O intrebare pentru crestinii ortodoxi.
De ce botezati copii de mici? Nu avem liberu arbitru sa ne alegem calea? Isus la ce varsta a fost botezat? Nu a ales el singur calea?
Credinta ta. Eu vad ca ea este aceea de a arunca cu pietre in altii care nu impartasesc aceeasi religie cu tine. Oare cand veti intelege odata versetul care spune sa scoti intai barna din ochiul tau iar apoi sa te ocupi de paiul din ochiul aproapelui ? Daca ar trebui sa iti raspund pe masura, ar trebui sa iti ‘arunc’ in fata atatea lucruri nebiblice ( putin spus) pe care voi le practicati. Te legi de noi ca am fi idolatrii ( de unde ai scos-o si pe asta, numai tu stii ca din acel verset numai asta nu rezulta), ca dam zeciuiala si multe altele. Eu nu am sa fac ca tine, nu am sa iti scriu nimic despre slujba de preotie ( a se citi afacere) pe care o fac preotii vostri, pe ceea ce ei va predica iar in momentele lor sincere recunosc ca nici ei nu cred ceea ce spun, dar trebuie sa va impace cumva atunci cand este o persoana decedata in familie. Nu am sa iti vorbesc de multele injuraturi adresate lui Dumnezeu de catre voi, de faptul ca cele mai multe avorturi se fac in religia voastra, de multele sinucideri, betii, prostitutie ,crime si multe, multe , multe altele. Iar toti cei care practica acestea sunt sfinti ortodocsi, iar la sfarsit preotul are tupeul sa ii mai si numeasca ‘robi ai lui Dumnezeu’, numai ei stiu ai carui dumnezeu. Daca ar trebui sa vorbesc de asta nu as face altceva decat sa ma port copilareste , ceea ce de fapt faci tu. Nu sustin ca noi am fi sfinti, dar este clar si vizibil ca noi incercam si ne luptam zi de zi sa traim o relatie reala cu Domnul si chiar reusim mai bine decat voi. Nu am inteles o chestie: nu ma cunosti, nu stii cine sunt, dar in schimb imi dai sfaturi sa citesc. Probabil ma crezi o liceanca care citeste prima ei carte ; atunci te inseli. Nu imi place sa ma laud cu studiile mele, nu ca nu as avea cu ce ca sa iti dai seama ca sunt in domeniul cartilor, dar prefer sa te rog doar sa lasi tonul tau de aroganta mai moale un pic. Ce vrei sa iti spun ? Ca citesc si zi si noapte, traduc, studiez si scriu si eu la randul meu ? Poate astfel iti vei da seama ca nu e cazul sa imi dai sfaturi dintr-astea, nu poti vorbi de nestiinta. Citesc si carti de teologie, daca la asta te referi, imi place sa vad cum gandesc persoanele din religii diferite si tocmai asta imi da posibilitatea sa vad realitatea. Si iarasi dau de cuvantul ‘secta’ . Cred ca orice ortodox incearca sa jigneasca prin asta, dar de fapt nu face altceva decat sa dea dovada de lipsa de cunoastere. Deci la voi, daca o persoana nu este de religie ortodoxa, atunci apartine unei secte. Spune preotilor vostri ca va invata gresit. Ortodoxismul nu este singura religie, mai sunt si altele, si inca reale ! 
