Voi chiar credeti in Dumnezeu?

Ma bucur ca crezi dar vreau sa iti clarific partea cu,,"legenda" nu are cum sa ajunga pana aici de atatia ani." Ei bine, are cum. Prima parte a Bibliei, Vechiul Tesament, este de mii de ani, reliia iudaica e bazata pe asta si e si confirmat istoric, iar partea cand Dumnezeu a creat lumea e chiar la inceputul Vechiului Testament. Apoi sunt multe alte confirmari istorice cum ca Noul Testament a fost rescris de cel putin 100 ori in primii 50 de ani de dupa moartea lui Isus Hristos. Da...acum sa vedem cum a ajuns pana in ziua de azi dupa aproape 2000 de ani. Pai e simplu.
1) s-a format o religie pe care oamenii au urmat-o chiar daca
credeau sau nu de aceea acum sunt putini crestini adevarati
adica care sa creada in Dumnezeu si atat.
2) vise. Mai multi cunoscuti s-au dus in taberele de refugiati. Acolo
erau oameni care credeau in Dumnezeu iar cand cineva le-a dat o
Biblie nu stia ca existaasa ceva si au fost foarte fericiti ca au
primit una. Am intrebat :,, cum de erau crestini daca nu au citit
Biblia nici macar o data?" mi s-a raspuns ca unul dintre acei
oameni a avut un vis pe vapor si din acel vis s-a pocait pentru ca
simtea ca nu e numai un vis, iar apoi le-a spus si celorlalti.

Tot credeam chiar daca Biblia nu ajungea ppana la noi, desigur asta doar daca voiam pentru ca Dumnezeu te lasa sa alegi.

Biserica, e creata de Dumnezeu. E locul in care Il lauzi, in care in veti, in care poti sta de vorba cu niste oameni care au aceeasi credinta ca si tine si care te pot ajuta. Pentru mine biserica e a doua casa.
De ce nu crezi in biserica?

Da, cred. Cred ca Dumnezeu a creat lumea. Cred ca si-a trimis unicul fiu pecare Il iubea foartemult, pe pamant ca sa moara pentru pacatele noastre ca noi, daca ne cerem iertare pentru ca le-am facut si Ile marturisim, sa ni le stearga si asa sa putem sa ne petrecem restul vesniciei alaturi de El. Cred cu toata mintea si sufletul meu.

Cred intr-un creator, nu in Biblie.

Pai...Biblia e cuvantul lui Dumnezeu adica al Creatorului daca vrei sa ii zici asa. Eu sunt foarte mica, ai putea te rog sa imi explici cum adica Creator. ce inseamna pentru tine de fapt "creator"? Eu chiar nu pot sa inteleg dar cred ca este si din cauza ca sunt cam mica.

Cum imi demonstrezi tu mie ca Biblia e cuvantul lui Dumnezeu? Pur si simplu, nu cred ca lumea a aparut din senin, cum nu cred nici ca Iisus a murit si a inviat.

Dacă aș crede în Dumnezeu, da.

Pai, este dovedit istoric, in primul rand, iar in al doilea rand, Biblia din ziua de azi a fost asamblata de mai demult. Inainte erau scrisori de exemplu Epistola lui Pavel care Efeseni- Efeseni. Iar acele scrisori au fost asamblate intr-osingura carte: Biblia, noi stim ca este cuvantul lui Dumnezeu pentru ca stim ce efect a avut Biblia asupra oamenilor. Dar in orice caz, Dumnezeu nu te obliga sa crezi.

Cum poate fi dovedit istoric, atata timp cat nu exista nicio dovada ca Dumnezeu exista? De unde ai astfel de informatii?

Ce efecte a avut Biblia asupra oamenilor?

Pai, triburi intregi de bastinasi s-au pocait dupa ce au citit o Biblie. Daca era doar o carte, crezi ca isi lasau religile lor pentru ea? Altceva ar fi ca au fost mii si mii de martiri. Asupra cui crezi ca e atintit terorismul? Asupra crestinilor. Daca esti un crestin adevarat, cu cuvintele din Biblie iti hranesti sufletul, din Biblie iti iei incurajari. Am incercat si cu alte carti asa, mai filosofale dar nu a mers.
Efecte, sunt multe, in ziua de azi si de lungul istoriei. O prietena mi-a zis ca, eu dupa ce citesc din Biblie si ma rog, sunt mult mai linistita, fericita si imi lumineaza fata. Nu am crezut-o dar multi mi-au spus-o nu numai ea. Daca Biblia nu ar fi cuvantul lui Dumnezeu, crezi ca ar mai fi avut asa impact asupra mea (si nu numai)?

Pai, sunt unii cronicari care au afirmat ca a fost un om Isus ce facea minuni si care a fost rastignit iar corpul lui nu s-a mai gasit, si mai mult cronici care spun istoria Israelului si care spun cum interventia unei forte s-a implicat in viata lor (daca ai sa citesti vreodata Vechiul Testament, ai sa vezi ca acolo si zice cum s-a intamplat), forte malefice nu erau iar ei spuneau ca e Iehova, Dumnezeu. Era Dumnezeu pentru ca daca nu ar fi fost nu i-ar fi ajutat, facandu-i pagani, nu?
In fine, faza e ca cronici exista multe, istoricii au descoperit multe, iar eu am aflat astea de la pastorul meu care le gaseste din carti, internet si oameni, (surse sigure cunoscute international).

Care istorici? Sursele istorice ale timpului nu contin nicio informatie cu privire la Isus. La inceput crestinismul era vazut ca o ramura a iudaismului. Primul teolog biblist al istoriei, Marcion a conchis ca Noul Si Vechiul Testament nu pot fi unuia si aceluiasi Dumnezeu.

Eu nu cred in Dumnezeu.

Uite ce e, eu am zis ceea ce cred dar vad ca aceasta discutie nu e pentru ca vrei sa stii ci pentru ca vrei sa imi demonstrezi ca nu e cum cred eu asa ca am sa inchei aceasta discutie cu un citat de Blaise Pascal.,, Daca crezi in Dumnezeu si El nu exista, nu ai pierdut nimic, dar daca nu crezi in Dumnezeu, iar El exisa, ai pierdut totul." Sa crezi in Dumnezeu inseamna sa crezi si in Biblie de unde afli despre Dumnezeu pentru ca e Cuvantul Lui.

Nu vreau sa te fac sa crezi sau sa nu crezi nimic, doar ca afirmi lucruri eronate. Nu sunt cunoscator al istoriei religiilor, chiar deloc, dar am citit putin din Mircea Eliade, in schimb tu propagi niste minciuni despre istorici si alte lucruri de genul, dar nu poti veni cu ceva concret. Chiar ma asteptam la alt gen de raspuns.

Pai, faaza e ca toate lucrurile de mai sus le-am auzit in predici iar noua pastorul ne dadea si exemple concrete precum si de unde le-a gasit. Ei bine, eu nu am putut sa le gasesc pentru ca am uitat de unde sunt. De exemplu la faza cu istoricii ne-a si dat nume. In plus, eu am abia 13 ani asa ca... nu prea stiu multe.