Dezvoltarea accelerata a stiintei si tehnologiei a devenit o necesitate pe plan mondial odata cu cresterea populatiei la nivel mondial. Din acest motiv conflictele au devenit mai mari si mai acerbe mai intai pe plan militar si apoi si economic. Industrializarea a devenit si ea o necesitate pentru a face posibila hranirea cat mai multor oameni. Bolile au fost si ele tot mai multe odata cu inmultirea populatiei si astfel si inovatiile in medicina au fost accelerate.

Astfel motivul avansului stiintific si tehnologic in ultimii 300 de ani este cresterea galopanta a populatiei mondiale datorita relatiilor sexuale tot mai multe ca urmare a degradarii morale?

Un barbat colinda la cel putin 10 femei lasandu-le insarcinate? Femeile vor si ele mai mult de 10 modele de barbati, pe parcursul vietii?

Religia a franat oarecum cresterea necontrolata a populatiei globale pana in 1700 d.Hr?

"nu am spus ca era mai bine, insa suferinta este mai multa in epoca moderna daca stai sa aduni toate suferintele. Evident ca suma suferintelor e mai mare in prezent pentru ca e populatie mai multa." - gresit, greșit, greșit. Mergi pe premise gresite. Aici trebuie sa vorbim de densitate si de gravitate. Nu compara 10 morti din 15 oameni cu 20 de morti din 100 de oameni. E o diferenta. Te-ai indepartat de tot de idee. Cica la tine, "si femeia aia care a nascut 9 copii?". Ce e asta? Un exemplu aruncat acolo pentru ce?
Vrei sa comparam evul mediu cat procentaj din populatie a trait foarte bine fara griji si cati au trait mizer si prost cu toate crimele lor iar dupa sa comparam ce procentaj din populatia anului 2021 traieste bine si ce protej traieste la fel de rau ca cei din evul mediu sau din alte ere istorice? Sa vedem si noi cati din 10 pe atunci o duceau bine si cati din 10 o duc bine acum. Nici nu stiu daca in era asta am putea spune macar 1 din 10. Cred ca ar trebui sa inlocuim 10-le cu 20.

Cele doua razboaie nu au fost intr-o era chiar atat de avansata stiintific, de-abia pe atunci incepea sa se dezvolte in adevaratul sens. In acea perioada oamenii inca nu au cunoscut puterea si efectele progresului tehnologic. Dupa cele doua razboaie s-au semnat destul de multe tratate cu privire la armele nucleare si la tehnologia avansata in domeniul militar. Oamenii au invatat din greseli si sunt constienti ca la momentul actual daca ar pune in practica tot ce pot face ar avea un singur rezultat: viata nu ar mai putea fi posibila pe Pamant. Prezentul conteaza, trecutul trebuie sa-l luam ca pe o invatatura.

Si plus nu sunt numai tratamente chirurgicale ci si tratamente medicamentoase care sunt mai bune, despre astea ce parere ai?

" e blanda pentru 90% din populatie, in timp ce pentru restul de 10% e cat se poate de cruda si dureroasa si mortala. Si in trecut doar 10% erau torturati. In prezent 10% sunt torturati de aceasta pandemie."
O parte dintre cei "torturati" chiar scapa de covid.
Vrei sa spui ca pe vremuri cu ciuma, care in prezent e o boala banala care nici macar nu mai exista, era mai putin fatala sau mai putin grava? Unde rata de deces era in jur de 50-70%? Adica se imbolnaveau 10, mureau 5, 6, 7.
Covidu asta exista doar de un an jumate.

"E doar chestiune de timp pana ajungi si tu pe o masa de operatie si atunci sa mai pui inca o data aceasta intrebare "Si ce e rau in asta?" In loc sa fie lasat omul sa moara i se promite ca printr-o operatie i se poate prelungi viata. Doar 50% din operatiile grele se bucura de succes in timp ce restul e tortura cu acceptul pacientului urmata de deces. "

E grav avariat omul.

Vezi ca orientezi discutia acuzandu-ma sau suspectandu-ma de idei gresite. Nu sunt de acord sa moara cineva sau sa se chinuie sau sa fie chinuit. Insa nu e de neglijat numarul de dureri in numele dezvoltarii stiintei si tehnologiei.

