| CiureaCodrina a întrebat:

Buna ziua!
Cum aflu al cui este un teren care nu are nici numar cadastral si nici carte funciara?

65 răspunsuri:
| mi25 a răspuns (pentru regis):

Ma faci sa rad! 50 de lei? Te-ai uitat vreodata in grila de servicii ale unui notar? Orice act sau actiune facuta de un notar costa de la 500 de lei in plus. O consultatie costa peste 200 de lei.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Daca nu are nici un act pe acel teren, cei de la cadastru nu discuta intabularea si nici posesia.
Conditiile de uzucapiune sunt altele, decat 3 ani. Citeste aici: https://www.avocatmateigabriel.ro/despre-uzucapiune/

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Vezi art.13 alin 7, litera a din Legea nr.7/1996.
In privinta extrasului CF pentru informare, tocmai a scos tatal meu unul prin notar, fix 50 de lei. Eu imi scot online, cu 20 de lei. Nu stiu ce grile ai vazut tu cu tarife de la 500 de lei in sus, dar de exemplu pentru legalizarea unei copii la notarul meu platesti impresionanta suma de 7 lei/pagina.
Later edit: pentru consultatie nu mi-a luat niciodată bani, desi nu o data am stat zeci de minute înăuntru.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

1. Petenta spune ca a fost si la notar si nu a rezolvat nimic.
2. Aici nu e vorba de sau doar de eliberare extras de CF, ci de localizarea parcelelei, lucru care nu se poate face din birou de catre notar (cred ca online), ci doar la boroul CF (OCPI). Acest lucru nu costa doar 50 de lei.
Da, se poate scoate online extras de CF, dar trebuie sa cunosti cel putin nr. CF si nr. de top. Am extrase de carte funciara cu toate terenurile pe care le-au avut bunicii la colectivizare. Si sunt peste 20. Asa poti sa scoti online si Planul de amplasament care se cere la OCPI cand inscrii un imobil nou.
De asemenea poti sa cercetezi la OCPI diferite dosare. Asa am aflat proprietarii predecesori ai terenurilor pe care le-au avut bunicii inainte de cooperativizare.

| mi25 a răspuns (pentru UserRo10):

Nu exista asa ceva. Este contrar legii.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Apropos, la OCPI nu trebuie ca functionarul sa caute. El are o harti cu toate parcelelele, pe zone si, daca are nr. de top al unei parcele alaturate, o gaseste imediat. Mie mi-a eliberat si o copie cu parcelele din jur (aproape tot satul de 150 de familii.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Nu ti-am raspuns exact la prevederile Legii nr.7/1996.
Sa nu amestecam marfa cu ambalajul.
Acea prevedere se refera la imobilele INSCRISE in CF din eroare si nu a fost contestata inscrierea. Ori aici nu este vorba despre asa ceva.
Am spus: cei de la cadastru nici nu discuta despre inscrierea imobilului daca nu ai toate actele cerute. Ori aceasta persoana nu are nici un document ca drept asupra acelui teren.
In plus, uzucapiunea se obtine in instanta si unde trebuiesc indeplinite prevederile Codului civil si a Codului de procedura civila, despre care se face vorbire in site-ul pe care ti l-am indicat.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Apai nu ma mir ca iti cere notarul 200 de lei pe ora, la cum iti place sa invarti lucrurile si sa le complici, sa abati subiectul si sa inventezi impedimente.
Sunt N variante de a rezolva o situație, eu i-am dat varianta cea mai simpla din punctul MEU de vedere. Cine vrea sa isi bata capul pentru a economisi 25-30 de lei, e liber sa o faca, eu aleg varianta simplă.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Notarea posesiei se face exact pentru cei care nu detin documente. Articolul indicat de mine tocmai indica fix exceptia de la Codul Civil.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Nu are rost sa mai ne contrazicem. Eu vorbesc din experienta meseriei mele.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Chiar? Ai citit in codul civil pentru ce se fac notarile in CF? Si cum se face si pe baza a ce? Sau crezi ca mergi la CF si pe declaratia personala iti inscrie posesia!?
Si sa-ti mai spun ceva si cu asta am terminat: Daca primaria spune ca terenul are proprietar, nu poti face nici o notare de posesie. Ma refer la acest caz. Ca sa poti inscrie terenul in cartea funciara, indiferent daca este ca posesie sau in calitate de proprietar iti trebuie Certificat de atestare fiscala, Certificat de urbanism, pe care primaria, daca spune ca exista proprietar, nu ti le elibereaza.
Daca terenul nu ar avea proprietar, acesta ar intra in patrimoniul primariei, deci nici asa nu poti sa intri in posesia lui in mod legal.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Nu are nici o treaba cu codul civil, notarea posesiei se face in baza legii cadastrului. Si nu exista proprietar in CF, pentru ca terenul nu are carte funciara, conform celor spuse de persoana care a pus întrebarea.
In rest aberezi iar pe langa subiect.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Eu nu ti-am spus ca abeezi, dar se pare ca o faci. Asa cum ai facut-o si cand zici ca nu exista proprietar. Eu cred ca cei de la primarie stiu mai bine decat tine. Persoana respectiva nu are extras de CF sa vada daca exista sau nu proprietar. Nu exista teren fara CF si nu o spun eu doar. O spune si sadrian46, care este si el „o persoana cu carte" in domeniu.
Am facut trimitere la Codul civil, deoarece este lege organica, cu rang superior legii cadastrului. De asemenea Codul civil este de data mai recenta, si cuprinde in el prevederi si din alte legi mai vechi. Din ambele motive, prevederile Codului civil, anuleaza prevederile altor legi care vin in contradictie cu el.