Pai stai linistit ca nici nu trebuie sa stai la masa cu mine. Vezi, atat de mandri va consideratii voi, ortodocsii incat va credeti pe o treapta superioara, una in care nici nu trebuie sa ii priviti pe ceilalti ca doar voi sunteti sfinti. Luati exemplu de la Domnul Isus ca El a intrat in casa pacatosilor si a stat la masa cu ei, a vorbit cu oamenii de jos si nu a facut diferente. Reveniti-va odata si dati-va seama ca trebuie sa urmati exemplul Lui, ca incep déjà sa va creasca cornitele mandriei. Oricum , pentru mine nu conteaza cum apar in ochii tai, pentru mine este importanta imaginea mea in fata Domnului ; deci poti sa ma numesti in orice fel ( ca vad ca te pricepi la asa ceva), imi e tot una. Cu privire la conceptul ‘Sola Scriptura’, am sa iti aduc dovezi ca Biblia este suficienta, folositoare, adevarata , utila ; ( se pare ca ai sarit de versetele astea cand ai citit Biblia ta) : Apoc 22:18-19 " Mărturisesc oricui aude cuvintele proorociei din cartea aceasta că, dacă va adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu îi va adăuga urgiile scrise în cartea aceasta.Şi dacă scoate cineva ceva din cuvintele cărţii acestei proorocii, îi va scoate Dumnezeu partea lui dela pomul vieţii şi din cetatea sfîntă, scrise în cartea aceasta."- asta denota ca Biblia este suficienta si adevarata. 2 Timotei 3:16, 17: " Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,pentru ca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună." Biblia este suficienta pentru a materializa scopurile si agenda lui Dumnezeu in viata copiilor Lui si eficienta pentru persoana careia ii vorbeste. Este utila ca sa indrepte pe cei care se lasa indreptati de El, care cauta adevarata intelepciune. Ioan 17:17 afirma: " Sfinţeşte -i prin adevărul Tău: Cuvîntul Tău este adevărul." deci Duvantul sau este adevarul nimic altceva, nici macar traditia !- Biblia este adevarata. Si de unde ma rog stii tu ca nu stau cu tremur si cu frica referitor la mantuirea mea ? Tu ce intelegi prin sintagma asta ? Ca trebuie sa nu dormi noaptea si sa te ingrozesti atunci cand te gandesti la mantuire ? Nu. Daca religia ta te indeamna la asta, am sa iti dau un citat al unui om intelept : « Daca religia ta nu te schimba, atunci schimb-o tu pe ea ! » Frica si cutremur inseamna sa nu iei in ras aspectul mantuirii, sa iei in serios. Treaba cu mantuirea nu consta numai intr-o fraza, este un intreg proces care incepe prin a te pocai. Nu exista mantuire fara cainta, fara marturisirea pacatelor inaintea Domnului, fara sa Il primesti in viata ta ca Domn si Mantuitor si fara dezvoltarea unei adevarate relatii in prezenta Lui ! Cand a fost ultima data cand ai stat in prezenta Domnului si ai ascultat ceea ce El are sa iti spuna ? Teoria nu te ajuta sa te mantuiesti, ci regretul fata de pacatele din trecut, sa le intorci spatele si sa privesti spre ceea ce Domnul iti cere cu adevarat. Eustau cu mainile incrucisate , dar incrucisate in semn de rugaciune, asta ma ajuta sa cresc spiritual si astfel ‘aghiuta al tau’ nu are nicio putere asupra mea. Intelegi gresit conceptul vredniciei fata de mantuirea data de Domnul Isus. Atata timp cat suntem pierduti si nu ne pocaim, nu suntem vrednici sa meritam mantuirea Lui ; dar intoarcerea la El ne invredniceste la aceasta, fara sa avem noi vreun merit, ci jertfa Domnului ne daruieste aceasta vrednicie. Da, Pavel inca nu se vedea mantuit, pentru ca statutul de mantuit il primim atunci cand viata ne paraseste, abia atunci vom primi mantuirea, pana atunci avem promisiunea mantuirii Lui. Da, credinta fara fapte, dar nu se refera la faptele despre care credeti voi ca va vor ajuta sa fiti mantuiti. Se refera la credinta care aduce dovezi, roade. Da, e trist faptul ca ti-am dat atatea versete din care se trage concluzia ca botezul copiilor mici nu este nimic cerut de Dumnezeu. Numai ca preferi sa le ignori, sa nu imi raspunzi nimic referitor la ele, ci sa incerci doar sa dai replici si sa schimbi subiectul . Te anunt ca ceea ce cred eu nu este erezie. Nu este vorba de volumul de informatie, citesc cu placere si ziua si noaptea carti de sute de pagini, dar nu suport sa citesc aberatii ca cele de pe linkul dat de tine. Si care ar fi contraargumentele de care vorbesti ? Am vorbit si cu preoti ortodocsi, le-am pus problema botezului copiilor si cand le-am dat versete si argumente, au fost bucurosi cand au avut ocazia sa se faca nevazuti sau sa schimbe subiectul. Nu, nu asta este impertinenta. Impertinenta este sa adaugi concepte care nu se gasesc in Scriptura, sa te bazezi pe traditie cand doctrina ta nu se bazeaza pe Biblie. Si sa mai si sustii ca detii adevarul suprem iar celelalte sunt erezii. Asta este impertinenta ! Dar voi cand ne numiti 'secte', erezii, si multe altele, cum sunteti ? Nu tot ipocriti ? Nu ca m-ar durea, pentru ca stiu ca eu apartin unei religii, deci este recunoscuta ca religie, dar nu va dati seama cat sunteti de penibili cand sustineti asta ? Nu facem dupa capul nostru nimic, intelegem Biblia fara a adauga si traditia pe care puneti mai mult accent decat pe Biblie. Noi interpretam curat, fara scapari, fara sa inchidem ochii in fata versetelor sau sa rastalmacim cuvinte. Ia Biblia cuvant cu cuvant, cere-I lui Dumnezeu sa te lumineza, uita de traditia ortodoxa si de tot ce spun preotii si atunci ai sa vezi ceea ce vrea sa iti spuna Dumnezeu. Dumnezeu sa te ajute !
