| SG1995 a întrebat:

Cum explicați vindecările miraculoase de cancer?
Celulele canceroase se pot retrage în mod natural? De ce?

Răspuns Câştigător
| CuriousStuff a răspuns:

Nu, Sebastian, nu se poate. Iti dau eu cazuri, cazuri cercetate nu de mine, ci de doctori care imi predau in facultate. Cazuri de persoane care au sustinut sus si tare ca s-au vindecat de cancer singure sau prin diferite metode insa atunci cand incerci sa vorbesti si sa aflii mai multe ori nu dai de ele, ori pana la urma iti recunosc ca au facut chimio si radioterapie. Am profesori in facultate care nu au crezut si au cercetat si pana la urma au descoperit cum s-au vindecat de fapt. Era un caz celebru si in america, cu o tipa care s-a vindecat de cancer cu nu stiu ce tablete naturale si dupa vreo 10 ani a recunoscut ca intre timp facea si radioterapie si lua si medicamente alopate. Te intreb eu pe tine acum, cate vieti a luat femeia aia? Cati oameni au crezut-o si au renuntat la tratamentul care posibil sa le fi salvat insa au murit cu pastile de patrunjel sau stiu eu ce plante ziceau ei ca vindeca cancerul. Pe astia cine ii trage la raspundere? Un medic daca iti da un tratament si nu te faci bine il dai in judecata, ii distrugi cariera de o viata, munca de o viata daca ai bani si avocati buni. Dar pe astia care omoara prin dezinformare cum ii sanctionezi? Asta e adevarata mafia a medicamentelor, mai periculaosa decat toata industria in sine. Astia care investesc cateva milioane in publicitate pentru un medicament care nu face nimic, spun ca te vindeca de toate bolile, gasesc cativa imbecili (ca altfel nu le pot zice) care sa minta pentru ei si omoara oameni ca sa se imbogateasca. Daca vrei mai multe detalii iti dau cu placere. Ca m-am aprins.
Ma amuza cum oamenii dau vina mereu pe doctori, pe industria farmaceutica, teorii ale conspiratiei, si nu observa ca de fapt astia cu pastilutele lor se imbogatesc de pe cadavre.
Sa aud contraagumente... Sunt curios.

72 răspunsuri:
| SG1995 explică (pentru CuriousStuff):

Îți piezi timpul cu paranoici nu îi convingi.

| relian a răspuns (pentru CuriousStuff):

