anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Recent am citit pe pagina Vegan pentru totdeauna,o femeie insarcinata in luna a 9, a spus ca bebele ei va fi vegan din prima zi,ca isi doreste sa il poata alpata 4, 5 luni apoi va preparea mncare vegana,mixata, pure etc
acum va dau subiect de dezbatere si sa uralti in cor

44 răspunsuri:
| Bondarel99 a răspuns:

Cred ca esti cam in urma cu stirile, e plin Youtube-ul de filmulete cu si despre copii vegani, mamele lor filmeaza ce mananca si evolutia lor si par sanatosi. Se poate, dar cu mare grija, copiii nu patesc nimic daca li se da mancare vegana atata timp cat este consistenta si cuprinde toate grupele de alimente vegane plus niste suplimente pe langa (de ex B12). Mai demult au fost niste stiri despre copii care au murit din cauza asta (o femeie inconstienta i-a dat copilului numai lapte de soia).

Eu nu sunt de acord cu asta, eu nu mi-as hrani copilul in viitor numai cu mancare vegana mai ales de la o varsta asa frageda, dar inainte sa aruncati cu pietre urmariti niste canale de genul. Singurul care imi vine acum in minte e Ellen Fisher (are chiar multi copii mici vegani).

| AmFostOdataEuOBaba a răspuns:

Mj se pare ciudată ideea asta

| Arrakis a răspuns:

Sunt curios doar de Instagramul ei mega empatic catre animale in timp ce-si trateaza copilul ca pe telefon caruia ii mai faci root la Android.

| acerr a răspuns (pentru Bondarel99):

Pai si eu sunt de acord! exact b12

| acerr a răspuns (pentru Bondarel99):

Eu nu sunt in urma cu stirile, dar am citit de 2 zile, si multe femei din Bucuresti cauta crese, gradinite vegane, cee ce nu exsista

| Bondarel99 a răspuns:

Mi s-a parut ca esti revoltata si de aia am zis happy

| whatevernvm a răspuns:

O sa aibă un copil anemic, atât

| acerr a răspuns (pentru Bondarel99):

O la naiba, pai daca eu sunt vegana cum asi fi revolatata? pfff

| acerr a răspuns (pentru whatevernvm):

O lalaala si va muri la 5 luni, omule relax!

| Bondarel99 a răspuns (pentru acerr):

Scuze, nu am stiut. Si eu am fost pentru cateva luni dar nu mi-a priit. Nu sunt impotriva acestui stil de viata dar nu cred ca e pentru oricine. Insa daca as avea un copil mic nu cred ca i-as da numai mancare vegana...

| Justme1997 a răspuns:

Daca bebele va fi vegan din prima zi, atunci cum sa fie alaptat? Deja se contrazice

| acerr a răspuns (pentru Justme1997):

Adica? pai mama fiind vegana de 7 ani, ce nu intelegi?

| Justme1997 a răspuns (pentru acerr):

Ma refer la lapte, chiar si asa nu imi suna vegan.

| acerr a răspuns (pentru Justme1997):

E lapte de mama, o mama care maninca sanatos

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Bondarel99):

Pozitia academiei de nutritie si dietetica(100 000 nutritionisti):
It is the position of the Academy of Nutrition and Dietetics that appropriately planned vegetarian, including vegan, diets are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits for the prevention and treatment of certain diseases. These diets are appropriate for all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, adolescence, older adulthood, and for athletes. Plant-based diets are more environmentally sustainable than diets rich in animal products because they use fewer natural resources and are associated with much less environmental damage. Vegetarians and vegans are at reduced risk of certain health conditions, including ischemic heart disease, type 2 diabetes, hypertension, certain types of cancer, and obesity. Low intake of saturated fat and high intakes of vegetables, fruits, whole grains, legumes, soy products, nuts, and seeds (all rich in fiber and phytochemicals) are characteristics of vegetarian and vegan diets that produce lower total and low-density lipoprotein cholesterol levels and better serum glucose control. These factors contribute to reduction of chronic disease. Vegans need reliable sources of vitamin B-12, such as fortified foods or supplements.
Apropo, si non veganii au nevoie de suplimente cu b12, deoarece studiile arata ca si acestia au deficit de b12.
Nu ti-ai hrani copilul cu mancare normala laughing)), dar cu hoituri sau cu lapte de la alte specii da laughing).

