raspund, nu stiu daca este util ca sa fie platiti din banii mei, oricum nu imi bat capul cu asta, ca nu pot face nimic, orice as crede, sunt prea mic si neinsemnat sa pot face ceva in comparatie cu sistemul acesta. Pe tine te deranjeaza ca platesti din banii tai pe preoti deoarece esti atee, crezi ca misiunea lor este doar pentru a fura banii oamenilor, in schimb eu nu cred asta. Eu cred in Dumnezeu deci si in preoti, nu in toti, doar in cei adevarati.

| LegionarulRoman a răspuns (pentru NOname):

Perfect,inca o ora despre cum sa invatam sa masturba.Educatia sexuala o consider nesanatoasa pentru mine(fiind elev), E un lucru imoral.


Vad ca ai articole, dar acestea iti plac:

http://www.razbointrucuvant.ro/......ptocratia/

http://www.razbointrucuvant.ro/......bisericii/

http://www.razbointrucuvant.ro/......rilor-sua/

http://www.razbointrucuvant.ro/......o-sunt-ce/

http://www.razbointrucuvant.ro/......e-de-sist/

http://www.razbointrucuvant.ro/......arada-gay/

http://www.razbointrucuvant.ro/......roducerii/

http://www.razbointrucuvant.ro/recomandari/2013/05/16/jurnalul-unui-pusti/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ama-veche/

http://www.razbointrucuvant.ro/......educatiei/

http://www.razbointrucuvant.ro/......i-familie/

http://www.razbointrucuvant.ro/......-economic/

http://www.razbointrucuvant.ro/......europeana/

http://www.razbointrucuvant.ro/......-adevarul/

http://www.razbointrucuvant.ro/......usa-model/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ratia-emo/

http://www.razbointrucuvant.ro/......-copiilor/

http://www.familiaortodoxa.ro/......u-complet/

http://www.razbointrucuvant.ro/......sti-vogue/

http://www.razbointrucuvant.ro/......larea-cop/

http://www.razbointrucuvant.ro/......s-fata-de/

http://www.razbointrucuvant.ro/......nie-din-c/

http://www.razbointrucuvant.ro/......i-scadere/

http://www.razbointrucuvant.ro/......psihotici/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ptiei-pro/

http://www.realitatea.net/......01191.html

http://www.razbointrucuvant.ro/......fetita-sa/

http://www.razbointrucuvant.ro/......nare-mame/

http://www.razbointrucuvant.ro/......isparitie/

http://www.razbointrucuvant.ro/......arcisiste/

http://www.razbointrucuvant.ro/......i-familie/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ce-blande/

http://www.razbointrucuvant.ro/......or-tinere/

http://www.razbointrucuvant.ro/......e-moartea/

http://www.razbointrucuvant.ro/......nt-talant/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ci-homo-s/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ie-intima/

http://www.razbointrucuvant.ro/......-dumnezeu/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ru-igiena/

http://www.razbointrucuvant.ro/......arada-gay/

http://www.razbointrucuvant.ro/......g-monopol/

http://www.razbointrucuvant.ro/......ne-europa/


Daca tot jucam dur, sa jucam! Aceste subiecte nu intereseaza pe NIMENI.Crezi ca o sa ne connvingi cu poze? E drept ca unii preotii strang averi, ca patriarhul si multi prea inalti sunt masoni si rai voitori, dar nu generalizam. Vorba romanului : "Ai facut c*****l praf! "

NOname
| NOname explică (pentru CristiB93):

1. Te-am mai rugat de câteva ori, chryystyyann, să nu mă mai etichetezi (în necunoştinţă de cauză). Scuteşte-mă, te rog, de ale tale "eşti atee". Dacă am ideologii asemănătoare cu o parte dintre cei care se consideră atei, asta nu înseamnă că şi fac parte din acest grup (nu că ar fi ceva rău dacă aş face; doar nu îmi place să fiu etichetată aiurea).

2. Preoţii şi divinitatea în care crezi tu nu sunt acelaşi lucru. Faci o foarte mare confuzie.

Îţi pun aceeaşi întrebare pe care am adresat-o astăzi lui Alan (doar ca să reflectezi asupra ei): "Dacă există un Dumnezeu, de ce ar avea nevoie de intermediari şi mai ales de unii atât de murdari, vanitoşi şi lacomi în marea lor majoritate?".

http://www.tpu.ro/......ina-3.html

3. Tocmai pe cei care se cred mici şi neînsemnaţi, ca să schimbe sistemul, se şi bazează aceşti escroci.
Eşti cetăţean european şi ai drepturi, ce naiba, apără-ţi-le!
(Eu mi le apar pe ale mele...dar şi pe ale tale, vrei, nu vrei.)

NOname
| NOname explică (pentru LegionarulRoman):

Eşti pe lângă, LegionarulRoman, iar fanatismul tău mă sperie (se pare că nu doar pe mine). Nu mai polua, te rog.

| CristiB93 a răspuns (pentru NOname):

laughing Uite daca chiar imi vrei binele atunci iti multumesc, dar chiar si daca as vrea sa mi le apar, nu as sti cum si de unde sa incep. Spune-mi tu, care ar fi primul pas pe care ar trebui sa il fac?