Mda ma lamurii si cu tine, esti la medicina dar probabil mergi ca asa tea trimis parintii, sincer acum sa ma inveti tu pe mine te depasesc chestiile astea.Am crezut ca te pricepi dar ma lamurii.Nu eu sunt rupt de realitate ci tu ca inghiti tot ce iti spun aia la acoala aia.Si stai linistit ca nu-s Troll sau ce spui tu,nici nu stiu cei ala troll macar. Iara la mic electronic m-am uitat si eu stai linistit, iar la ala optic is satul, doara voiam sa stiu aia de la medicina ce stiu, ori daca stiu ceva.Ce spun eu ca am vazut la mic este in domenlul vegetal, si cand vrei sa observi ceva parcurgi niste pasi, pregatesti materialu etc.La cel optic vei exact asa cum sunt bacteriile, ciupercile celeule etc colorate sau nu asa cum sunt ele natural.Insa la mic electronic se vad numa alb negru, nu mai stiu exact cauza nici macar nu am intrebat, o singura data am observat un virus vegetal la mic electronic.Normal ca sunt zeci de ani de cercetare dar in mare este exact cum am spus ei se merge pe incercari in cazul bolilor carora nu li se cunoaste cauza.Restu cand stii ce cauzeaza o boala studiezi ciuperca bacteria respectiva si apoi tot prin incercari incerci sa o omori.In cazul virusurilor pe care nu le-a vazut nimeni, ma refer la astea animale se merge la plesneala, bine cu ceva cunostinte ce se intampla in organismul afectat si ce se intampla in orga normal, apoi dai sa sune vorba unui amic, dai cu sare de lamaie dai cu sare de bucatarie laughing nu veni sa imi spui povesti sau ca ma inveti tu pe mine.Am intrebat special de virusi,restul bacterii ciuperci etc se cunosc clara,se vad f bine. Spune ce trebuie sa faci sa poti vedea un virus la microscopul electronic,ce pasi trebuie sa parcurgi, asta intrebam stii? Si o alta intrebare ar fi daca cei care au descoperit acesti virusi la om cand au facut-o au urmat pasii, regulile impuse de lumea medicala pentru a arata ca este un virus? Nu stiu daca m-am exprimat eu clar, adica sunt acolo ceva etape obligatorii ce trebuie sa le faci sa poti vedea un virus, ca nu e ca si cum ai vedea celule tesut sau ciuperci, pui pe lamela privesti si vezi.Despre asta vorbeam. Lectii nici profesoru tau nu imi poate da, scuze dar nu-s venit cu pluta.Eu din cate stiu sau stiam asa trebuie procedat.De ex daca te duci sa faci un test de HIV stii ce anume ti se face? Cred ca nici asta nu stii, desi esti student, dar poate ca nu aia invatati voi acolo, nici no sa inveti astfel de chestii niciodata, depinde ce specializare faci.Deci nu veni tu sa imi spui cas rupt de realitate, sau cas troll ce-o fi ala cand medicii vin si imi fac analize se uita la sistemul imunitar si in baza aia spune ai un virus laughing ca sa vezi unde sa ajuns, sa ajuns ca pe chestii indirecte sa se vina cu stampila virus.Cum adica tu te uiti in alta parte vezi altceva, dar vii si spui ca e virus? Naspa de tot, dar se pare ca medicii au reusit cu politicienii sa prosteasca o intreaga planeta, asta pentru bani pentru joburi si asa mai departe.Cred ca e cazu sa mai inveti tu cate ceva, eu asa cred, iar daca nu ai timp e ok ramai cu ce ea ce ti se arata, se spune.Normal ca sunt oameni care isi deica viata pentru asta asa cum un taran isi dedica viata pentru camp sa lucre pamintu.Asta medicu, savantu lu peste prajit care dau din gura normal ca pentru ei e f bine acolo, el trebuie sa isi justifice leafa, trebuie sa scoata ceva si cand nu stie cei.Majoritatea virusurilor is patogene spui? Poate o sa spui ca si bacteriile sunt patogene daca mai scrii pe aici laughing E ok man credeam ca esti cu mintea mai deschisa, dar se pare ca nu prea sunt exceptii de la regula.Eu am o vorba politistu, popa, medicu si pompieru sunt la fel astia nu vad decat inainte, au ochelari de cal nu vad nu aud.laughing, mergi in drumul tau scuze ca tiam rapit din timpul tau pretios.

| CuriousStuff a răspuns (pentru relian):

Ok, nu m-ai inteles si nu prea vad rostul unei discutii daca stii asa de bine. Nu trebuie sa-ti demonstrez nimic tie. Normal ca nu iei de la fiecare om monstre si le pui la microscop cum faci cu bacteriile, se cauta reactii de antigen-anticorp. Cand e un rezultat pozitiv in functie de test poti sa spui daca are virusul sau l-a avut si acum e imun. Dar tu nu m-ai intrebat asta. M-ai intrebat daca un virus se vede la microscop si ti-am spus ca da, nu ti-am spus ca se face asta de rutina, si nici nu am spus ca la microscop optic.
Ai scris mult si m-ai pierdut pe drum, nu sunt in momentul asta capabil sa citesc si sa incep discutii inutile pe lucruri pe care deja le stiu si se pare ca le stii si tu. Daca vrei sa discutam esti invitatul meu sa le luam pe rand si sa discutam in privat sau chiar la o intrebare despre ce vrei tu. Dar cum ti-am zis, nu vad rostul sa ne demonstram "talentele" si cunostintele. Microscopul electronic nu vede culori pentru ca nu vezi direct, ci obiectul studiat e bombardat cu electroni iar semnalele date de acei electroni sunt receptate de anumiti senzori si transformate in date. Vezi doar relieful, nu ai cum sa vezi culori, e ca un fel de sonar mai mult decat un microscop (improprie comparatie dar pentru simplificare merge).

| relian a răspuns (pentru CuriousStuff):