| mi25 a răspuns (pentru CiureaCodrina):

Cine, cui si cum sa-l retrocedeze?

| mi25 a răspuns (pentru CiureaCodrina):

Ai facut o plangere in scris la primarie, daca zici ca miroase urat?
Dar la OCPI ai facut o cerere scrisa pentru eliberarea de extras de CF pentru a afla cine este proprietarul, sustinandu-ti cererea cu motivul mirosului urat care vine la tine?
Nu mai merge cu cereri verbale.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Bine, asa este, exista CF, noi discutam de proprietarul din CF, primaria stie dar nu vrea sa spuna, tu ai mai multa carte (nu stiu de ce l-ai bagat si pe sadrian46 in rationament) legea cadastrului nu se mai aplica ca_codul civil e mai smecher si mai organic iar toate celelalte legi se anulează. Asa e baiatule, tine-o bine ca ajungi departe.
PS: da-mi si IBAN, sa iti transfer taxa de consultanta. Cat era, 200 de lei?!? Ca ne așteaptă vremuri grele, trebuie sa returnam la UE banii pentru lucrările de cadastru finantate atatia ani degeaba.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Pentru tine fac reducere la 50%. Deci 100 de lei ajunge.laughing

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Si acum iti recomand sa citesti alin. bb) al art. 230 din LEGE nr. 71 din 3 iunie 2011 pentru punerea în aplicare a Legii nr. 287/2009 privind Codul civil.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Degeaba insisti cu Codul Civil si cu aplicarea lui, ce am propus eu se face, repet, in baza Legii Cadastrului, care instituie o exceptie. Daca nu cunosti diferenta dintre exceptie si contradictie, iti recomand sa consulti Dictionarul Explicativ al Limbii Romane. De preferat editia 2009, ca sa nu avem discutii cu privire la anularea lui de o eventuala editie ulterioara.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Doar acum am vazut ca pe 19 mai ai scris: "Later edit: pentru consultatie nu mi-a luat niciodată bani, desi nu o data am stat zeci de minute înăuntru." Da, ai dreptate, dar tu confunzi informarea cu consultatia juridica.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Domnule, ca se aplica Codul civil sau o alta lege, nu se face nici o notare de posesie fara sa ai dovada posesiei.
Si cu asta am terminat, ca esti neofit in materie.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Crede-ma ca stiu limba română.
In ce priveste notarea posesiei, iar definitia ei, pe care o gasesti pe orice site juridic: "Notarea posesiei în cartea funciară reprezintă o modalitate de a se face posibilă întabularea dreptului de proprietate, în situațiile în care se exercită folosința asupra unui teren, fără acte de proprietate." Nu ai decat sa te contrazici cu specialistii.