NOname
| NOname explică (pentru CristiB93):

Păi uite, tocmai ieri am vorbit despre asta (mă rog, este doar una dintre opţiuni):

"Pentru început, cred că ar fi bine ca oamenii, în loc să întreţină această afacere, să cumpere copilului său sau unui copil nevoiaş o pâine, o jucărie sau o carte. Tot e mai bine decât să îmbogăţească nişte şarlatani.

- http://i.imgur.com/KlQGuAB.png

- http://i.imgur.com/FNtYQjL.jpg

Biserica SRL - NU plătește TAXE și este finanțată din banii PUBLICI!?!

- http://i.imgur.com/i9bGHXx.png
- http://i.imgur.com/2qA104C.jpg
- http://i.imgur.com/ZeWpMf0.png
- http://i.imgur.com/0bncU9r.png
- http://i.imgur.com/9OUMXiq.png
- http://i.imgur.com/11MvApq.jpg

Parcă nu e suficient că oamenii sunt săraci, iar escrocii le iau şi ultimul ban, profitând de credinţa acestora, acum nici nu-i lasă să cumpere lumânări unde sunt mai accesibile, ci îi obligă efectiv să plătească un adaos nesimţit, iar banii musai să ajungă în buzunarele popilor.
"Slujitorii Domnului"...vezi să nu!"

http://www.tpu.ro/......aniei-are/

Cu plăcere. :)

ardnaxur1961
| ardnaxur1961 a răspuns:

Vai de capul meu! Doar n-oi fi vrand acum sa umble, bietii de ei, cu anteriele legate cu sfoara, in sandale din coaja de copac si, mai ales, PE JOS.
Doar n-oi fi vrand acum sa plateasca BOR impozit pe toate terenurile si cladirile pe care le poseda, inclusiv pe mall-ul ala de-l construiesc acum.
Paranteza: de ce dracu-om suferi noi de mania cladirilor astora "monumentale"? Palatul Parlamentului e imens; iti trebuie GPS sa gasesti buda si bicicleta sa ajungi la ea, Catedrala Cum-naiba-i-o-mai-zice e si aia cat un aeroport. In schimb, scolile n-au caldura si apa curenta. Am inchis paranteza.
Daca mai vii cu idei din astea "eretice", or sa-ti sara in cap toate babele care-si fac veacul pe la biserici si se uita pierdute la popii aia care bat campii despre cat e de bine sa fii sarac pe pamant ca sa fii bogat in ceruri.
Concluzie: maine, te duci fain-frumos la biserica si stai la TOATA slujba si, cand te intorci, ne faci un raport amanuntit despre ce s-a discutat. Eventual il asezonezi si cu o estimare cat mai precisa a pretului bulendrelor de pe popa!

NOname
| NOname explică (pentru ardnaxur1961):

La cât de sucită-i lumea şi la cât se plâng popii că sunt săraci şi neîndreptăţiţi (cu cele peste 3 miliarde de euro în conturi şi sute de mii de "proprietăţi" (ghilimele sunt pentru acel drept de a poseda, care în cazul lor numai a drept nu-mi seamănă)) în curând orfelinatele şi azilele de bătrâni (cele câteva rămase) îşi vor dona "averile" "Sfintei Biserici" SRL, ca aceasta să poată supravieţui - viitorul şi progresul ţării...pe ritm de manele, palate, cruci de aur şi colivă.
Amin!

| M25M a răspuns:

Este anormala aceasta stare, avand in vedere ca acei bani vin din fonduri care ar putea fi folositi pentru spitale si scoli, nu pentru poleirea cu aur a acoperisurilor bisericilor. Chiar ieri vazuse un reportaj unde (prin Oradea daca nu ma insel) intr-un spital pacientii trebuiau sa doarma pe scaune fiindca nu erau paturi. Nu mi se pare normal ca numarul bisericilor sa fie de 18000 iar cel al spitalelor sa ajunga la 400. Inteleg credinta, spiritul religios, insa nu poti trata pe cineva prin rugaciune, fiind inregistrate fatalitati atunci cand s-a incercat.
Problema nu sta in numarul de credinciosi, nu am nimic cu ei, ci in numarul bisericilor construite sau renovate in timp ce spitalele si scolile sunt infecte. Nu am treaba cu credinciosii, pot sa se deplaseze la ce biserica vor ei, insa am o problema cu sistemul.
Pe de alta parte, credinciosii pot avea un impact negativ daca spre exemplu s-ar propune ideea finantarii spitalelor, scolilor, centrelor de plasament pentru orfani ori a institutiilor care au grija de persoane cu dizabilitati, in detrimentul bisericilor, personal cred ca majoritatea ar protesta (dintre crestini), luand aceasta masura ca un atac la ortodoxism, insa situatia de acum nu este un atac la sanatate si educatie?

Cum ramane cu :
"du-te de vinde tot ce ai, dă la săraci, şi vei avea o comoară în cer. Apoi vino, ia-ţi crucea şi urmează-Mă."(Marcu, 10:21)?