Corect,deci daca nu este asemenea unui mic optic asta inseamna ca cel care la fabricat a stiut f bine cum functioneaza si cum trebuie sa il folosesti.Asta intrebam eu cei care spun ca au vazut, descoperit virusi au urmat instructiunile acestui aparat, acestui microscop? Eu din ce am citit, plus ca nu am vazut nimic in reviste serioase unde sa zica X a descoperit virusul Y.Deci toti acesti virusi Nu au fost observati la mic ala asa cum trebuie, asa cum a spus ca se face cel care la fabricat sau conventia care a introdus acest aparat si pasi ce trebuie urmati.Eu bag mana in foc ca nimeni na urmat pasii necesari, de ce necesari pentru a fi sigur ca avem dea face cun virus.Normal la scoala si pe net si doctorii asta spun ca da ca si ei au vazut, au vazut povesti, cand afirma asta ar trebuie luat lka intrebari sa iti spuna pasii ce ia parcurs sa vada acel virus si eventual sa iti arate rezultatele, nu asa sa vii sa dai din gura numa.Am ajuns la concluzia ca la scoala, la orice nivel nu se da sa vedem, sa retinem numai ce vor ei, suntem asa nitel cam indoctrinati sa zic.Normal ca daca te ia de la scoala elementara cu virusi si ajugi pana la facultate deja nimeni nu mai are ceti face tu aia o sa sustii, ceara daca vine cineva sa iti ceara lamururi.Acum tu stii ce pasi trebuie urmati pentru a observa un virus? Psii aia care de fapt este regula obligatorie au fost ei parcursi de cei care au afirmat ca au observat virusii aia? Pot ei dovedi ca asa stau lucrurile, sau noi nu-i putem lua la rost?

| CuriousStuff a răspuns (pentru relian):

Uite, un student sau chiar medic nu are acces sau obligtia/nevoia de a stii si a vedea un virus la un microscop, nu are rost, in facultate se fac lucruri mai usor de facut, poti sa vezi cate bacterii vrei, de exemplu, se urmeaza toti pasii, insa un microscop electronic pe langa ca e si scump e si complicat de folosit, asa ca pentru un simplu doctor nu isi au rostul cunostintele astea, cum sa umble si ce pasi trebuie urmati, in schimb exista oameni de stiinta, exista doctori care fac pasii aia si ii vad, iar noi ii credem pe cuvant. Nu ai cum sa testezi tot ce ti se spune in facultate. Tie ti s-a spus si probabil ca stii ca pamantul e rotund. Ai fost in spatiu sa il vezi? Nu, nu ai testat. Sunt cunostinte care sunt acceptate la nivel international. Unii au vazut si virusuri la microscop, urmand toti pasii care trebuie, si i-au descris cum arata. Restul, nu avem posibilitatea si probabil nu o sa avem niciodata ocazia nici macar sa vedem un microscop electronic, insa, din nou, ii credem pe cuvant. Nu e indoctrinare, dragul meu, dar cand toata lumea stiintei e de acord cu un anumit lucru, nu ai cum sa te trezesti tu mai inteligent si sa spui "eu vreau sa vad ca altfel nu cred". Virusurile cand au fost descoperite nu exista microscop electronic, au fost doar teorii, s-au speculat anumite lucruri, acest microscop e o unealta moderna, care doar a confirmat anumite teorii si a infirmat altele. Nu cred ca e asa de greu de inteles faptul ca nu trebuie sa vezi tu un anumit lucru ca sa-l crezi. Si tie probabil ti s-a spus ca in pieptul tau bate o inima, dar nu cred ca stai acum sa iti faci o toracotomie, sa te pui in fata oglinzii si sa te uiti la inima sa vezi daca sigur e acolo sau nu cumva esti indocrinat sa crezi asta si in pieptul tau e de fapt altceva. Intelegi ce vreau sa zic?

| relian a răspuns (pentru CuriousStuff):

