Ce lucru bun a facut Dumnezeu vreodata pentru oamenii din Coreea de Nord? Si daca credeti in Dumnezeu si in voia lui, ati fi de acord sa traiti in Coreea de Nord?

Tu zici ca de fapt Dumnezeu le-a facut bine ca le-a dat viata, numai va vezi tu totusi la hrana gresesti si bucurie gresesti, aici nu se aplica citatul tau frumos din biblie pentru ca aia chiar nu au ce manca si de ce sa se bucure decat ce li se ordona!
Asa ca in concluzie unde e adevarul din Fapte 14:17 in realitate?!

Daca nu stii de unde am luat 7 generatii inseamna ca nu ai citit toata biblia.

Ce tocmai ai zis tu aici se poate spune prin urmatoarele cuvinte: Dumnezeu te iubeste atat de mult incat a te-a creat pe tine pe pamant sa suferi daca altii nu il iubesc inapoi si a construit iadul pentru tine daca nu il iubesti si tu inapoi.

Adevarul din fapte 14:17 se aplica si in dreptul tau, si in al meu, si chiar si in dreptul acelora care nici nu cred in existenta lui Dumnezeu.
"El face sa rasara soarele Sau peste cei rai si peste cei buni si da ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti." (Matei.5:45) Dar ca sa traim continuu in neascultare de El, lucrul acesta se numeste abuz.

Tocmai mai sus ti-am explicat cum nu se aplica pentru oamenii supusi de putere de acolo si tu ignori tot ce ti-am demonstrat si mai zici o data ca se aplica?!

Bine ca sa traiesti fara sa faci ceva ce scrie intr-o carte se numeste abuz, dar sa lasi niste oameni sa fie maltratati de alti oameni si niste copii sa moara din boli de la nastere nu ii abuz! Bravo! Sper ca exti mandru de tine cand mergi sa te pui la culcare!

Nu e vorba ca ma duc linistit la culcare. E vorba ca pacea, fericirea si buna strea unui om sau unui popor se gaseste NUMAI in ascultare de Dumnezeu.
Copilul nu este pedepsit din pricina parintilor; dar totusi, el sufera din pricina razvratirii parintilor. Oare cand parintele isi pedepseste un fiu neascultator, fratii acestui fiu, sar in sus de bucurie? Nicidecum. Si fratii cuminti sufera din pricina pedepsei fiului neascultator.
Iata cum stau lucrurile si cu bolile la nastere: http://imgur.com/yiyOWTj Tot Dumnezeu este de vina? Da -doar pentru ca n-a facut ca femeia aceea sa se nasca paralizata ca sa nu-si poata duce la gura tigara si paharul.Si sida cine a venit cu ea in lume? Pana mai daunazi nu auzisem de asa ceva; au iesit ca ciupercile dupa ploaie atatea boli incurabile. Din cauza pasiunilor josnice.
Trebuie sa recunoastem ca nu Dumnezeu maltrateaza oamenii; ci oamenii o fac intre ei. Pentru ca atunci cand omul indeparteaza stapanirea lui Dumnezeu, alt stapan vine si ia in stapanire omul; si o face cu forta. Iar apoi omul vine si intreaba unde e Dumnezeu. Iata ce spune Dumnezeu:
"Fiindca eu chem si voi va impotriviti, fiindca imi intind mana si nimeni nu ia seama, fiindca lepadati toate sfaturile mele si nu va plac mustrarile mele,
de aceea si eu voi rade cand veti fi in vreo nenorocire, imi voi bate joc de voi cand va va apuca groaza,
cand va va apuca groaza ca o furtuna si cand va va invalui nenorocirea ca un vartej,
cand va da peste voi necazul si stramtorarea. Atunci ma vor chema, si nu voi raspunde; ma vor cauta, si nu ma vor gasi.
Pentru ca au urat stiinta si n-au ales frica Domnului, pentru ca n-au iubit sfaturile mele si au nesocotit toate mustrarile mele.
De aceea se vor hrani cu roada umbletelor lor si se vor satura cu sfaturile lor.
Caci impotrivirea prostilor ii ucide, si linistea nebunilor ii pierde;
dar cel ce m-asculta va locui fara grija, va trai linistit si fara sa se teama de vreun rau." (Proverbe.1:24-33)

Dar ce crezi: suferinţele acelei naţiuni se datorează faptului că Dumnezeu le-a limitat cumva accesul la fericire, sau acţinile altor oameni le face viaţa grea?

Se datoreaza faptului ca nu exista Dumnezeu ca sa faca ceva si fac tot ce vor oamenii si daca ar exista unul atunci nu e deloc bun, ci la ce lucruri urate lasa sa se intample e doar o versiune a diavolului!