Răspunde
Ordonare:
Cronologică
Răspunde
Vrei sa incetez atunci? Ok, discutam doar, nu fac anume ca sa atrag atentia. o seara faina!
Am gresit ca am continuat sa scriu? Ok, scuze, e postarea ta si nu m-am gandit ca te-ar deranja.
Nu ma deranjeaza chiar te apreciez pentru ca nu ai docme si te folosesti de Biblie si daca as putea ti-as mai da inca 10 funde
E ca si cum mi le-ai si dat.
Ce dume aveti...
FATOOOO! BISERICA asta inchinatoare la "idoli" v-a facut voua canonul Bibliei. Tu ce nu pricepi? Esti slaba de minte?
Putea alege cartile apocrife care legiferau TOATA traditia tinuta atunci, cu cateva veacuri inainte si tinuta si acum. Au ales cele pe care le-au stiut corecte si care COMPLETAU Traditia, tinandu-se seama de ea.
APOSTOLII AU FACUT LA FEL!
Ce Dumnezeului de Biblie vrei? Iti bati joc de ea in ultimul hal! Divinizezi o carte! Scoti oamenii vii cu viata sfanta din perspectiva ta si iti dai mereu in cap cu o carte! "Litera UCIDE, dar duhul face viu"!
BISERICA este pururi PESTE Biblie. Biblia e o carte insuflata de Duhul Sfanta TOCMAI pentru ca e o carte scrisa DE BISERICA. Biserica, ce a inceput cu apostolii si se continua, IN DUH NESCHISMATIC, si astazi in Ortodoxie.
Iti repet, esti grea de cap?
Tu cred ca esti cea fara credinta aici! Ai vaga impresie ca Apostolii, Dumnezeu si toti cei care figureaza prin Biblie au trait undeva...demuuult, intr-un univers paralel fara sa ia contact direct cu istoria. Ei bine au luat. IN CATACOMBELE ROMANE SUNT ICOANE PICTATE PE TOTI PERETII IN SECOLUL 2!
Predania vine de la apostoli. Luca e cel care a pictat prima icoana - recunoscut astfel de Traditie. Daca au fost si altii, nu avem date. Sunteti rupti de Biserica. Ortodoxia nu o sa ai cum s-o intelegi pana nu o practici. E ceva care nu iti vorbeste de Rai zi-lumina. E ceva care nu iti vorbeste deloc. E ceva PRIN care Il traiesti pe Hristos in fiece clipa. Nu cum aveti voi impresia: "E in inima mea...e acolo, cred in El. El a murit pentru mine..." Pentru ca nu intelegeti ceea ce spuneti asta va transforma in blasfemiatori!
Hristos a trait cum a trait si a murit pentru tine ca SI TU sa faci la fel pentru El, impreuna cu El! El nu zice NICAIERI: "Leneviti, eu am biruit lumea (pentru voi)", ci indeamna cu cuvant aproape poruncitor: "INDRAZNITI, eu am biruit lumea!"
Dar astea nu se fac fara Biserica.
Uite blogul meu:
www.sensism.wordpress.com
cauta ce-ti trebuie. Daca nici ce scrie acolo nu intelegi - Domnul Dumnezeu cu mila.
Unde sunt "infierati in cugetele lor" - precum zice Pavel despre voi - dimpreuna cu mandria, rea-vointa si inraurirea diavoleasca, eu, un biet pacatos sunt neputincios.
Reflecta la astea: Nu stii ce e Ortodoxia nici pe cincime, dar o combati! Pastorii vostrii sunt niste teologie de mana a 13-a. 2000 de ani de practica ascetica si de viata sfanta + scriere a unor Sfinti pentru voi nu inseamna nimic? Bun. Atunci faceti voi Biserica, dar aflati ca nu pentru progenitura voastra de adunatura (adunare = Biserica - asta nu reprezentati sub nici o forma) a murit Hristos.