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Justme1997):

A fi vegan inseamna sa reduci cat iti sta in putere suferinta animalelor.Nu sufera niciun animal daca ii bei laptele lui maicata.

| acerr a răspuns (pentru anonim_4396):

Blak92,te uiti uneori la filmulete cu animale la ferme, abatoare? ma pus naiba sa ma uit la un video horror stiam ca voi suferii, dar nu doar ca am suferit, nu imi mai iesea din cap imaginile, vre o 2 sapatamni ma bantuiau, era o filmare prin china cred cu camera ascunsa

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Bondarel99):

Te intreb ceva.
Hai sa luam cateva exemple de animale.De exemplu, tigrul, un animal carnivor, isi foloseste dintii ascutiti si viteza pentru a rapune animalele mai slabe decat el.Este capabil sa digere si peste daca ii oferi insa nu are adaptarile anatomice pentru a il prinde(nu are branhii,aripioare). Este capabil sa digere carne de pasare,insa pe majoritatea nu le poate vana deoarece nu are adaptarile necesare.
Ursul,animal omnivor,consuma ierburi,frunze,fructe,miere,furnici,muschi,boabe,seminte,muguri insa consuma si peste(il poate prinde cu ghearele sale),furnici,oua si pasari(pe cele de sol).Nu poate manca peste sau fructe de mare deoarece nu are adaptarile necesare pentru a le vana,n-are branhii si nici aripioare.
Elefantii sunt ierbivori si nu sunt omnivori deoarece nu au adaptarile necesare si abilitatile de pradatori sa vaneze si sa rapuna alte animale(nu intrece in viteza o caprioara).Nu poate nici sa prinda pasari sau pesti deoarece n-are adaptarile necesare(si nici greutatea nu il lasa).
Vrabiuta,este omnivora, hranindu-se cu insecte, seminte, firimituri, resturi alimentare.Nu consuma carne de porc sau de somon deoarece nu are adaptarile necesare ca sa o procure.
Fare enough.Acum,hai sa luam exemplu omul.
Majoritatea oamenilor il considera omnivor,deoarece are capacitatea de a digera carne de porc,vaca,gaina,vultur,taur,somon,crap,stiuca,crab,homar,stridii,precum fructe, legume, cereale.
Ok, daca omnivor, nu ar trebui sa poata sa isi foloseasca adaptarile anatomice cu care natura la inzestrat ca sa isi procure hrana?
Sunt convins ca mananci carne de porc.Pai atunci de ce nu te duci si rapui un porc folosindu-ti coltii ascutiti, muscatura puternica si ghearele pentru a-l rapune si ai manca carnea cruda? Mananci si peste.De ce nu iti folosesti branhiile,aripioarele si alte adaptari anatomice pentru a ii prinde?
Poate ai mancat homar la viata ta. Daca esti omnivor, de ce nu te duci tu in mare sa il prinzi si sa il mananci asa, de viu?
Ah, nu poti sa faci asta, n-ai adaptarile necesare.Si nu veni cu replica:,,Ah,pai omul isi foloseste inteligenta pentru lucrurile astea''.Ok, de ce nu il vei pune pe viitorul tau fiu sa isi foloseasca inteligenta pentru a vana? De ce nu il vei pune intr-un tarc cu gaini, sa le muste de gat si sa le manance? Nu e el omnivor? Sau de ce nu il vei arunca in mare sa prinda ton?
Si acum cateva milioane de ani, inainte de inventarea roatei sau focului, cand omul era la fel de prost ca o maimuta.Cum isi facea rost de hrana? Statea in copaci cu pusca dupa caprioare? Statea cu harponul dupa delfini? Ah...nu avea...
Pai atunci ce? musca de gat porcii mistreti sau inota dupa pestisori?
Nope,nici asta.Dar ce putea sa faca cu adaptarile lui anatomice? cu dintisorii lui,,feroce''?
Sa culeaga fructe,legume,seminte,radacini.

Acum,doar pentru ca tu poti sa digeri carnea si laptelele de la alte specii,nu inseamna ca sunt si in regula pentru tine.
Faptul ca poti sa consumi ceva ar putea indica ca e in regula sa o faci dar nu e obligatoriu.
Pe langa carne,lapte si oua,mai poti consuma pentru o perioada mare de timp:dulciuri,snacksuri,tort,coca cola,fanta,pepsi,heroina, cocaina, tutun.

Acum, iti prezint studiile care arata ca laptele si carnea cauzeaza cancer, boli cardiovasculare si cresc riscul mortalitatii:
Aici cateva despre carne:
https://www.aicr.org/......report.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22412075
https://academic.oup.com/ije/advance-article/doi/10.1093/ije/dyz064/5470096
https://www.hsph.harvard.edu/......mortality/
https://www.health.harvard.edu/......onger-life
https://www.bmj.com/content/357/bmj.j1957
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3261306/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25439662
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21209396
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24243555
https://news.harvard.edu/......ncer-risk/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19142965
https://academic.oup.com/ajcn/article/105/6/1462/4569801?searchresult=1
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14608091
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3232297/
https://www.health.harvard.edu/......1304176083

Aici despre lactate:
https://thedairytimes.com/12000-doctors-urge-usda-stop-recommending-dairy/
https://www.bmj.com/content/349/bmj.g6015
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24247817
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27557656
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9224182
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12540414
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11566656
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4166373/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4754664/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15203374

Acest stil de viata este pentru oricine daca este planificat asa cum trebuie, nu daca mananci legume random si crezi ca ai sa fi sanatos dupa.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru acerr):

Am vazut earthlings si altele, stiu cum e traba.

| acerr a răspuns (pentru anonim_4396):

Si acum cateva milioane de ani, inainte de inventarea roatei sau focului, cand omul era la fel de prost ca o maimuta.Cum isi facea rost de hrana? Statea in copaci cu pusca dupa caprioare? Statea cu harponul dupa delfini? Ah...nu avea...
Pai atunci ce? musca de gat porcii mistreti sau inota dupa pestisori?
Nope,nici asta.Dar ce putea sa faca cu adaptarile lui anatomice? cu dintisorii lui,, feroce''?
Sa culeaga fructe, legume, seminte, radacini.
de belea! hahaha pur adevar

| Bondarel99 a răspuns (pentru anonim_4396):

Tu de cand esti vegan?