P.S. Putin deviat de la subiect: Clasa politica nu va "ataca" institutiile bisericesti ori pe reprezentantii acestora, taindu-le din fonduri sau salarii. Ar fi o strategia proasta de PR.

NOname
| NOname explică (pentru M25M):

Ca de obicei, gândim aproape identic în ceea ce priveşte această arie.

Din nefericire, fanaticii religioşi, unii dintre ei, au şi început să se opună, în loc să priceapă care este problema, şi anume: biserica, care este separată de stat în mod oficial, ar fi logic, firesc şi de bun simţ să fie separată de stat şi faptic; şi fiecare ar trebui să decidă individual, benevol, unde să meargă procentul respectiv din taxele lui, nu să se decidă pentru toţi grămadă de către nişte hoţi şi escroci, care se tem pentru scaunele lor şi îşi bat joc de oameni şi drepturile acestora.

Personal, rămân foarte neplăcut surprinsă şi dezgustată, când oamenii aparent inteligenţi apără astfel de mârşăvii. Mă fac să-mi pierd speranţa în umanitate. Noroc că mai există şi cei care mi-o redau.

http://www.tpu.ro/......18-400-de/

Într-adevăr, Mihai, ceea ce se întâmplă acum este un atac la sănătate şi educaţie...şi nu numai. Ni se încalcă (nu doar se atacă) drepturile de om pe care le avem (chipurile) prin Constituţie, iar "capii mafiei" par să nu o vadă, se fac că plouă. Convenient.

"Mândrie şi beton"...aceasta este mentalitatea lor şi vor neapărat să ne-o bage pe gât şi nouă, tuturor, blocând-o cu dopul amăgirilor şi sigilând cu un strat gros de ignoranţă (nu le convine să fim educaţi şi să ne ducă capul; cu cât mai proşti şi fanfaroni, cu atât mai bine...).

http://www.mandriesibeton.ro/film.php

România - ţara tuturor posibilităţilor.
Cele peste 18.000 de biserici, milioanele de euro din banii statului acordate anual miilor de popi şi doar 400 de spitale...o dovedesc.

| Mikhtarian a răspuns:

Adevarata credinta este acolo in munte, la o chilie mica.
La o manastire veche si simpla in munte, nu cand bagi 1000 de euro in biserica.
Nu sunt de acord, desi sunt crestin si mi se pare abuz total ceea ce vrea sa faca Daniel.
Nu, nu e corect..asta e locul bun :http://upload.wikimedia.org/......te_134.jpg

NOname
| NOname explică (pentru Mikhtarian):

Respect, Mikhtarian.

Mă bucur că gândeşti aşa şi îmi pare bine să văd că mai există şi credincioşi ca tine (speram doar să fie mai mulţi; mi se părea firesc).

| Al99 a răspuns (pentru NOname):

" Şi chiar de ar fi un singur om, tot are drepturi (care îi sunt încălcate) şi tot ar trebui să-l respecţi şi să nutreşti faţă de el recunoştinţă "

Nu ai citit raspunsul sau trebuie sa-ti repet?
Banii ateilor de la buget in procentajul destinat cultelor sa capete alta destinatie.
Este vorba oricum despre cifre derizorii.
Cultele primesc cam 0, 08 % din PIB.
Ateii care platesc taxe sa zicem 0, 1% cu generozitate.
(Remus Cernea de exemplu nu a platit mai nimic pana sa devina deputat.)
Aritmerica simpla si aflam cati bani dau ateii la biserici.



NOname
| NOname explică (pentru Al99):

Iar tinzi să minimalizezi problema, ignorând complet faptul că:

Cei care sunt neîndreptăţiţi nu sunt doar ateii, procentul cărora oricum este mult mai mare decât acel 1%, inventat de tine. Pe lângă atei în România există mii şi mii de agnostici, panteişti, deişti şi credincioşi non-religioşi, sau nepracticanţi (care nu frecventează bisericile), sau care ţin de diverse culte religioase nefinanţate de stat, sau care ţin de cele finanţate, dar preferă ca banii lor să meargă undeva unde sunt cu adevărat utili/necesari, nu în buzunarele reprezentaţilor cultelor religioase.

Şi doi (esenţial): într-un stat secular ce nu are o religie de stat, nici nu ar trebui să existe o astfel de problemă, căci nici nu ar trebui să între în discuţie ca religia şi tot ce ţine de ea să fie finanţat din banii statului (publici). Pricepi?

Dacă nu ai înţeles, reciteşte.

| blueangel99 a răspuns:

Imi place subiectul pe care l-ai abordat. Intr-adevar, Biserica nu ar trebui sa se bucure de atatia bani, insa din cate vad, aceasta e, mai nou, o modalitate de corupere. Ce sa-i faci?
Oricum, imi place ideea ta, si iti impartasesc optimismul. Daca toti oamenii s-ar trezi la realitate s-ar putea face ceva...
Cu 400 de milioane de euro se puteau face atat de multe, si mai ales ca in tara asta exista cel pun 10.000 de biserici unde credinciosii se pot ruga fara sa se inghesuie. Si se mai plange lumea pe la colt de strada ca de ce nu putem noi sa avem economie, infrastructura samd ca ale Germaniei. That's the reason!