Microscoapele electronice cu transmisie de înaltă rezoluție au permis producerea unor imagini cu rezoluție suficient de bună pentru a evidenția atomi de carbon în diamante, aflați la distanțe de doar 0.89 ångströmi (89 picometri) unii de alții și atomi din silicon la distanțe de 0.78 ångströmi (78 picometri), mărind de 50 de milioane de ori. Capacitatea de a determina pozițiile atomilor în cadrul materialelor a făcut din acest tip de microscop o unealtă importantă pentru cercetarea și dezvoltarea din domeniul nanotehnologiilor. Prin utilizarea grafenului ca purtător de specimen, rezoluția acestui tip de microscop a putut fi mărită in 2008 în mod foarte eficient. Asadar, nu e nicio scofala sa vezi la microscopul electronic virusii despre care stiinta medicala sustine ca provoaca boli si epidemii si ca vaccinurile fabricate pe baza existentei si reproducerii acestor virusuri sunt benefice pentru popor, amenintat prin lege cu puscaria sa stea la intepat. Stiinta medicala dispune de microscoape cu care poate vedea atomi individuali si nu ne poate arata virusii individuali desprer care sustine ea ca provoaca boli si epidemii? Cum vine asta? Mai ales ca pe baza microscopului electronic su fost descoperiti pana acum numerosi alti virusi, dar ca sa vezi, absolut niciunul nu e "factor patogen"! Patogeni sunt doar virusii pe care nu i-a vazut nimeni niciodata de la inventarea microscopului electronic incoace in 1931! Mai, stiinta medicala, dar ce faci tu cu oamenii care te iubesc, te respecta si te intretin ca sa papi o paine frumoasa?

| relian a răspuns (pentru CuriousStuff):

Da sa verifrici daca pamintul este rotund o poti face si unia au facut-o ceara, au pus o camera legat de un balon si lau lasat sa zboare, cauta pe Youtube, au facut-o amatori nu oameni de stiinta nu savanti, deci o poti face si tu f usor si camera a surprins pamintu si se vede clara ca ar fi rotund.Nu am spus ca nu s-a vazut virusuri la microscop, sau vazut dar alea nu-s patogene, cum dracu pe alea lau vazut iar pe astea patogene na urmat nimeni pasii.Asta te asigur ca insasi cei care au spus ca au descoperit acesti vorusi,. deci atentie ei insasi au spus ca nau vazut virusul respectiv la mic.Cauta si o sa cezi tu singur declaratiile alora. Iara eu cum am putut avea micropscop electronic sa vad? La scoala vorbesc,in RO nu altundeva.Ce sa zici de straini aia nu au bani? Sa fim seriosi. Iara microscopu electronic de la aparitie pana astazi citeste cauta si vezi,tiam trimis eu ceva copy despre,dar gasesti pe google ce poate face un mic electronic,nu ce ai spus tu ca bombardeaza nu stiu ce si apare indirect poza, aia e poveste, poate asa era ala primul, acum asta poate vede atomi, electroni deci nu incerca sa ma aburesti ca nu ai cum. Spui ceva chestii sincer as zice ca esti student la altceva la drept, dar mie ca te superi.Cum adica eu am o inima in piept, mi se spune asta si cum sa zic ca nu-i cred? In primul rand asta o poti vedea la un cadavru, o poate vedea orice om si la porc si la orice animal, iar ceara daca vrei, poti vedea si la om.Cum am mai spus tu incurci avioanele cu submarinele si naspa faci.

Ai auzit de Koch nu? Cunosti postulatele aluia si cunosti ca lumea medicala a fost de acord cu ele corect? Atunci cand sunt impuse ceva reguli cum poti tu sa vii sa spui bancuri, sa spui povesti ca ai descoperit pe fat frumos? Frate eu nu-s impotriva medicinei dar nici sa prostesti lumea.Bine uneori este bine sa minti in interesul oamenilor, dar cand vezi ca sunt oameni care au acces la informatie si iti pun intrebarile astea recunoaste, ca nu te da nimeni afara de nicaeri.Cum de cum ii zice ca imi scapa numele aluia un savant german, asa stai cami aminti Stefan Lanka, asta studiaza virusii de nu mai stiu exact de 30 de ani,este pasiunea lui,cred ca nu-i incurc,in sf poate cai incurc dar n-are imp numele,deci tipu asta a fost in tribula pe baza altui virus al rujeolei din cate am citit si la curtea suprema a castigat,adica el aratase si declarase ca doctorii mint,sa ajuns la un proces pe care omu asta la castigat,dar atat la castigat si sa asternut tacere,oamenii tot aia cred, la scoala tot aia ti se preda ca sunt virusii astia care te fac praf si etc.Cel ptin scoatei frate din scoala, in scoala ar trebuie sa invatam numai chestii reale, numai chestii demonstrate, bine vorbesc la materiile astea, nu vorbim aici de matematica de astronomie unde nu ai posibilitati sa ajungi.Cum sa viu eu ca profesor sa invat studentii povesti.Dao la jalea.Bine spui ca boala exista dar nu i se cunoaste cauza. Spui ca sunt medicamente dara ca ele sunt facute pe baza a ce se cunoaste si de experimente.Simplu.