Marturisesc Adevarul, pentru ca Adevarul m-a eliberat si m-a facut viu! AMIN!
Nu stiu daca ai citit mai sus ca eu am incheiat orice discutie- cel intelept cedeaza primul. Iti doresc numai bine!
Eu nu sunt intelept! Eu nu am mandria asta. Sunt prost, neinvatat, neinitiati, nepracticant, pacatos mai mult ca toti pacatosii, curvar, mincinos, betiv, fumator, drogat, lenes, vorbind vorbe spurcate si slujind cu faptele pururi diavolului. E bine? Ti-ai facut o imagine completa?
Dar nu sunt eretic!
Asa ca daca ai venit sa te trantesti cu ortodocsii si sa-L propovaduiesti pe "pseudo-hristos", cel caruia te inchini pretinzand ca te inchini lui Hristos, Fiul lui Dumnezeu, atunci ai o problema cu mine - si nu incheiem nimic aici.
Arsenie Boca ne-a zis: "nu dati cu batul in stupul viespilor!" Nu am ascultat si imi asum. Ma rog lui Dumnezeu sa imi fie in ajutor! Dar daca tot m-ai piscat o data, de doua ori, daca tot m-ai umplut de piscaturi, doar nu voi renunta acum, nu?
Stai in erezia ta. Vizionare placuta:
http://www.youtube.com/......ttp?/watch
- fa cunostiinta cu cel ce va decima sectele.
Deci sa fim asa intelesi Copilu' tu esti ca Apostolul Pavel inainte sa cunoasca adevarul lui Iisus. Intelegi? daca nu citeste in Biblie si lasa incolo teori docme si vorbele altora citeste tu sa te convingi
Nu. Problema ta. Eu afirm cu mana tare ca prezenta la o secta reprezinta incalcarea tuturor poruncilor din Decalog.
Vrei argumente?
Iti deschid perspectiva asupra catorva:
Prima porunca: Sa nu iti faci alti dumnezei. A cinstii sfinti este biblic, vechi-testamental, dar si nou testamental: "pe acestia sa ii aveti intru cinste". In schimb infailibilitatea este un atribut divin - Dumnezeu decizand pururi ce este bun si ce este rau si detinand cunoasterea. El este Capul - cel ce are, deci, cunoasterea. In ortodoxie sfantul nu e infailibil nici pe departe. In Ortodoxie, Biserica, prin sobornicitatea ei, in comuninunea DINTRE sfinti este infailibila. De ce? Pentru ca Hristos - Capul - va da cunoasterea Trupului Sau, care este Biserica. Nu spune nicaieri ca ii va da cunoasterea Trupului Sau care este...cineva anume (mereu cate cineva). Acelas Duh Sfant care va lumineaza, totusi 25000 de secte cu doctrine complet diferite - Duhul Sfant s-a jucat cu voi, sau ce? Daca da, afla ca nu e chiar Duhul Sfant. E si el un duh;)), dar nu tocmai sfant.
Sa aruncam insa o privire la protestanti. Ce face zeul-protestant, Martin Luther? Schimba oridinea cartilor in Biblie dupa cum i se par lui mai inspirate, ajungand sa zica despre Epistola lui Iacov ca este "o epistola de paie, buna de aruncat in Elba"! - mare teolog. Aceeasi predanie draceasca o tin si "ucenicii" lui. Toti talcuiesc dupa capul lor, toti sunt infailibili in sectele lor. Iar daca infailibiltatea lor este pusa in primejdie, au toti libertatea sa-si faca biserica, sa adune membrii in invatatura cea noua.