Mult succes cu propaganda happy

NOname
| NOname explică (pentru blueangel99):

Mulţumesc, Blueangel.
Este de fiecare dată o bucurie pentru mine când întâlnesc oameni care gândesc ca tine. Respect.

| Dheutsik a răspuns (pentru BlackSulphur):

Am si eu o curiozitate? Ce insemna semnul din imagine ade la avatarul tau?

| LegionarulRoman a răspuns (pentru blueangel99):

:)).Ma amuzi.Dar sti de ce? In Romania metrul de autostrada e cel mai scump din lume! Mai mult de 1miliard de euro s-a dat pe autostrazi si nu s-a construit aproape nimic(Sau foarte prost facute).

Alt exemplu:National Arena(Noul "templu al fotbalului").Pe nimeni se pare ca nu a deranjat construirea acestui mastodont care a costat 200 de milioane de euro (iar in lume stadioane asemanatoare au costat 50 de milioane) /S-au facut de ras cand acoperisul nu mergea si cand s-a luat curentul in cartier cand s-a aprinda iluminatia pe stadion.

Daca tot vedem, sa vedem tot! Daca tot luam initiativa, sa luam o initiativa corecta! Nu sunt de acord cu tagma de sus din BOR si cu Catredrala Matuirii Neamului.

Biserica nu a visat in viata ei 1 miliard de euro, insa cu banii avuti au stiu sa i amplifice si sa dezvolte afaceri(magazin de lumanari, pangare etc).Nu degeaba zicea cineva ca Daniel era bun de Ministru al Economiei.

P.s: mi se pare ca se uita prea usor de orfenilatele(numai in Moldova cunosc peste 10 de cea mai inalta clasa), cantinele, scoli (cu specific ortodox) etc.

Cum ti se pare:http://www.valeaplopului.com/

| relian a răspuns:

Problema este ca biserica si guvernul se sustin unul pe celalalt si asta este cauza pentru care inca biserica n-a fost privatizata. Apoi ar mai fi inca un lucru foarte important in opinia mea.Guvernantii romanii sint sub orice limita in ce priveste gradul lor de inteligenta.Cu alte cuvinte ne conduc niste oamenii foarte slabi din pct de vedere intelectual.O sa spuneti pai au scoli.Si daca au scoli ce? Scoala nu arata gradul tau de inteligenta, de aia este prost inteleasa aceasta situatie.De ce spun asta? Pt ca guvernantii pe linga faptul ca sint sustinuti de biserica ei insasi sint crestinoizi si se gindesc daca ar face asa ceva, adica sa privatizeze biserica Dzeu asta al lor nu iar mai ajuta sa fuure tara sa fure poporul asta de prapaditi.Deci cam asa gindesc ei.Ca urmare trageti voi concluziile cam cum si cu ce gindesc ei.Singura solutie este privatizarea bisericii. Unia deja spun pai ce e de vina biserica? Sau ce nu-i vedem pe guvernanti ca fura, gata ne luam acum de biserica? Problema trebuie analizata si vazut cum de ajung la guvernare acesti oameni si de ce ei sustin in continuare biserica.Atita timp cit biserica va fi sustinuta de stat vom avea acesti guvernanti cei avem acum,adica vom ramine in groapa foarte mult timp. Daca eliminam biserica prin privatizare atunci acesti guvernanti vor dispare si ei,biserica va sfatui oamenii sa aleaga guvernanti mai cinstiti,oameni care sa ajute populatia sa le dea de munca sa aiba un trai mai bun, ca doar asa va prospera si noua biserica privatizata.Un popor sarac nu are cum sustine o biserica privatizata normal.Dar un popr care are unde munci, o duce mai bine si asa mai departe va avea bani sa dea si catre biserica.Bine ma refer aici la cei credinciosi si care sint foarte multi.Asa biserica acum fiind sustinuta de stat ea va sfatui oamenii sai aleaga tot pe acestia pentru ca acesti guvernanti va asigura prosperitatea biserici in dauna populatiei.Cu alte cuvinte vom ramine saraci atita timp cit biserica va fi sustinuta de stat.Nu vedeti ca se ruleaza la guvernare aceiasi oameni? De ce? O sa spuneti ca biserica nu sfatuie lumea sa aleaga.Asta o credeti voi ca nu vedeti, dar sint multe metode subtile prin care popa va da mesaj mergeti la alegeri, plus de asta omul va alege pe ala care ii sustine biserica normal, uitind de fapt de el ca se afla intr-o situatie naspa de tot. Apoi dupa ce iau ales vad neajusurile si incep sa comenteze uite guvernantii fura uite ce fac etc.Pai frate tu iai ales asa ca taci si inghite. Apoi cum sau privatizat toate instututiile statului pe motiv ca nu erau rentabile desi unele erau biserica de ce face exceptie? Este biserica o instututie rentabila pentru stat? Easte rentabila pentru guvernanti si cei care conduc biserica dar nu si pentru stat.Deci ar trebui privatizata. Daca eliminam acesti guvernanti lacomi care doar fura statul si privatizam biserica wow nici nu va ginditi citi bani se vor stringe la buget.O sa inotam in bani.Scoatem la vinzare toate bisericile, paminturile aferente si manastirile, tot ce tine de BOR si asa scoatem si toti bani de la acesti popi si rabini si ce or mai fii.Ma rog care vor dori sa cumpere o biserica.Cred ca vom scoate ceva bani si de la uni afaceristi gen Becali, ala cu siguranta va cumpara citeva biserici avind in vedere cit il duce mintea.Dar ce ne pasa noua, tot ce conteaza este sai scuturam de bani.Deci la citi credinciosi sint si cu bani vom face licitatie si care da mai mult sa ia biserica.Ce show va fi daca va fi facut asta vreodata. Apoi am vindut totul acum trecem si punem la taxe.Ei probabil in lacomia lor dea cumpara nu se vor gindi ce le vom pregati.Fiecare cetatean plateste taxe,impozite la cladiri, terenuri da? Si nu vi se pare logic, cinstit sa plateasca si cei care detin cladiri adica biserici? Normal ii vom taxa le vom impozita bisericile si paminturile si tot ce au.Pai daca este dreptate, daca toti sintem egali pai toti trebuie sa platim. Apoi credinciosii daca vor sa dea tot ce au bisericii e treaba lor.Plus de asta apa, curentul electric or sa sil plateasca fiecare asa cum fiecare cetatean o face si acum. Unde mai pui ca banii alocati bisericii si salariilor popilor nu se vor mai da si cu banii aia tot renovez un spital doua pe an, dar e ceva am facut un pas inainte.Nu am nimic cu preotii sa nu creada careva ca le doresc raul.Dar citi oameni cu scoli,cu facultati si asa mai departe,ingineri etc nu au fost pusi pe liber si au trebuie sa impriovizeze sa se descurce cum au stiut si putut. Uite ca la preoti li se da pisibilitatea sa isi cumpere biserica,mai ales ca ei au bani.Un inginer care era dat afara ca sa privatizat sau desfiintat nu stiu ce uzina el n-a avut aceasta posibilitatea sa cumpere ceva sasi continuie munca.Dar preotul o poate face ca o biserica nu se compara cu o uzina, apoi unde mai pui ca preotii cumparind o biserica vor avea deja client asigurati, deci le vor veni ceva bani chiar daca putini la inceput dar vor avea din ce supravietui.Mie nu vine statu sa-mi zica lasa frate cati platesc eu curentu ca tu nu ai.Pai de ce face asta cu biserica, ce aduce biserica bun statului? NIMIC.Atunci de ce sa sustin o institutie care doar consuma? Aaaa ca este o institutie manipulatoare prin care se pot cistiga bani si voturi.Trebuie privatizata alta solutie nu avem ca sa iesim de unde sintem acum.Lumea fara biserica sustinuta nu va mai vota pe hoti. Hotii nemaisustinind biserica nu vor mai fi vazuti bine de populatie.Chestia este ca cineva va trebuie sa se sacrifice, cineva cinstit care sa ajunga la guvernare.Normal va fi vazut f rau de populatie dar in timp lucrurile o vor lua pe calea dreapta.Plus de asta cum adica sustii doar BOR? Pai ce numai biserica asta este legala in RO? Mai sint si alte biserici pe alea de ce nu le sustii tu ca stat? Nu asa ar fi logic? Dar eu consider ca nu-i logic deloc sa sustii nici o biserica, avind in vedere situatia din tara.Pai ce prioritati avem? Copii, scoli, spitale de astea avem noi nevoie nu sa dam salarii la popi la rabini sau ce sint aia barbosii care au salarii cum se spune si haine cu fire de aur si populatia n-are ce minca.Pai frate daca esti credincios de ce nu citesti biblia? Citi credinciosi au citit biblia in viata lor? Ii numeri pe degete.De ce? Acolo daca ar citi ar vedea ca ISUS nu avea averi,nu avea casa, navea masa, navea decit un rind de haine.Biserica de ce aduna averi, popii de ce au masini de lux, vile de lux si asa mai departe. Oare crestinii astia nu vad chestiile astea? Nu isi pun intrebari? Oricum asta e treaba lor pina la urma dar biserica trebuie privatizata ca multi dintre noi platim pe cei care conduc biserica sa huzureasca in lux.Si asa in incheiere va pun o intrebare celor care cred cit si celor care nu cred intr-o zeitate.Citi credinciosi au citit biblia, citi credinciosi au citit o carte de Sandra Brown si citi credinciosi sau uitat sau se uita la telenovele? Sa sae intrebe ei insasi si sa isi puna intreabarea poare de ce procentul este mai mare in cazul unei telenovele decit credinta lor.Adica sa inteleg ca pina la urma de fapt acesti credinciosi nu sint credinciosi real, ci doar asa merg si ei cu valul? Atunci cind crezi cu tarie in ceva pai citresti daca exista ceva legal ce ceea ce tu crezi, citesti tort ce tine.Insa marea majoritatea nau citit nici macar o pagina din biblia lor cartea de capatii a religiei crestinoide.Cum de este posibil asa ceva? Te uti la trelenovele dar nu esti curios de biblie? Pai nu esti crestin daca iti plac mai mult telenovelele.Concluzia este sa va ginditi foarte bine ce vreti,daca doriti ca voi si copii vosatri sa o duca mai bine sau vreti sa stati in continuare asa. Faceti ceva pentru voi si pentru copii vostri chiar de ar fi sa treceti peste preoti, ca pina la urma nu va da voua popa de mincare, tot voi de fapt dati lor de mincare si restu.Mai intii sa ne facem vietile mai bune sa traim mai bine, pentru ca noi aici ducem viata asta pe acest pamint si este una materiala si un suflet nu sta bine intron corp bolnav.Deci sa ne asiguram material apoi vom trece si la spirit la suflet sa avem grija de el.Dar cum am zis un suflet nu sta intru-un corp mizer, sau daca sta este si el la fel de mizer ca acel corp.Numai bine si sper sa nu fiu injurat, am vrut doar sa arat ce trebuie sa facem sa ne fie mai bine.