Spui ca fiecare om poate sa vada bacterii dar virusi nu ca trebuie sa-i credem pe aia pe cuvint? Pai uite ca eu nu-i cred.Eu vreau sa vad, sa ia o persoana neutra sa vina cineva de la tv sa faca medicii aia la mic electronic pasii si sa arate in direct sau filmat cum se procedeaza si cum vad ei virusurile alea.Bine sa fie acolo si politia,sa fie si medici neutri,si judecatoru si daca medicu ala care se lauda nu demonstreaza nimic de aia sa fie si politia sal si duca frate direct la bulau laughing

Chestia mai naspa stii care e? Iti zic eu,nu-s de vina medicii astia care isi fac treaba, is de vina tocmai aia care numa dau din gura, cu aia se ocupa, astia sunt aia care au descoperit virusi nu medicii care muncesc, vad de pacienti etc, sau medicii care studiaza dupa program care pus suflet etc.Gargaragii au scos virusii stia nu altii.Deci in pieptul meu nu e altceva pentru ca am vazut la alta persoana ca este o inima, exemplele tale scuze dar nu tin nici la gradinita, sau comparatiile scuze.

| relian a răspuns (pentru SG1995):

Sa convinga de ce anume? Cand vrei sa convingi pe cineva ar fi cazu sa vii cu ceva dovezi, altfel cazi in penibil, sau daca nu esti catolagat ca fiind religios, numai aia gandesc in felu in care gndesti tu.Mai vii si imi evaluezi tu mie raspunsu ca negativ sau nefolositor.Pai mai bambilici arata tu ca nu e ca mine, poti? Vii pe aici si te bagi in discutie sau evaluezi tu raspunuri de parca ai fi mare cunoscator.Nu stii nimic dar deja esti evaluator te dore mintea laughing

| CuriousStuff a răspuns (pentru relian):

Nu stiu de unde ai tu convingerile ca virusuri patogene nu se vad la microscop, insa crede-ma ca e prima data cand aud de la cineva afirmatia asta si ma lasi putin fara arumente si explicatii, prima data am crezut ca esti mai prostut cu cuvinte la tine (te-am subestimat), de aia am incercat sa-ti explic simplu, cu inima.
Virusuri patogene se vad la microscop si exista studii si imagini publicate, imi place sa vad oameni ca tine, insa ai niste conceptii gresite, din pacate.
Hiv-ul, unul dintre cele mai mici virusuri patogene cunoscute de om:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3773172/
Un alt studiu:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2772359/

Date importante:
Ruska si colegii lui Kausche si Pfankuch au vazut pentru prima data la mic electronic un virus in anul 1939 (la 8 ani de la inventarea mic electronic), pe urma au luat si premiul nobel, virusul vazut si descris de ei a fost un virus vegetal.
In 1948 s-a facut pentru prima data, diferentierea microscopica intre virusurile care cauzeaza varicela si variola.

"For viewing particulate specimens such as viruses, a support membrane must be placed onto grids to hold the small particles. Examples of support films include Formvar, Collodion, Butvar, and Pioloform, and they have been discussed in detail (35). Once the grids are coated with the films, they are usually stabilized by evaporating a thin carbon coat over them to render them conductive and keep them from melting in the electron beam. Grids can be coated with the support film and carbon in the laboratory (which ensures freshness) or purchased already coated from an EM supply company. The question with commercially produced grids is their age before shipping to the consumer, since with time, they may lose their ionic charges needed for good specimen spreading.

To ensure a smooth, even spread of sample and stain, the support film must be hydrophilic. A freshly carbon-coated grid will provide good spreading, but older grids may not." -Daca iti plac si te intereseaza detalii tehnice despre pasii si procesul prin care se pot vedea virusuri la microscop sunt convins ca o sa iti faci timp sa citesti macar o parte din acel studiu, pe mine, sincer, recunosc ca ma depasesc detaliile tehnice, daca ar trebui sa invatam atata de detaliat, am iesi din facultate la 60 de ani direct la pensie.
Ai mai multe date in al doilea studiu.