Romani 8:22:"toată creația continuă să geamă și să sufere până acum."

Concluzia la care vreau sa ajung e ca cu tehnologie sau fara tehnologie omenirea tot sufera si moare, ba chiar mai mult decat in trecut luat per total.

Asta nu vreti voi sa intelegeti.

Si eu daca am o problema medicala merg la doctor. Dar voi, in dorinta de a ma combate, ma acuzati pe nedrept precum ca mi-ar face placere tortura, suferinta, durerea.

Omule, tu ai suferit de vreo boala grava ca sa vii cu idei din astea? Eu stiu ce inseamna stiinta si tehnologia pana la limita dintre viata si moarte. Sunt recunoscator ca traiesc datorita tehnologiei insa nu uit ca tot tehnologia si stiinta m-au imbolnavit grav. Cum poti numi asta? Poluarea datorita stiintei si tehnologiei nu va disparea nenica. Poluarea distruge vieti mai mult decat torturile si razboaiele din evul mediu si din antichitate.

Tu ai fost in Africa nenica? Nu uita ca suntem intr-o tara bogata in comparatie cu Africa. Tu vorbesti despre falsa prosperitate. In februarie 2020 OMS zicea ca epidemia e sub control. La fel zice si acum. Insa in ciuda progresului stiintific si tehnologic o mare parte din populatia lumii traieste in foamete, saracie, boli si moarte care poate fi evitata in tarile mai bogate. Tu privesti cifrele din punct de vedere al bogatului care se uita doar la cum traiesc oamenii bogati.

"Astuia i se pare normal sa omori, sa torturezi, stiinta i se pare o prostie" - vezi ca ma acuzi pe nedrept. N-am zis nicaieri ca e normal sa omori, sa torturezi. Ce faci tu e calomnie.

In antichitate omul manca cu o lingura de lemn si era mai sanatos. Cand venea sabia peste el murea repede ( in cateva minute de agonie ) si gata.

In prezent omul mananca cu o lingura electronica si e mai bolnav mancand salam cu multe E-uri. Cand vine boala ( NU sabia ) peste el e purtat din doctor in doctor si dupa cativa ani de agonie, chin sufletesc si trupesc moare.

Oamenii din epocile străvechi nu aveau acces la medicamente eficiente, la un stil de viață echilibrat, la o alimentație variată, iar factorii externi, precum cataclismele și bolile îi decimau de tineri, chiar de copii.
Media de viata era in jur de 30 de ani, acum e aproape tripla, despre ce vorbesti acolo?
Ce lingura electronica visezi si cine il pune sa manance salam toata ziua?
Da pe vremuri cand la 30 de ani ramaneau fara aproape nici un dinte in gura era mai bine? Aia nu era suferinţa? Spalatul pe dinti era inexistent, si faceau adesea infectii bucale(in gura mai pe intelesul tau).
Daca ai avut vreodata vreo durere de masea o sa intelegi.
Ce tot aberezi acolo? Nu vezi ca toti userii inclusiv si cei crestini spun ca debitezi numai tampenii si fabulatii?

Dar stii motivele pentru care se intampla asta sau vorbesti doar ce iti convine?
Daca stiinta ne aduce atata prosperitate, voi religiosii de ce o blamati si o respingeti atat? Efectiv te contrazici singur. Eu nu mai continui subiectul ca n-am cu cine. Pai tu ma iei la raspundere ca daca am fost in Africa dar tu tot ce scoti pe gura sunt doar prostii nedocumentate. Ti-am zis in mai multe ocazii, sa-mi dai rapoarte, studii, dovezi palpabile, orice care sa-ti argumenteze aberatiile. N-ai facut-o, din contra, ai stat sa te abati de la subiectul tau cu alte aberatii. De la postarea asta sunt out, nu mai raspund. Sper ca macar viitoarea postare a ta sa o alcatuiesti mai bine. La ce intrebari si raspunsuri ai postat pana acum, o iei pe urmele lui Dany.

"dar nu te duce capsorul sa te gandesti cati oameni mureau daca nu faceau vaccinul." - da, mureau mai multi oameni. De aceea si eu m-am vaccinat. Eu nu desconsider progresul stiintific si tehnologic. Lucrez ca inginer. Am facut o facultate politehnica.