| BlackSulphur a răspuns (pentru Dheutsik):

Sulful negru (Semn Alchimic/ Ocult), reprezinta forta destructiva, acumularea energiei, probabil si haosul (Nu haos, literar, ca opul al ordini).

| relian a răspuns (pentru V3ra):

Ai dreeptate dar ca sa facem ceva va trebui sa incepem de undeva intelegi tu? Si nu putem elimina guvernul ca nu avem cum, decit sai schimbam cu altii.Si care ar fi aia altii? Daca te uiti rulam aceleasi personae si eu cred ca biserica face ceva in acest sens, adica ii sprijina ca ii tine acolo unde sint.Deci va trebui sa incepem de undeva de unde putem elimina ceva. Putem privitaza biserica pe motiv ca este nerentabila da? Sa fim realisti biserica doar consuma nu este rentabila.Guvernul privatizeaza sistemul energetic care este cum? Sa numi zica mie guvernantii ca este nerentabil.Asa ceva nu exista sitemul energetic oriunde ar fi chiar sin Africa este rentabil, ca oricje are nevoie de enerhie si plateste ca vrwa ca nu vrea deci este foarte rentabiul chiar.Atunci guvernul de ce vrea sa privatizeze ceva rentabil si sa sustina ceva nerentabil cum este biserica? Preotii au salarii, au haine cu fire de aur da? Isus ce avea frate zi-mi si mie? Nvaea casa, navea masa da pai si preotii de ce au vile masini de lux? Poate nu toti dar majoritatea au.Si uite sa iti mai spun ceva.Tu de la biserica nu primesti nimic, nu preotul iti da tie de mincare, TU ii dai lui de mincare si tot ce are, Tu si restul credinciosilor si poate si eu si altii care nu sint credinciosi.Deci nu te gindi ca vai nu stii ce se va intimpla daca le luam painea de la gura.Ei mereu vor avea de ales.Ei nu sint ca si tine ca si mine.Pe noi daca ne da cineva afara de la munca nu avem ce allege.Preotii au de ales pot cumpara o biserica si oricind au enoriasi asigurati care vor plati ciot el sa nu moara de foame, te asigur de asta.Deci eu zic sa ne luam mina de pe biserica sa nu o mai sustinem material si o sa vezi ca peste citiva ani o vom duce mai bine.De ce? Pt ca in primul rind biserica nu va mai sfatui lumea sai aleaga tot pe astia ce sint acum, nu vor mai avea nici un interes sa faca asta.Ba mai mult biserica va sfatui lumea sa aleaga guvernanti care sa le dea de munca ca oamenii sa graiasca mai bine si traind noi mai bine va avea si biserica sustinere din partea noastra.Dar asa daca noi nu avem de lucru ce sa dam bisericii? Asa bioserica sustine guvernul care ne fura npoua si ce mai aveam banii de paine si dau o parte bisericii.Asta nu duce nicaeri te asigur, va duce tara si pe noi si mai jos.Treb sa dam un exemplu, trebuie sa incepem de undeva si biserica ne este la indemina si avem si motiv ca nu este rentabila.Asa privatizind biserica guvernantii vor pierde sprijunul lor.Cam asta este idea in mare.Nu este nimeni impotriva celor credinciosi sau impotriva bisericii.Ba din contra biserica va ajuta statul mai mult daca va fi privatizata.Dar este mult e spus de analizat si aratat celor multi si pe inteles sa priceapa. Sper ca nu te superi ca am intervenit. Iara eu nu-s de accord cu actuali guvernanti si nici cel care a pus intrebarea.Te asigur de asta si te asigur ca biserica sustine guvernul care ne fura asa cum tu spui.Deci ei se sustin uni pe altii si noi suferim.Asta este adevarul daca vrei sal vezi.Biserica de ce na luat atitudine fata de govern? Uite sa analizam un caz.Eu ca biserica primesc bani de la bugent miliarde sa fac c atredale etc.Eu ca biserica cunoscind situatia din tara, situatia oamenilor ce ar trebuie sa fac? Cea facut ISUS cind a aavut o bucata de paiine stii? A imparito la toti da? Ei macar asa sa fi facut si biserica sa fi spus statului stai frate nu este bine, oamenii nau ce minca, hai sa luam banii astia si sa renovam un spital sau 2 sau cite se poate.Hai sa ajutam copii ca tara asta are nevlie de copii.A facut biserica asa ceva? Macar sa incerce a incercat? Ba dimpotriva au zis mai datine ca nu ne ajung banii de catredala nu stiu cui neam.Ce neam frate ca noi dispaream ca neam daca nu facem ceva pentru copii, pentru lumea asta.