Sau poate că există un Creator iubitor dar are un motiv întemeiat de a permite această stare de lucruri pentru un timp limitat şi cum un scop precis...

"E vorba ca pacea, fericirea si buna strea unui om sau unui popor se gaseste NUMAI in ascultare de Dumnezeu" - cum poti sa zici asa cev?! esti inconstient?! poti sa afirmi tu ca toti oamenii care il asculta pe dumnezeu au fericire si bunastare?! pai de ce am mai puse eu intrebarea asta, cu ce scop discutam aici, nu din cauza ca unii nu isi pot permite sa aiba bunastare si asa numit preabunul Dumnezeu nu face nimic?! Complet pe langa ai vorbit aici.

"Copilul nu este pedepsit din pricina parintilor; dar totusi, el sufera din pricina razvratirii parintilor." - Copilul este pedepsit pentru pacatele parintilor, asta e scuza crestinilor atunci cand moare un copil, ca o gresit parintii sau stramosii lui. Imaginea ta nu demonstreaza nimic decat o simpla categorie de oameni sau poti sa afirmi tu ca toate mamele din lume fac asa?! E chiar jignitor sa imi arati o poza facuta intr-un studio cand e vorba de o tara ca si Coreea de Nord si sa mai sustii asa ceva, tu crezi ca aia au libertatea sa faca asa ceva?

E incredibil cum nu poti sa te gandesti putin la context inainte sa faci afirmatii!

Nu e nevoie sa imi dai citate, ca eu am citit biblia si la fel pot sa iti dau si eu de toate categoriile. Ideea e ca sa realizezi ca in situatii reale aceste cuvinte nu o sa te ajute cu nimic si nici nu o sa faca nimeni nimic pentru tine exact cu acest presupus Dumnezeu nu face nimic pentru oamenii din acea tara.

Desi nu stiu si nici nu vreau sa stiu deloc cum e sa simti asa ceva, mi s-a povestit si am vazut in jurul meu ca atunci cand suporti moartea unui copil fata de religie te trezesti brusc la realitate, toate gunoaiele de cuvinte aruncate pe pagini nu fac nimic pe langa ceea ce se intampla in realitate la acel moment. Nu simti nimic dumnezeiesc, e doar simtul rece al realitatii!

Dar daca nu traiesti in realitate si traiesti cu capul in niste cuvinte scrise e normal ca tie ti-e usor sa vorbesti despre astfel de lucruri la modul impersonal... ca asa scrie! Pacat ca nu puteti sa va treziti la realitate decat dupa ceva foarte grav si evident.

Asta era singurul lucru care puteai sa il mai zici, asta e singurul lucru pe care il zic toti crestinii: ca eu ca si om nu pot percepe gandirea lui. Hai sa iti zic ceva, un secret: In primul rand Dumnezeu s-ar presupune ca m-a creat duca chipul si asemanarea lui, deci normal dupa legenda crestina eu ar trebui sa gandesc intr-o oarecare asemanare cu dumnezeu, pai atunci daca eu pot realiza ca unele lucruri sunt gresite si el poate si daca poate si nu face nimic asta il face nefolositor.
La al doilea rationament: Daca gandirea lui e asa de mare, planurile lui sunt asa de mari ca nu ma includ pe mine sau pe altii ca persoane, ca noi suntem prea nesemnificativi pentru planul lui ca sa ne ia in considerare, atunci pe noi nu o sa ne ia in seama, nu o sa il intereseaze ce se intampla cu noi si atunci de ce ar fi un Dumnezeu bun?!

Oamenii se mint din firca si speranta!

"Poti sa afirmi tu ca toti oamenii care il asculta pe Dumnezeu au fericire si bunastare?!" Da. Logica o sa o gasesti mai jos.

"Si credinta este o incredere neclintita in lucrurile nadajduite, o puternica incredintare despre lucrurile care nu se vad. (Evrei.11:1)
Biblia nu trebuie citita, ci experimentata. Daca armata nu a instruit un om, se poate spune ca nu este ea buna? Sau daca nu am reusit -oricat m-am zbatut- sa rezolv o ecuatie la matematica, se poate spune ca matematica nu e buna? Asa si cu Biblia: daca ea nu a schimbat viata multor oameni (sau poate ca a mea), este ca nu e ea buna? Nicidecum. Daca ea nu mi-a schimbat viata, atunci problema o caut la mine.
Iti vorbesc ca unui prieten. Este normal ca sa ne revoltam cand vedem atatea nedreptati pe pamant. Si tot atat de normal este ca omul sa se revolte impotriva lui Dumnezeu, din pricina ca absolut toti ne-am nascut astfel. Dar revolta noastra nu ne infatiseaza pe noi mai drepti sau egali inaintea lui Dumnezeu. Fata de Dumnezeu si fata de Cuvantul Sau ne-am nascut exact ca polii unor doi magneti care se resping. Intrebarea este: cine dupa cine sa se intoarca? Noi dupa Dumnezeu sau Dumnezeu dupa noi? Firea noastra incapatanata si mandra, in veci nu s-ar intoarce dupa Dumnezeu -cu toate ca in mod normal noi ar fi trebuit sa ne intoarcem dupa Dumnezeu-; "Dar Dumnezeu Isi arata dragostea fata de noi prin faptul ca, pe cand eram noi inca pacatosi, Hristos a murit pentru noi." (Romani.5:8) A facut lucrul acesta ca sa ne castige, ca sa traim cat viata Lui!