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Bondarel99):

Bondarel,raspunde si tu la intrebare.Ce parare ai despre ce am scris eu?

| Bondarel99 a răspuns (pentru anonim_4396):

Eu momentan sunt impartiala. Veganismul e ok dar cum am zis mie nu mi-a facut bine, era sa raman cheala, ma simteam foarte rau, pur si simplu nu mi-a priit. Si chiar mancam ce trebuie si cat trebuie si mai ales bio pentru ca locuiam la tara. Nu contest argumentele tale, sunt studii facute, dar in acelasi timp sunt si studii facute impotriva veganismului, medicii mai ales nu recomanda acest stil de viata.
Eu una nu as risca cu un copil asa mic, nu la varsta de cateva luni.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Bondarel99):

Bullshit.
,,Sunt studii facute impotriva veganismului'' si zboaraaaaaa prin spatiuuuuuuuuuuu, se apropie de lunaaaaa si leviteazaaaaa.
Ok, arata studiile astea, le astept cu drag.
Si prin studii nu ma refer la tampenii scrise in revista femeia sau de jurnalisti, fara niciun suport stiintific.
Ti-am dat link mai sus de la studii facute de 2 organizatii de cercetare a cancerului, de universitatea Harvard si altele.
Ori suferi de analfabetism functional, ori esti foarte scufundata in traditiile romanesti si nu mai judeci normal.
Apropo, o organizatie de 12 000 de medici din America recomanda o astfel de dieta si nu recomanda carnea sau laptele.
http://thedairytimes.com/12000-doctors-urge-usda-stop-recommending-dairy/
https://www.pcrm.org/health-topics/cancer
Apropo,sa stii ca sunt si medici in Romania care recomanda o astfel de dieta, ii am si la prieteni pe fb.Sunt peste tot in tara si cred ca ai putea da de unul.

| Bondarel99 a răspuns (pentru anonim_4396):

Eu chiar am crezut ca nu esti unul din acei vegani care jignesc pe cine nu le impartaseste parerea. Dar se pare ca toti sunteti la fel laughing ramai cu studiile tale si cu viata ta perfecta, noi nu ne ridicam la nivelul tau.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Bondarel99):

Nu e ca nu imi impartasesti parerea dar spui tampenii fara sa aduci argumente.Pai normal ca nu te ridici, daca esti total indiferenta si inconstienta, si nu mai folosi,, noi'', ca doar pentru tine vorbesti acum.

| Bondarel99 a răspuns (pentru anonim_4396):

Bine, toti sunteti la fel, am inteles.
Uita-te la fata asta cum a aruncat la gunoi toata cariera ei si toti banii pe care ii facea, din motive de sanatate, dupa cum spune ea. Si e doar un exemplu.
https://www.youtube.com/channel/UCzLQ_5hu5fuVSEHkMGEq7Vg

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Bondarel99):

BS again.
Dovezile anecdotice valoreaza 0. Oricine poate spune orice, alea sunt doar dovezi anecdotice.
Daca o persoana spuna ca x lucru determina y iar un studiu pe sute de mii de oameni si pe o perioada mare de timp arata ca acel x determina z, cine are mai multa credibilitate? Persoana care spune vorbe goale?
Asta e piramida ierarhiei dovezilor:
https://www.researchgate.net/......_311504831

| RAY a răspuns (pentru anonim_4396):

However, it is difficult to identify these indicators for most chronic diseases [1]. Consequently, it requires an active discussion on how to select the appropriate chronic disease indicators, including proper surrogate indicators involved in chronic disease development (e.g., low-density lipoprotein- cholesterol for coronary heart disease) [24], and how to incorporate them into the analytic framework [12, 25]. Second, given the important role of selecting key questions that set the objectives and scope of the systematic review, it is desirable to encourage a broad participation of stakeholders, targeted users, authorities, and systematic review methodologists, as well as committee members, when developing the key questions [19]...
... Therefore, for a critical appraisal of each study regarding the association between nutrient exposure and health outcomes, especially more complex chronic diseases, the nutrition-specific assessment tools could be utilized. For example, a new nutrition-specific assessment tool can be developed by adding evaluation items reflecting the characteristics of nutrition research to the existing evaluation tools [24, 26]...

| acerr a răspuns (pentru RAY):

Eu nu imi permit tot ce scrie, sunt scumpe toate, dar in timp mi-am facut un meniu, care sa contina cam necesarul zilnic de vit si proteina.dar ..na maninc ce pot