| WQTS a răspuns:

Yeah, tare intrebare.
Pai asta e un cerc. In tara asta functioneaza foarte bine sistemul: politica-religie.
Politica finanteaza religia, religia da politicii voturi.
Cercul asta nu cred ca o sa se termine prea curand. De ce? Fiindca majoritatea romanilor nici macar nu stiu ce reprezinta esenta crestinismului. Nici macar nu stiu care au fost invataturile lui Isus. Prefera mai bine sa se dea piosi pe net, sa injure ca na, asta le e credinta, care nici macar nu o au, sa dea bani la biserica ca sa le fie iertate pacatele.
Da, biserica merita sa fie impozitata. Si daca de-un caz vin cu argumente gen: in timpul lui Cuza pamanturile noastre au fost luate si am contribuit la pastrarea culturii si limbii romane.
Fals:1. Pana in 1863 un sfert din terenurile Principatelor Romane era detinut de manastiri ortodoxe care nu erau autocefale ci erau sub influenta Constantinopolului. Deci, ce pamanturi sa le dam inapoi? Si in plus, abia in 1872 s-a format organizatia bor. Pamanturile astea au intrat pana in 1863 in stapanirea manastirilor datorita donatiilor voievozilor care luau pamant si-l dadeau asa, ca na, cine stie, poate Doamne Doamne ma iarta. Pamant luat de la tarani si dat la stareti!
Cat despre cultura si limba: da, preotii si calugarii au contribuit intr-un fel la dezvoltarea acestora.
Prima tipografie, primele carti cu poezii, primul spital, (unde mai sunt tratati pacienti), prima scoala au aparut in cadrul preotilor si calugarilor.
Dar, cartile erau in limba slavona. Si in fond, taranii erau obligati sa plateasca zeciuiala catre biserici. Pe langa alte taxe catre nobil.
Sunt amuzanti unii care zic ca fara ortodoxie cultura romana ar disparea. Bullshit!
Elitele din Transilvania au trecut la cultul greco-catolic. E drept, au facut-o pentru drepturi. Au contribuit ei la editarea de carti si manuale pentru popularizarea stiintei? Da. Micu, Klein, Sincai, Maior au facut ce nu a facut ortodoxia in sute de ani.
Revenind la problema actuala. Ar trebui valorificate acele manastiri care ar putea aduce un real profit la buget si impozitate: Voronet, Agapia, Horezu etc. Si atat, daca bor vrea sa faca cutare lucru, s-o faca pe banii proprii. Or fi si asociatii bisericesti care ajuta oamenii saraci si bolnavii bravo lor, toata stima, ei ar trebui dati ca ex social si ajutati de stat si atat. Restul e lepra si e destul de mare. Pai sa se din fondul de urgenta si sa dea la biserici cand atatia copii mor de frig in scoli si batranii mor in spitale?
Problema apare ca cei care sunt la butoane contribuie cel mai mult la raspandirea acestui cancer. Nu bor e de vina pentru scoli si spitale ci guvernul, politicienii care au vazut ca pot castiga voturi daca construiesc biserici, ca na, romanul aduna biserici ca pitipoanca pantofi.
Mai sunt si retardatii aia de la pro life.
Ar trebui de asemenea sa vedem si celelalte carente economico-sociale: mafia strazilor aduce prejudiciu mai mare Romaniei. Ponta e bou: asta nu face altceva decat sa se imprumete, sa se dea mare ca a luat un miliard de euro si sa dea salarii si pensii la asociatii sociali, clasa parazitara cu adevarat a Romaniei, ca de nu, e linsat.
Si astfel in tara companiile private pleaca unde sunt taxe mai mici, nu exista o bursa stabila si puternica, din bancile scolii ies retardati cu diplomele.
Pentru ca politicienii pur si simplu nu vor. Lor sa le mearga bine.
Spun unii ca astazi se traieste greu din cauza faptului ca am avut de suferit invaziile din Evul Mediu si comunismul. Partial adevarat. Dar, si Polonia, desi a fost o mare putere medievala, a fost violata atunci cand tara a fost impartita de trei bossi. Si ea suferit comunismul. Dar, in 1990 a venit unul smecher pe nume Balcerowicz care a daramt comunismul dand frau libber capitalismului. Si astfel, ea este un paradis pentru firmele private. In Romania au fost atrase in 2008 8miliarde euro de la firmele private, Cel mai mult. Pai atat absoarbe Polonia in plina criza. Ei au avut si 17miliarde euro. Problema sta la mentalitatea de turma a poporului. Nu avem branduri. Elitele se afirma in alte tari. Doctori, profesori, olimpici pleaca in alte tari. Deci, nu numai biserica reprezinta parazitul societatii, desi are o influenta covarsitoare, ci sunt mai multe bube. Daca nu taiem de la radacina, adica sa mergem pe selectie naturala, adica muncesti ai paine, nu, mori de foame, nu prea vad un viitor tarii. De acord ca persoanele cu dizabilitati sa priemasca ajutor dar 90% din asistati sunt apti de munca.
Cand o sa se schimbe mentalitatea, abia atunci oa sa vedem progres. In Romania esti socotit ca fiind necuratul daca esti de acord cu legalizarea prostitutiei si cu recoltarea infractorilor care au comis fapte ilicite grave. Asa nu merge. Trebuie bici. Si daca in viitor situatia nu se imbunatateste, e o singura solutie: aeroportul Otopeni.