Nu mă îndoiesc că în cazul celor mai mulţi este aşa cum spui, mai ales a celor ce le lipseşte latura spirituală din viaţă.

Părerea mea e că existeţa noastră e mai mult decât această viaţă efemeră şi că cunoaşterea nu trebuie limitată doar la latura fizică care poate fi testată şi demonstrată ştiinţific.

E foarte greu de inteles cum ai putea da tu exemplu matematica cand vorbesti de credinta cand ele sunt 2 lucruri opuse!

Foarte prieteneste incerc si eu sa iti explic ca traim intr-o realitate prezenta(foarte important ce am zis aici :"realitate prezenta") si tu vorbesti de o "realitate dintr-o carte". Cand aceste doua realitati se bat cap in cap care ar fi motivul pentru care ai crede orbis ceea ce nu vezi?!

Te rog uitate la asta si explica, ca tot mi-ai dat si tu o fotografie : http://wp.patheos.com.s3.amazonaws.com/......veness.jpg

si apoi zi-mi unde crezi tu ca se greseste in logica urmatoare referitoare la Dumnezeu(e in engleza sa-mi zici daca nu intelegi):

I do not understand how this is not the response of every person to travesties. If god could cure cancer and doesn’t, allowing a person to die without pain rather than with it, then god is not anything that could be considered_kind. The response is that god must have a reason to look on things like the holocaust or children born with AIDS with indifference. But if it’s a god who cares about being worshiped (as the Christian god clearly does, see the first few commandments) or has a vested interest in being viewed as good (why would god expect humans to worship an evil god?), then he’s obligated to give us that reason. He hasn’t done it.

The response will come "But maybe we’re not ready for the reason". Well who the hell made us incapable of being able to comprehend it? God could snap his fingers and make us able to comprehend it. But he hasn’t done it.

If there’s a good reason for god designing suffering of the innocent into existence and then doing nothing to fix it, trot it out. Otherwise you have no good reason to assure us that god has such a reason.

If you consider it your job to defend god’s goodness, you ought to be grateful god doesn’t exist.

Sper sa intelegi ca fiind realist in prezent e cu scopul de a ne proteja si a proteja pe cei din jur de ceva ce se pare ca Dumnezeu nu face!

Numai bine!

Sunt sigur ca multi am vrea ca asta sa nu fie doar parerea ta ci sa fie un fapt real, sa avem si o alta viata, insa poate multi dintre noi nu se pot rezuma sau nu isi permit doar sa se rezume la a spera la asta si a se uita la cer, ci trebuie sa puna ei osul in locul acestul zeu!

Ce nu m-am putut abtine din a observa e ca tu imi zici mie ca eu imi limitez cunoasterea, cand tu ca si crestin nu ai capabilitatea sa abstractizezi (sa te eliberezi de emotiile tale fata de niste cuvinte frumoase si fata de imaginea creata a lui Dumnezeu) ca sa poti gandi lucrurile pana la capat, chiar cand stii ca in lume asta exista nenumarati zei!
Cu ce exti tu deosebit fata de cel care crede in Alah sau orice alt zeu? Cu o dogma, cu o carte, cu o limitare a mintii careia ca sa fie si mai convingatoare i s-a spus "cunoastere". Minunat!

De unde stii ca nu a facut si lucruri bune?

Auschwitz. Istoria evreilor este una deosebita fata de ce-a a altor popoare. Iata povestea:

"Apoi a inceput sa spuna norodului pilda aceasta: "Un om a sadit o vie, a arendat-o unor vieri si a plecat intr-o alta tara, pentru o vreme indelungata.
La vremea roadelor, a trimis la vieri un rob, ca sa-i dea partea lui din rodul viei. Vierii l-au batut si l-au trimis inapoi cu mainile goale.
A mai trimis un alt rob; ei l-au batut si pe acela, l-au batjocorit si l-au trimis inapoi cu mainile goale.
A mai trimis un al treilea rob; ei l-au ranit si pe acela si l-au scos afara.
Stapanul viei a zis: "Ce sa fac? Am sa trimit pe fiul meu preaiubit; poate ca il vor primi cu cinste."
Dar vierii, cand l-au vazut, s-au sfatuit intre ei si au zis: "Iata mostenitorul; veniti sa-l ucidem, ca mostenirea sa fie a noastra."
Si l-au scos afara din vie si l-au omorat. Acum, ce le va face stapanul viei?
Va veni, va pierde pe vierii aceia, si via o va da altora." Cand au auzit ei cuvintele acestea, au zis: "Nicidecum!"" (Luca.20:9-16)
"Preotii cei mai de seama si carturarii cautau sa puna mana pe El chiar in ceasul acela, dar se temeau de norod. Pricepusera ca Isus spusese pilda aceasta impotriva lor." (v.19)

Deci cui i se incredinteaza mult i se va cere mult. Resposabilitatea creste pe masura. Poporul Israel trebuia sa fie o lumina pentru celelalte natiuni. Dumnezeu a vrut sa se descopere prin ei; dar ei au ucis toti proorocii, iar la final L-au omorat si pe Dumnezeu. Numai ca moartea nu a avut putere asupra Lui. Nu sunt rasist, dar iata ce spune raportul biblic:
"Pilat le-a zis: "Dar ce sa fac cu Isus, care Se numeste Hristos?" "Sa fie rastignit!", i-au raspuns cu totii.
Dregatorul a zis: "Dar ce rau a facut?" Ei au inceput sa strige si mai tare: "Sa fie rastignit!"
Cand a vazut Pilat ca n-ajunge la nimic, ci ca se face mai multa zarva, a luat apa, si-a spalat mainile inaintea norodului si a zis: "Eu sunt nevinovat de sangele Neprihanitului acestuia. Treaba voastra!"
Si tot norodul a raspuns: "Sangele Lui sa fie asupra noastra si asupra copiilor nostri."" (Matei27.22-25) Biblia spune destul de clar, de aceea eu nu mai comentez nimic aici.
Realitatea prezenta este aceea a Bibliei -realitate pe care oamenii daca ar lua-o in seama, ar fi fost mai fericiti. Pentru unii e carte de povesti, pentru altii e manual de anticariat -fiecare e liber sa o considere dupa cum doreste. Orice masina pusa in circulatie are o carte -carte facuta de constructorul masinii; fara cartea aceasta nimeni nu poate sa circule. Conducatorul auto trebuie sa stie cum functioneaza acea masina -ce tonaj are voie sa puan pe ea, ce tip de combustibil, etc. Asa stau lucrurile si cu omul. Fabricantul -adica Dumnezeu- a lasat omului o carte ca sa stie cum functioneaza -dupa ce fel de legi trebuie sa functoneze.
Exemplul meu este infim. Dar spun acestea pentru ca multi oameni spun: "Las' ca stiu eu cum sa traiesc in viata!" Dar acestia, fara sa citeasca cartea -adica Biblia- sunt ca acei soferi care pun alt tip de combustibil decat acela scris in carte (sau alt ulei, filtre sau alte lucruri care nu sunt compatibile/originale.
Stiu ca e grea Biblia, pentru ca ea trebuie sa schimbe viata noastra care o avem acum; avem placeri care nu vrem sa renuntam la ele; avem pacate pe care putem sa le facem sa nu mai existe daca am da Biblia la o parte impreuna cu Autorul ei. In felul acesta nu ne mai condamna nimeni. Dar tocmai de ea avem nevoie.

Citatul din engleza l-am tradus cu google. Am inteles despre ce e vorba.
Sa stii ca nu Dumnezeu a adus bolile in lume -si mi se pare corect asta-. Omul le-a adus. Ma dau pe mine ca exemplu: o viata intreaga am mancat si am baut ce/cum imi place, am trait cu cine imi place, iar acum am pretentia sa strig la Dumnezeu ca de ce a venit boala peste mine?
Din traducere mi-a iesit si fraza aceasta: "Dumnezeu putea pocni din degete și să ne facă în stare să-L înțeleagem. Dar El nu a făcut-o." Raspunsul ma duce cu gandul tot la cartea de mai sus -Biblia.
Dumnezeu nu este Creatorul suferintei; altcineva este creatorul suferintei si gaseste placere in aceasta. Oamenii Il "vad" numai pe Dumnezeu, dar pe Satan deloc.

Inca un lucru la final care trebuit stiut. La sfarsit, si Dumnezeu Se va lasa sa fie judecat. Da, va fi judecat de felul cum a judecat. Si adevarul va fi rostit astfel: "judecatile Lui sunt adevarate si drepte".

Eu nu stiu sa fi facut, de aia am intrebat sa vad daca stie cineva. Ai citit intrebarea?!

Http://9gag.com/gag/azbOgeb