Singurul lucru pe care pot sa-l sustin in afirmatiile tale este ca da, este posibil ca in momentul actual sa avem date sau informatii care sa fie false si noi sa le consideram adevarate, informatii care o sa fie infirmate intr-un viitor mai apropiat sau mai indepartat, reveniind la exemplul cu pamantul, si pamantul s-a crezut ca e plat vreme, la fel si in medicina, unde impresia publicului e ca nu se poate gresi si totul trebuie sa fie adevarat si fara dubiu, se mai fac greseli si mai exista informatii pe care le credeam valide pana acum cativa ani si s-au infirmat.

Am vazut ca ai specificat ceva de vaccinuri, as trage o concluzie ca esti impotriva lor insa din pacate nu ai niciun argument solid si se pare ca nevoia si incapatanarea te fac si pe tine, ca si pe altii sa aduci niste argumente gresite sau false in discutie doar ca sa iti sustii punctul de vedere. Daca tinta ta finala e concluzia ca "Vaccinurile nu sunt bune" mai bine incheiem aici discutia cu 2 lucruri.
1. Vaccinurile si planurile de vaccinare bine aplicate au dus la disparitia unor boli si pandemii care pana la vaccinuri decimau aproape tari intregi.
2. Cat timp o sa putem observa clinic, cu dovezi directe, ca vaccinurile au efectul dorit, ca oameni nevaccinati sufera sau chiar mor de boli pe care oamenii vaccinati nu le fac nu ai cum sa spui ca vaccinurile nu sunt bune.

| relian a răspuns (pentru CuriousStuff):

Cred ca tu ori nu stii sa citesti ori esti rau intentionat.Am spus eu undeva ca virusurile nu se pot vedea la microscop? Arata unde am spus asa ceva te rog ceara.

Am spus ca pana in prezent n-a vazut nimeni un virus patogen, deci n-a vazut, nu ca nu se poate vede.Sau vazut virusuri nepatogene aia cu siguranta si sau vazut exact cum am spus parcurgand acei pasi acceptati de lumea medicala.

Virusii patogeni care se spune ca ar provoca nu stiu ce boli nu au fost observati la nici un microscop,pentru ca nu sau respectat pasii,regulile stabilite,nu sau urmat procedurile normale prin care acesti virusi trebuiesc vazuti. Dupa cum spuneam nu vii tu sa spui cai vazut un virus si gata deacum toata lumea trebuie sa te creada, trebuie sa arati exact, ca ai urmat procedura legala.

Ce arati tu in linkurile alea e apa de ploaie, acolo nu arata cum au vazut ei acesti virusi, explica cum ataca ce fac cum trec ei de la celula la celula, adica povesti.Eu nu am nevoie de povesti eu am nevoie sa imi arati ca tu ai urmat procedura stabilita prin care se pot vedea virusurile.Asa vin si eu si zic am descoperit o planeta bla bla, si ma crede cine bunica? Treb sa arat, trebuie sa procedez asa cum procedeaza toti astronomii, ca sunt ceva reguli care trebuiesc urmate, sunt legi care nu pot fi sarite.Nu vii tu si spui ce conteaza cum l-am vazut important e ca l-am vazut,bagi un desen si gata iai prostit pe toti.

Referitor la vaccinuri iar bati campii, am spus eu ca sunt impotriva lor? Sunt pro pentru ca oamenii aia care fabrica vaccinurile au depus o munca, doara ca munca aia ei nau depuso pentru ca au vazut virusul, sau pentru ca lupta impotriva acelui virusu, nicidecum, ei depun munca impotriva bolii chiar daca nu cunosc cauza.Deci ii apreciez, iar ce ei scot sunt ok, uneori reusesc sa rezolve problema ceara daca nu stiu cine e de vina.Important este sa castigi un razboi ceara daca nu stii impotriva cui lupti laughing. Deci nu ma lua tu pe mine ca am spus eu cas contra vaccinuri sau ca am spus eu ca virusurile patogene nu poti fi vazute.Virusurile pot fi vazute daca exista in proba ce o examenize, daca nu exista nu ai ce sa vezi.