NOname
| NOname explică (pentru relian):

Ai punctat foarte bine, Relian. Îmi place mult gândirea ta; e de viitor.

Mi se pare foarte interesantă şi cu potenţial ideea ta cu privatizarea Bisericii. Dacă oricum Biserica a devenit demult o afacere, atunci măcar să devină una oficială, să ştim clar cum stau lucrurile şi să nu mai fim luaţi cu zăhărelul (cu voalări şi poveşti). Să existe o mai mare transparenţă, maximă! Dacă ei vor să facă bani, păi să facă în mod legal şi să plătească taxele şi impozitele ca tot omul, să contribuie cu ceva, nu doar să consume din ceea ce produc alţii, că nu suntem proştii lor ca să le întreţinem afacerile murdare şi făcute la negru, care doar ne distrug ţara şi încetinesc orice progres, spălând în permanenţă creiere proaspete (vezi ortodoxismul predat 12 ani la rând în şcoli, plus unul pregătitor. pentru ce?!), ca să aibă din cine suge bani pe viitor. Iar politicienii (majoritatea) sunt mână în mână cu ei, de aia le şi permit orice, căci din acelaşi loc fură şi unii, şi alţii şi se protejează reciproc.

"Lumea fara biserica sustinuta nu va mai vota pe hoti. Hotii nemaisustinand biserica nu vor mai fi vazuti bine de populatie."

Perfect de acord.
Biserica susţine guvernul care ne fură şi care o susţine pe ea la rândul lui; deci se susţin unii pe alţii, ca într-un cerc vicios, iar noi suntem cei care suferim de pe urmele lor. Iar fără această susţinere reciprocă Biserică-Guvern poate în sfârşit vor avea şansă să ajungă la conducere şi minţi luminate, deschise, altruiste, care ştiu să privească în perspectivă (nu doar pentru cei 4 ani - sau câţi o fi - pentru care sunt aleşi), care sunt cu adevărat interesaţi să ajute oamenii şi să scoată ţara din groapa în care au băgat-o predecesorii lor şi nu îşi vor vedea doar de interesele personale, ca hoţii, egoiştii şi ignoranţii de acum, care sufocă şi denigrează orice minte mai răsărit. Căci momentan ţara o ia rău la vale şi nu e nimeni s-o ţină în frâu, nimeni capabil şi suficient de puternic (cu o susţinere temeinică), iar cei care au curajul şi demnitatea să ridice capul şi să se opună nedreptăţilor, cum e Remus Cernea de exemplu, sunt imediat reduşi la tăcere şi făcuţi în toate felurile de nişte papagali şi profitori ajunşi la putere în mod fraudulos (de mi-e şi jenă de jena lor...).

- http://www.dcnews.ro/......u-sa-l-ia/

- http://youtu.be/z-ldmZ3Nljo

- http://www.gandul.info/......c-10725276

- http://www.ziuanews.ro/......rica-91805

România este o ţară care se pretinde a fi democratică, dar în care, culmea, parlamentarii care promovează elementarele principii de democraţie sunt făcuţi satanişti, diavoli, draci, nebuni, dobitoci...şi ameninţaţi cu puşcăria, bătaia şi ruperea picioarelor (de către cei "drepţi" şi "cu frica de Dumnezeu"). Dar cine este acest Remus Cernea de fapt? Un activist român împotriva discriminării.
- http://ro.wikipedia.org/wiki/Remus_Cernea
Parcă am trăi în Evul Mediu, zău!

În concluzie: separarea Bisericii de Guvern este ca şi vitală pentru ţară; fără ea nu rezolvăm nimic, poate doar nişte fleacuri, lucruri de suprafaţă.
Trebuie să rupem odată acest cerc vicios, această colaborare între hoţi-politicieni şi hoţi-religioşi, ca să dăm nouă şi urmaşilor noştri o şansă la un viitor mai bun, la o viaţă la standardele europene secolului XXI.
Poate sună prea dramatic şi donquijotesc, dar dacă stăm să ne gândim raţional şi suntem sinceri cu noi, cam ăsta e adevărul.

NOname
| NOname explică (pentru WQTS):

Da, WQTS, în mare parte sunt de acord cu tine.
E timpul să evoluăm şi să rupem concubinajul corupt Religie-Politică. Altă soluţie mai bună nu văd.