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Da, ai dreptate. Dar persoana care a ridicat problema nu exercita folosinta asupra terenului. Ca sa demonstrezi ca exercitii folosinta trebuie sa demonstrezi ca o faci si pentru folosinta sa platesti impozit. Pentru a plati impozit trebuie sa-l declari la primarie (registru agricol si declaratie de impunere). Dar daca primaria spune ca terenul respectiv are proprietar, tu nu poti sa-l inscrii la primarie ca-l folosesti fara acordul proprietarului. Unele primarii nici nu aproba inscrierea folosintei decat prin arendare.
Daca pentru terenul respectiv se plateste impozit de catre proprietar, notarea posesiei nu va putea fi facuta.
Citeste art. 41 din Legea 7/1996, care este explicitat si la "https://avocatoriana.ro/......i-efecte/"
Atentie, scrie de 30 de ani, nu de 3 ani.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Termenul este de 3 ani, nu de 30.
Evident nu a platit nimeni impozitul, iar primaria il incaseaza de la oricine, fara probleme. Ba chiar se poate plati online sau prin virament bancar, iar plata impozitului este suficientă pentru a demonstra posesia. Si din nou, nu confunda posesia cu folosinta.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Din linkul postat de tine: "Dreptul de proprietate va fi întabulat din oficiu, la împlinirea unui termen de 3 ani de la momentul notării în cartea funciară, dacă nu a fost notat niciun litigiu prin care se contestă înscrierile din cartea funciară. Dreptul de proprietate se consideră dobândit prin efectul legii, de la data împlinirii acestui termen, fără nicio altă justificare sau procedură.".

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Ai citit la ce m-am referit cu cei 30 de ani? Nu cred.
Tu chiar nu intelegi cum e cu plata impozitului.
Atata timp cat terenul este inscris la Registrul agricil si la impozite pe numele proprietarului, plata impozitului se face in numele acestuia, indiferent de cine si cum este platit. Chitanta este emisa pe numele proprietarului sau a persoanei pe numele caruia este inscris dreptul de folosinta.
De unde stii ca nu a platit nimeni impozit, daca primaria a spus ca terenul are proprietar?
Ai vazut ce documentatie este necesara, pe langa plata impozitului?

| mi25 a răspuns (pentru regis):

Pai tu confunzi termenii si actiunile.
Cei trei ani se refera la timpul care trebuie sa se scurga de la momentul notarii in CF. Dar noi discutam despre modalitatea de notare in CF, actiune care precede cei trei ani.
Prima data trebuie facuta notarea in CF. Notarea in CF poate fi facuta prin notarea de posesie sau si dintr-o eroare. Daca eroarea sau notarea de posesie nu este contestata de cineva, imobilul se intabuleaza pe numele celui care a fost inscrisa. La acest lucru se refera termenul de 3 ani.
Dar pentru a se ajunge la inscrierea dreptului de posesie iti trebuie documentatia si indeplinirea conditiilor la care te-am trimis sa le citesti.

| CiureaCodrina explică:

Pentru acel teren nu plateste nimeni impozit. Am fost si am intrebat la taxe si impozite.
Nu are numar cadastral.
u este intabulat.

| mi25 a răspuns (pentru CiureaCodrina):

De unde stii ca nu plateste nimeni impozit? Este inscris in registrul agricol?
De unde stii ca nu are nr. cadastral?
Trebuie sa faci diferenta intre proprietate si folosinta.
Proprietatea este inscrisa la cartea funciara, in prezent in noile registre cadastrale. Aici figureaza pe nr. de carte funciara, nr. cadastral (parcele, top).
Folosinta este inregistrata la registul agricol al primariei. De regula folosinta este inregistrata pe numele proprietarului.
Mergi la CF (OCPI) si cere sa-ti elibereze un extras CF cu parcela cu care te marginesti. Dar pentru asta trebuie sa ai cel putin nr. de top si CF al parcelei tale si sa stii in ce parte se margineste terenul tau cu acea parcela.
Cred ca ceilalti postatori au dreptate: iti trebuie un avocat sau un jurist, ca dupa cum vad, nu te descurci singur.

regis
| regis a răspuns (pentru mi25):

Nu confund nimic. In sfarsit spui ce am spus eu de la inceput, doar ca te pierzi in detalii. Etapele sunt simple, platesti impozitul (se poate plati retroactiv, daca nu ma insel pe 5 ani), cu chitanta ceri notarea posesiei in CF (ori facand pe cont propriu cadastrul, ori asteptand randul la sistematizare), iar dupa 3 ani, daca nu contestă nimeni, devii proprietar de drept. Nu e nevoie de bici o documentație, de nici un avocat, de nici o complicație.