Sa iti spun ceva.Nu imi place sa fiu mintit, mai bine spui frate nu cunosc cine cauzeaza aceasta boala simplu direct clar, dar uite incercam, sau am facut un vaccin care rezolva problema.Cei cu atatea povesti aia e grav.Si imi spui iar de HIV, eu sincer cred ca esti depasit rau de facultatea asta la care spui ca esti.Dar pana la urma nu toti stundentii stiu ce facultate fac sau de ce o fac, cei mai multi o fac sa aiba un job, cunosoc povestea.Am spus am facut test de hiv de vreo 2 ori si na scris nicaeri ca as avea sau nas avea hiv.

Unde pui ca lupti impotriva unui virus cu ce anume? de fapt te folosesti de sistemul imunitar sa combati boala. Daca s-ar fi cunoscut un virus macar, daca i s-ar fi stiut mecanismele asa cum arata ei ca le cunosc, i-am fi omorat asa simplu cum omoram si bacteriile nu crezi? Si nu folosind sistemu imunitar ci substante otravuri ce or mai fi.In cazul bacteriilor folosim antibiotice pentru ca stim foarte bine cu cine luptam, stim f bine cum functioneaza acea bacaterie si de asemenea stim sau daca nu aflam cum sa o eliminam folosind nu prorpiul organism ci anumite substante.

De ce nu s-a facut un medicament impotriva macar a unui singur virus? Mai dai la jalea ca din cati se spune ca ar fi macar aflam de unu cum functioneaza ce face, ce trebuie sa facem noi sal eliminam.Dar pauza de ce? Pt ca nu stim de fapt cu ce sau cu cine luptam de aia, ca de am stii fi sigur ca am fi fabricat un medicament.

Deci tu daca vrei sa fii un medic sa iti iei si tu salariu si aia e, iar altceva nu te intereseaza sau nu-ti pasa asta e alta poveste, dar nu incerca sa convingi pe altii de ceva nu de ce stii tu ci de ce ti sa spus.Deci tinta mea sunt virusurile nicidecum vacinurile.Ce legatura are scula cu prefectura eu nu vad.Ce legatura au virusurile cu vacciniurile eu nu vad.Virusu este de fapt o perdea o usita prin care se pot vinde aceste vaccinuri,care de atfel n-ar fi fost aprobate spre folosire sau vanznare pe baza ca nu cunoastem cauza, sau ca incercam cu ce putem, nu merge sa vii sa vinzi ceva de genul asta in domeniu asta ca nu te joci cu soarecii de laborator, adica daca ai fi spus asa, ca urmare sa convenit sa se scoata tap ispasitor cineva si au zis virusurile is de vina, asa ca hai la treaba fabricati ceva sa rezolvam problemele ca ne sar oamenii in cap.Cam asa sta situatia.Aia care fabrica vaccinuri o fac spre binele oamenilor normal,nu am spus altceva,doara ca pe baza asta ei fac bani balamuc si nu stiu cat cunosti tu de bani odata ce prinzi gustu incepi sa faci magarii, deci scot vaaccinuri pe banda pentru bani, asta e naspa, au lasat la o parte cercetarea, adica aflarea exacta a cauzei si sau axat toti pe crearea de vaccinuri ca de acolo vin bani multi.

Deci sunt impotriva minciunii, nu a unor medicamente sau vaccinuri care ne fac bine.Si eu is vaccinat, accept un vaccin, un medicament pentru ca e bun, am experimentat pe propirul organism asa ca eu cred ca sincer esti slabut asta zic.Crezi ca pompieru ca popa si politistu tot ce ti se spune, gandesti de fapt cu capul alora care vor sa stii numa ceti zic ei, aia se intimpla.Nu mai veni cu linkuri de alea, vino cu ceva sa arati ca uite sa publicat intr revista serioasa pasii exacti prin care sau vazut un vorus.Nu exista asa ceva nici o publicatie serioasa nu-ti publica povestile daca nau ai dovezi si mai ales daca nu ai urmat procedurile.

Sinca ceva nici un virus nu a fost vreodata vazut la locul faptei, adica in leziunea unei rani, niciodata, deci el este inexistent acolo la locul faptei la locul bolii cum se zice.In cazul Oreonului nu sa detectat niciodata vreun agent patogen, cauta si vei gasi ce zic eu.