Ei pretind ca i se inchina lui Dumnezeu - bun, Lui ii sunt adresate cantecele lautaresti la acordeon, in cinstea Lui un pastor zerzec topaie energic pe o scena lunga ("in duh apostolic"), in cinstea Lui isi misca oamenii mainile in sincron ca la gradinita, altii se tavalesc si zbiara, altii dau din cap ca la Hard-Rock, etc. In schimb porunca nu zice: "Sa Ma ai drept Dumnezeu", ci zice "Doar pe Mine sa ma ai drept Dumnezeu". Cinstirea sfintilor, a Maicii Domnului, cultul icoanelor, cultul ingerilor, etc. nu reprezinta adaugarea de dumnezei, ci reprezinta cinstirea unor sfinti - oameni cu viata sfanta, propusi de Hristos drept modele. In schimb "rasfatarea" continua a ego-ului, a propriei persoane pe care o zeifica unii - facand-o infailibila - este o idolatrie. Aveti 2 zei, bun. Dar tot incalcati porunca. Daca adaugam idolatria fata de atatea lucruri lumesti vom devenii si un pic ipocriti. Dar prezenta celor 2 zei e suficienta pentru a arata ca apartenenta la o secta duce la incalcarea primei porunci din decalog.
Deci, vrei sa le vezi si pe restul? Mai sunt doar 9 incalcari. Crezi ca cei ce le incalca imbratiseaza Raiul. Uite una frumoasa: "Sa nu furi!" - Ne-ati furat BIBLIA!
Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert?
De asta ce zici (am auzit-o cantata si in adunari):
http://www.youtube.com/watch?v=RuPdSinzEn0
Frumos? Evreii tineau cultul numelui lui Dumnezeu. Adica, era interzis sa ii pronunti numele in discutii/medii nereligioase - sa arunci cu "Dumnezeu" in stanga si-n dreapta. Manele? Tare.
Sa nu dai marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau? Prindeti ca niste caini pe strada pe ortodocsii neinvatati si nepracticanti si le impuiati capul cu toate prostiile si minciunile despre Ortodoxie - cand voi, repet, nu cunoasteti din ea nici o cincime!
Sa nu faci desfranare? Pastori homosexuali? Adventistii care sustin "drepturile omului" si nu vor sa participe la marsuri pro-familie, anti-homosexuali, pe motiv ca si ei "au drepturi"? Pastori femei-lesbience? Oooo DA!
Problema e urmatoarea! Da, sunt convins ca si in ortodoxie exista oameni care fac asa ceva - din randurile clericilor. In schimb noi nu vorbim aici de ortodocsi vs protestanti, ci de Ortodoxie vs. protestantism. La voi e, cum s-ar spune, "legal" - in foarte multe adunaturi de-ale voastre. Vrei dovezi? O sa te suprinda;))
Una mai aduc in vedere. Celelalte le las "facultative".
10. Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau.
Poftiti mantuirea, aia poftiti. Si ca sa fie mascarada si mai frumoasa, "Singura Credinta" vine in intampinare. A spune: "Doamne vreau in Rai, please!" te mantuieste definitiv. A te nevoii in pustie o viata intreaga te duce in iad, pe motiv ca, inchinandu-te Maicii Domnului si facand si minuni e "nebiblic". De parca stiti voi ce-i Biblia...
Uite ce e, poti sa imi scrii cat vrei ca eu nici nu mai citesc. De fapt nici nu am mai citit ultimele tale postari. Imi place sa discut cu cei care stiu sa vorbeasca civilizat si care stiu sa respecte interlocutorul. Iti spun pentru ultima data ca am incheiat sibiectul. Te las cu bine!
Cand i-am scris o minune traita de mine unei sataniste nu a vazut ce scriam, cu toate ca i-am scris de 3 ori!
Same feeling?
Mai copilu nu stiu cum sa spun dar... Invata Biblia nu doctrine ca ma scoti deja din pepeni daca tot vrei sa aduci argumente hai cu Biblia "Crestinule". te faci ca stii dar esti un incuiat si un obsedat de doctrine si traditii tu nici macar nu ai deschis Biblia mai mult de 5 min asa ca lasa smecheriile si inteligenta pentru cei "invatati" preotii tai care stiu Biblia si nu o respecta asta nu e erezie?
Spui prostii colosale. Nu o sa incep sa-ti scriu tie articole aici:
www.sensism.wordpress.com - Blogul meu. Argumente doar din Biblie. Pace si prosperitate. Nu stiu, sincer, care nu a deschis Biblia. Iti arat, daca vrei, si traducerea imbecila si incompleta (sau complet gresita ) a lui Cornilescu? Ca sa vezi atunci cine a degradat in duh eretic Sfanta Scriptura.
Dumnezeu a venit pe lume sa ne arate calea, s-a botezat ca un exemplu pentru noi.S-o luam altcumva, daca ar muri un copil de 3 ani nebotezat ce s-ar intampla? Ar cui ar fi vina?
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