Cu toate acestea ma intreb per total: in ansamblul tuturor lucrurilor in lumea antica se traia mai bine sau mai rau decat in prezent?

De exemplu cine vrea sa manance dietetic si sa-si masoare cantitatea de hrana consumata ca sa nu-i creasca prea mult glicemia apeleaza la o lingurita electronica. Daca vrea sa manance ceva trebuie sa mearga mai intai la nutritionist si dupa ce i-a dat banii la nutritionist cu banii ramasi isi permite sa mai cumpere doar un castravete si ala stropit cu pesticide si iradiat ca sa nu se strice si sa stea in supermarket luni de zile pana e cumparat.

https://www.pestre.ro/......95_115389/

Vreau sa fac o comparatie per total intre acum si trecut.

In trecut oamenii nu cadeau de pe bloc, nu sufereau atatea accidente de munca incercand sa ridice atat de multe blocuri, nu mureau in atat de multe accidente de circulatie in care omul e facut una cu caroseria masinii facuta pachet si omul striga dupa jutor daca mai poate pana vine smurdu, nu mureau de la poluare si mancau si respirau un aer curat, nu mureau in explozia rachetei Columbia, ( iar in viitorul apropiat ) nu mureau calatorind spre Marte in cautarea unei alte planete evadand dupa planeta Pamant care devine tot mai neprietenoasa cu omul, etc.

Legat de aparenta nesemnificatie a gravitatii pacatului lui Adam. Daca un om ajunge de crede in teoria conspiratiei si nu se vaccineaza si dupa o luna face covid si moare dar cand credea in teorie era ceva minor pentru el. Sau unul care nu-si regleaza bine scaunul la masina si in timp i se stramba coloana ii atinge un nerv si paralizeaza. Adica lucruri care la inceput par inofensive dar care pe parcurs devin cauzatoare de invaliditate si chiar moarte prematura.

Am zis ca fac o comparatie per total si nu doar legat de niste metode de tortura pe care tu le-ai adus in discutie si nu eu. Si nu am zis ca acele torturi ar fi ceva mai bun decat altceva din prezent. Ba din contra am zis ca metode de tortura oarecum la fel de grele au loc si in prezent in mod secret fara ca sa apara public desi mai ies la iveala si in spatiul publc pe internet astfel de torturi. Su nu-mi spui mie ca in prezent oameni nu sunt torturati mai ales in tarile cu dictatura.

"In trecut oamenii nu cadeau de pe bloc, nu sufereau atatea accidente de munca incercand sa ridice atat de multe blocuri, nu mureau in atat de multe accidente de circulatie in care omul e facut una cu caroseria masinii facuta pachet si omul striga dupa jutor daca mai poate pana vine smurdu, nu mureau de la poluare si mancau si respirau un aer curat, nu mureau in explozia rachetei Columbia, ( iar in viitorul apropiat ) nu mureau calatorind spre Marte in cautarea unei alte planete evadand dupa planeta Pamant care devine tot mai neprietenoasa cu omul, etc."


Si a cui e vina? A cui e vina ca ti se stramba coloana si toate cele?
Nu e tot a ta, tot a lor ca nu sunt atenti? Prostia se plateste si cand se plateste te cam falimenteaza.

Esti tu 100% sigur ca Rusia nu va invada Romania?

Da, sunt sigur.

"Daca stiinta ne aduce atata prosperitate, voi religiosii de ce o blamati si o respingeti atat?" - adevarat stiinta nu o blamez. De exemplu tehnologia e o stiinta concreta si benefica in circumstantele actuale insa sunt parti ale pretinsei "stiinte" care se cheama stiinta ipotetica precum cea care se ocupa cu presupuneri legate de ce s-a intamplat cu zeci de mii milioane miliarde de ani in urma sau in viitor adica un domeniu care este tratat si de religie sub multe aspecte in mod contradictoriu si totusi logic si care nu poate fi combatut cu argumente solide.