Concluzia studentule este sa nu mai incurci avioanele cu submarinele ca nu e ste bine.Ar fi cazu sa ne oprim aiic ca vorbim limbi diferite se pare.Eu ca tine am fost tu ca mine nu inca.Numai bine.

| CuriousStuff a răspuns (pentru relian):

Ok, sincer m-am saturat de tine. Ori esti un analfabet functional ori nu stii engleza ori vrei sa o tii tu pe a ta cu orice pret. HIV nu e patogen, nu? Si termenul corect e virusuri, virusi ai tu in calculator. Acolo descriu clar si sunt si poze de la microscop electronic cu virusuri care PROVOACA boli precum polio, gripa alea nu sunt patogene? Sau ce definitie i-ai atribuit tu in capul tau cuvantului "Patogen"? Citeste ca esti de toata jena. Linkul pe care ti l-am dat e de la un site unde se publica doar studii medicale verificate, un site recunoscut de intreaga lume medicala, unde nu se publica abureli, tu daca iti iei informatiile de pe wikipedia sau alte site-uri nu mai am ce sa vorbesc cu tine, pentru ca e clar ca daca nu esti depasit de microscoape electronice esti complet depasit de absolut orice inseamna medicina, insa mai ai tupeul jegos sa arunci jigniri gratuite si oricum am incheiat-o aici, doar imi pierd timpul. Daca nu vrei sa crezi e strict problema ta, daca vrei sa crezi in teorii ale conspiratiei e iarasi problema ta. Daca nu crezi in medicina moderna si in tratamentele ei esti liber sa te tratezi asa cum stii tu mai bine. Se cunoaste mecanismul prin care actioneaza si tocmai pentru ca e unul mai complex pe care nu o sa stau acum sa ti-l explic nu raspunde la tratamente. Daca esti asa de interesat mai bine ia si citeste niste carti de medicina sau virusologie, dar oricum probabil ca nu o sa crezi ce scrie acolo, pentru ca esti mai rau decat un fanatic religios, tu ai ochelarii tau de cal si te duci inainte negand orice argument si dovada solida ti se aduce. Ma jignesti degeaba, ti-am mai explicat odata ca nu pui la microscop probe de la toti oamenii ca sa vezi virusul pentru ca exista teste mai rapide, mai ieftine si mai la indemana (pentru HIV si pentru multe virusuri din care iti dai seama in mod indirect daca exista virus acolo sau nu sau daca a existat), insa nu o sa-mi mai bat capul cu tine. Esti liber sa crezi ce vrei.
Salutare si toate cele bune.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru CuriousStuff):

Esti praf, sari de la una la alta, te dai mare ca esti student esti un mucea aia esti.Stundenti sunt pe toate drumurile, am vazut studenti care citeau pe bajbaite asa ca scutestema de povestile tale de linkurile tale de 2 lei.Cu tine nu se poate discuta, eu caut sa discut cu oameni care gandesc nu cu roboti.Adu in discutie ce ai spus in mesajul anterior, ca am afirmat eu ca nu exista virusuri si ce ai mai spus ca eu is impotriva vaccinarii si arata si balariile ce le scoti din capu ala, numai balarii.Nu am nevoie de cartile nimanui, de nimic din ce spune uni si altul, din ce spun marii savanti, am cap de aia este acolo sa gandesc cu el, nu sa gandeasca altii in locu meu si eu sa fiu doara un papagal asa cum esti tu.Du-te nu te mai agita sau obosi sa imi scrii, esti nu slab esti praf cum zic romani.Nu mai scrie nimic ca nu-s curios de ce spun altii, vii tu un coate goale sa imi arati tu mie linkuri ca eu nu-s capabil sa le gasesc pe net sau cum? Ba mucea niciodata sa nu mai vii sa dai linkuri cuiva intr-o discutie, ca il iei de prost, adica ce persoana cu care tu vorbesti nu-i capabila sa caute o informatie pe net? Esti de toata jenea, vino cu logica ta cu gandirea ta nu cu ce spun altii.AStia cu virusurile lor is ca si NASA trimite robot pe marte dar face niste poze de toata jena, parca ar avea o camera foto de abia acum descoperita aia de acu sute de ani.Scutestema cu balariile astea.