Ok, hai să facem o comparație între evul mediu și prezent, între 1epoca religiei și epoca științei. În evul mediu, dăunătorii precum puricii, păduchii și șobolanii erau la ordinea zilei. Oamenii se spălau cam de două ori pe an, și alea erau cazuri fericite pentru că bogătașii nu se spălau mai de loc fiind un păcat. Oamenii erau atât de jegoși încât exista, pentru femeile din înalta societate, un fel de perie cu coadă lungă pentru a se putea scărpina în voie pe spate, chiar am văzut așa-ceva într-un muzeu. Acum facem duș în fiecare zi, nu mai suntem constant pișcați, mușcați și infectați cu sute de boli. Moartea neagră a fost una dintre cele mai distructive boli, care a fost total eradicată în zilele noastre. Aceasta era transmisă de șobolani și a omorât aproximativ un sfert din populația lumii, care era mult mai mică în acele vremuri. S-a ajuns să existe orașe aproape complet părăsite pentru că nu mai era cine să locuiască în ele, nu mai avea cine să lucreze pământul, iar cei care au avut norocul să supraviețuiască s-au trezit peste noapte bogați pentru că existau atât de multe bunuri pe care nimeni nu le revendica. Singurul tratament existent era rugăciunea, care bineînțeles că nu funcționa. Acum suntem în plină pandemie, au murit câteva milioane din 8 miliarde și decesele sunt din ce în ce mai puține pentru că avem vaccin. Acum avem tratamente, și chiar dacă apare o mutație, o boală nouă, în cel mai scurt timp va apărea un tratament.
În trecut, lumea se afla într-un război aproape constant. Dacă nobilii nu se înțelegeau asupra pământului, dacă un nobil spunea ceva greșit despre religie, se războia cu celălalt, nu se prea cunoștea conflictul pașnic. Se războiau statele între ele, se războiau nobilii din acele state între ei, iar intoleranța religioasă era la cote extrem de ridicate. Menționez aici masacrul din noaptea sfântului Bartolomeu, exterminarea aproape completă a hughenoților și multe altele. Acum fiecare are dreptul să aleagă în ce să creadă, fiecare poate să-și exprime părerea fără teama de a fi ars pe rug, crucificat sau torturat. Nu e de mirare deci că statele religioase sunt cele mai involuate, vezi de exemplu siria din zilele noastre, un stat profund religios în care nu ai voie să-ți spui părerea iar uciderea cu pietre este aproape la ordinea zilei, și asta în 2021. Cum e siria astăzi așa era peste tot în evul mediu, poate chiar mai rău.
Dacă tu crezi că era mai bine pe atunci e dreptul tău să-ți exprimi opinia însă nu multă lume va fi de acord cu tine, cel puțin cei care au puțină minte nu vor lua în considerare asemenea inepții.

100 de oameni facand 100 de copii nu e acelasi lucru cu 10 oameni facand o suta de copii. In primul caz fiecare cuplu are 2 copii, in al doilea caz fiecare cuplu are 10 copii. Cu cat ai mai multi oameni, cu atat vei se vor naste si mai multi. Primul exemplu e cam cum e pre vremea noastra, iar al doilea cam cum era pe vremea bunicilor nostri.
Pe atunci era cum ai spus tu, ca un barbat vrea mai multe femei iar o femeie vrea mai multi barbati.
La noi acum exista contraceptivele si prezervativele asa ca puteam sa avem "a good time" fara sa ne facem griji ca o sa se sfarseasca cu un copil, caz care pe atunci nu era posibil, atunci daca faceai sex, aveai si copil.
Lucrurile nu pot sa spun ca s-au schimbat prea mult de atunci pana acum, singurul lucru schimbat e ca nu se mai nasc la fel de multi copii de la un cuplu. Faptul ca se nasc multi e pentru ca si populatia e mare, asa ca aici si aplica exemplul pe care l-am spus la inceput.
Religia nu a franat nimic, si pe atunci se faceau copii ba chiar mai multi decat se fac acum, doar ca acum suntem multi si de aia nu ne dam seama si avem impresia ca acum ne inmultim mai mult decat pe vremuri.

. Daca privim institutia religiei, ca pe una de control al maselor, imi vine in minte un exemplu in acest sens: inchizitia, bratul armat al bisericii catolice, care incerca sa supravegheze, sa controleze si sa taxeze inclusiv relatiile intime intre enoriasi, e drept, focusandu-se mai mult pe aspectele deviante ale acestora

ce om poti fii sa dai dreptate acestui specimen